Lue keskustelun säännöt.
Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista)
27.01.2023 |
Mielipiteitä? Ovat 20 ja toinen lapsi tulossa. Luoja päättää lapsiluvun.
Kommentit (10127)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minua ei ainakaan kiinnosta mitenkään erityisesti juuri lestadiolaisuus ja heidän asiansa, vaan olen kyllä kiinnostunut eri uskonnoista ja myös niiden eri suuntauksien eriskummallisuuksista. Olen viikon sisään Dubaissa lomaillessani ihmetellyt myös islaminuskoisten naisten erilaisia pukeutumisvaatimuksia sekä katsonut videon amisheista.
Ei todellakaan ole mitään erityistä mielenkiintoa juuri lestadiolaisuutta kohtaan. Lestadiolaisten yhtenä piirteenä on kyllä sanottava sellainen salailu ja salamyhkäisyys. Yleensä eri uskonsuuntauksilla ei ole minkäänlaista ongelmaa suoraselkäisesti kertoa oman uskonsa tavoista ja käytänteistä vaan ihan voidaan kiinnostuneille kertoa, että meidän uskossa naisen hameen helman mitan täytyy olla vähintään tämänmittainen, emme syö seuraavia ruoka-aineita ja suhtaudumme kielteisesti seuraaviin asioihin. Lestadiolaiset taas omaavat pinon sääntöjä, joita
"Lestadiolaiset taas omaavat pinon sääntöjä, joita ei ehkä olekaan tai ei ainakaan enää ole olemassa ja ehkäpä mitään sääntöjä ei ole koskaan ollutkaan vaan kyse on että haluamme toimia tällä tavalla mutta on ok jos ei."
Olet oivaltanut jotain hyvin keskeistä vanhoillislestadiolaisuudesta. Olen elänyt liikkeessä aikuiseksi asti ja olen todennut saman. Monet asiat sekä ovat totta ja samaan aikaan eivät ole totta. Esimerkiksi:
Ehkäisykieltoa ei ole, mutta on sittenkin.
Korvakorut on syntiä, mutta ei olekaan.
Liikkeessä ei ole erityistä hengellistä johtoa, mutta onpa sittenkin (joku sen kannan esim. ehkäisyyn on muodostanut eikä siinä kaikkia ole kuultu).
Asioista voi jokainen puhua avoimesti vaikka seurakuntapäivillä, mutta eipä voikaan, kun puheenvuoron lopuksi on joka tapauksessa pyydettävä epäilyksiä ja kiusauksia anteeksi, jotta yhteinen näkemys asioista säilyy.
Usko on muuttumaton, paitsi eipä olekaan.
Jne.
Ymmärrätkö mistä tulee tämä tarve vääristellä asioita? Onko keskustelu sen rehellisempää omien kesken, eli onko tarkoitus vain antaa ulospäin väärä kuva?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En voi olla kuin nauramatta tälle seksihorinalle. Minulla on kaksi lasta. Kumpikin sai alkunsa alle puolen vuoden "yrityksen" jälkeen, jossa ei ovulaatioita mittailtu. Ilman ehkäisyä lapsia olisi varmasti moninkertainen määrä, sillä olen käyttänyt ehkäisyä hedelmällisimmät vuoteni eli alle 30-vuotiaana ja tietysti lasten välissä ja heidän jälkeen, koska lisälapsia ei ole ollut tilauksessa.
Sukututkimusta tehneenä tiedän, suuret perheet oli ennen arkipäivää. Enpä usko, että olivat sen enempää seksin perään kuin nykyäänkään. Jokainenhan voi testata oman hedelmällisyytensä ja jättää ehkäisyn pois. Palstalogiikalla raskaaksi tuleminen on kovin epätodennäköistä kuitenkin...
Tilastollisesti sekin on normaalia, että toisilla raskaus alkaa nopeasti. Ei se ole mitään horinaa. Ja onko ihme, että ennen suuret perheet olivat arkipäivää, kun mitään ehkäisyä ei ollut. Tai no, jotain lampaan suolia, mutta tuskinpa niitä jokaisessa torpassa käytettiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En voi olla kuin nauramatta tälle seksihorinalle. Minulla on kaksi lasta. Kumpikin sai alkunsa alle puolen vuoden "yrityksen" jälkeen, jossa ei ovulaatioita mittailtu. Ilman ehkäisyä lapsia olisi varmasti moninkertainen määrä, sillä olen käyttänyt ehkäisyä hedelmällisimmät vuoteni eli alle 30-vuotiaana ja tietysti lasten välissä ja heidän jälkeen, koska lisälapsia ei ole ollut tilauksessa.
Sukututkimusta tehneenä tiedän, suuret perheet oli ennen arkipäivää. Enpä usko, että olivat sen enempää seksin perään kuin nykyäänkään. Jokainenhan voi testata oman hedelmällisyytensä ja jättää ehkäisyn pois. Palstalogiikalla raskaaksi tuleminen on kovin epätodennäköistä kuitenkin...
Tilastollisesti sekin on normaalia, että toisilla raskaus alkaa nopeasti. Ei se ole mitään horinaa. Ja onko ihme, että ennen suuret perheet olivat arkipäivää, kun mitään ehk
Äidin lapsuuden perheessä oli 17 lasta, vaikka ei ole VL perhe. Vielä yksi lapsi enemmän kuitenkin oli syntynyneitä, kun yksi oli kuollut pienenä. Eli kyllä se lähes 20 syntyy yleensä, jos ei ehkäise.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saanko linkin siihen tutkimukseen, jossa todetaan, että lestadiolaisilla on aktiivisempi seksielämä kuin muilla? Asia kiinnostaa. Kiitos jo etukäteen!
Eipäs viisastella siellä, sellainen tutkimus olisi Suomessa ras*stinen jos jossakin tutkimuksessa olisi yhtenä tutkittavana mittauskohteena ihmisten uskonto tai etnisyys.
Mutta tämän ketjun pohjalta vaikuttaa siltä, että lestadiolaisuudessa opetetaan jotenkin sitä, että tiheä seksin harrastaminen on jotenkin aviollinen hyve, hienoa ja tavoiteltavaa. Ja että lestadiolaiset ovat tämän opin sisäistäneet ja pitävät sitä jonkinlaisena totuutena sen sijaan että harrastaisivat seksiä ihan vaan silloin kuin haluavat.
Miksi noin tylysti kommentoit? Eli sellaista tutkimusta ei ilmeisesti ole. Tehdäänh
Itseä on mietityttänyt, miksi VL äidit vaikuttavan huomattavasti ikäistään vanhemmalta, joten googlasin aiheesta. Siitä oli tutkittua tietoa, että suuri synnytysten määrä ikäännyttää kehoa.
"Tutkijat löysivät U:n muotoisen yhteyden synnytysten ja nopeutuneen biologisen vanhenemisen välillä. Niillä, joilla ei ollut yhtään synnytystä tai vain vähän synnytyksiä sekä niillä, joilla oli paljon synnytyksiä, oli merkkejä nopeammasta biologisesta ikääntymisestä verrattuna niihin, joilla oli kolme tai neljä synnytystä. Tämä piti paikkansa, vaikka huomioitiin naisten kronologinen ikä, elintavat ja muut terveyteen vaikuttavat seikat."
Minä myös olen pannut merkille tuon "rupsahtamisen", mutta olin kuvitellut sen johtuvan elintavoista. Eli ettei olisi aikaa harrastaa liikuntaa yms.
Olet oivaltanut jotain hyvin keskeistä vanhoillislestadiolaisuudesta. Olen elänyt liikkeessä aikuiseksi asti ja olen todennut saman. Monet asiat sekä ovat totta ja samaan aikaan eivät ole totta. Esimerkiksi:
Ehkäisykieltoa ei ole, mutta on sittenkin.
Korvakorut on syntiä, mutta ei olekaan.
Liikkeessä ei ole erityistä hengellistä johtoa, mutta onpa sittenkin (joku sen kannan esim. ehkäisyyn on muodostanut eikä siinä kaikkia ole kuultu).
Asioista voi jokainen puhua avoimesti vaikka seurakuntapäivillä, mutta eipä voikaan, kun puheenvuoron lopuksi on joka tapauksessa pyydettävä epäilyksiä ja kiusauksia anteeksi, jotta yhteinen näkemys asioista säilyy.
Usko on muuttumaton, paitsi eipä olekaan.
Jne.
Erinomaista muotoilua siellä! Eli ehkäisykielto on Schrödingerin kissa, joka on yhtä aikaa sekä olemassa tai ei ole olemassa. Vasta kun laatikon avaa, se on vain toista. Jos laatikon avaaja on vl, se on voimassa ja jos avaaja on valtaväestöä se ei ole olemassa.
Samanlaisia Schrödingerin kissoja vl-uskossa ovat myös ainoa oikea usko, meikkauskielto, hiustenvärjäyskielto, rytmimusiikkikielto, alkoholikielto, pornokielto(!), tanssikielto, teatterikielto, kilpaurheilukielto ja mitä näitä nyt on. Samalla vl:t itse profiloituvat suoraselkäisiksi ja rehdeiksi ihmisiksi, vaikka ihan kaikki on kieroa kuin korkkiruuvi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ymmärrätkö mistä tulee tämä tarve vääristellä asioita? Onko keskustelu sen rehellisempää omien kesken, eli onko tarkoitus vain antaa ulospäin väärä kuva?
Tiiviistä ryhmäkurista. Toki myös häpeästä, omaa uskontoa hävetään niin suunnattomasti ettei uskalleta siitä rehdisti ja suoraselkäisesti kertoa. Suurin osa vl:istä myös piilottelee valtaväestöltä uskoon kuulumistaan jos se vaan on mahdollista. Sekään ei kuulemma kerro omasta rehellisyyden ja suoraselkäisyyden puutteesta vaan on jollakin ilmeellä vieritetty valtaväestön synniksi. Ja kuten eilenkin tässä ketjussa nähtiin, on ihan hyväksyttävää valehdella ja kieroilla valtaväestölle jos sen tarkoituksena on saada oma usko ja sen edustajat muiden silmissä paremmalta.
Eihän tuollaisessa tilanteessa enää edes pysty kuin eristäytymään omiensa joukkoon. Nuo ajatusmallit ovat sen verran kieroutuneita (me ollaan rehtejä ja suoraselkäisiä ja muut eivät!), että aivan välittömästi tulee palautetta valtaväestön kanssa tekemisissä ollessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minua ei ainakaan kiinnosta mitenkään erityisesti juuri lestadiolaisuus ja heidän asiansa, vaan olen kyllä kiinnostunut eri uskonnoista ja myös niiden eri suuntauksien eriskummallisuuksista. Olen viikon sisään Dubaissa lomaillessani ihmetellyt myös islaminuskoisten naisten erilaisia pukeutumisvaatimuksia sekä katsonut videon amisheista.
Ei todellakaan ole mitään erityistä mielenkiintoa juuri lestadiolaisuutta kohtaan. Lestadiolaisten yhtenä piirteenä on kyllä sanottava sellainen salailu ja salamyhkäisyys. Yleensä eri uskonsuuntauksilla ei ole minkäänlaista ongelmaa suoraselkäisesti kertoa oman uskonsa tavoista ja käytänteistä vaan ihan voidaan kiinnostuneille kertoa, että meidän uskossa naisen hameen helman mitan täytyy olla vähintään tämänmittainen, emme syö seuraavia ruoka-aineita ja suhtaudumme kielteisesti seuraaviin asioihin. Le
Arvelisin, että kyse on hoitokokousajan perinnöstä. Sen seurauksena vanhoillislestadiolainen opetus on nähdäkseni jotenkin solmussa edelleen. Kun virheitä silloisessa opetuksessa ei avoimesti myönnetä, päädytään tuohon "on totta, mutta ei olekaan totta" soppaan. Ei siis ole mielestäni mitenkään tarkoitus antaa ulospäin väärää kuvaa tarkoituksella vaan ollaan itsekin vähän hukassa.
Jotkut myös erottavat vanhoillislestadiolaisuuden ns. SRK-lestadiolaisuudesta ja tuo kuvaamani koskee nimenomaan tuota SRK-lestadiolaisuutta. Tämän erottelun tekevät pitävät oikeana vanhoillislestadiolaisuutena käsittääkseni sen kaltaista uskoa kuin vanhoillislestadiolaisuus oli ennen hoitokokouksia tai mitä lestadiolaisuus oli ennen 60-luvun pappiseriseuraa. Ymmärtääkseni sen aikainen usko on aika lähellä perusevankelisluterilaisuutta, mutta tietoni näistä opillisista asioista ovat sen verran hatarat, että mitään varmaa en uskalla väittää.
Mutta tosiaan mielenkiintoista kuulla, että ulkopuolisena olet havainnut saman jutun, mitä minä sisältä päin huomasin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Täällä jotkut kommentoijat kertovat tietävänsä useita 20-lapsisia perheitä. Itse en tiedä yhtään.
Alla tilastoa 20 vuoden takaa, uudempaa vastaavaa ei löytynyt. Myöhemmin tapahtunut maa-han-muut-to myös varmasti muuttaa noita lukuja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saanko linkin siihen tutkimukseen, jossa todetaan, että lestadiolaisilla on aktiivisempi seksielämä kuin muilla? Asia kiinnostaa. Kiitos jo etukäteen!
Eipäs viisastella siellä, sellainen tutkimus olisi Suomessa ras*stinen jos jossakin tutkimuksessa olisi yhtenä tutkittavana mittauskohteena ihmisten uskonto tai etnisyys.
Mutta tämän ketjun pohjalta vaikuttaa siltä, että lestadiolaisuudessa opetetaan jotenkin sitä, että tiheä seksin harrastaminen on jotenkin aviollinen hyve, hienoa ja tavoiteltavaa. Ja että lestadiolaiset ovat tämän opin sisäistäneet ja pitävät sitä jonkinlaisena totuutena sen sijaan että harrastaisivat seksiä ihan vaan silloin kuin haluavat.
Heh, meillä ollaan kyllä tosi laiskoja siinä asiassa. Todella laiskoja, koska minulla, vaimolla siis, ei ole haluja siihen. Joskus aina kyllä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olet oivaltanut jotain hyvin keskeistä vanhoillislestadiolaisuudesta. Olen elänyt liikkeessä aikuiseksi asti ja olen todennut saman. Monet asiat sekä ovat totta ja samaan aikaan eivät ole totta. Esimerkiksi:
Ehkäisykieltoa ei ole, mutta on sittenkin.
Korvakorut on syntiä, mutta ei olekaan.
Liikkeessä ei ole erityistä hengellistä johtoa, mutta onpa sittenkin (joku sen kannan esim. ehkäisyyn on muodostanut eikä siinä kaikkia ole kuultu).
Asioista voi jokainen puhua avoimesti vaikka seurakuntapäivillä, mutta eipä voikaan, kun puheenvuoron lopuksi on joka tapauksessa pyydettävä epäilyksiä ja kiusauksia anteeksi, jotta yhteinen näkemys asioista säilyy.
Usko on muuttumaton, paitsi eipä olekaan.
Jne.
Erinomaista muotoilua siellä! Eli ehkäisykielto on Schrödingerin kissa, joka on yhtä aikaa sekä olemassa tai ei ole olemassa.
Samaa mieltä! Tämä oli todella fiksu ja silmiä avaava kirjoitus. Se myös selittää sen, minkä takia tuntuu, että vanhoillislestadiolaisten kanssa on vaikea (=mahdoton) keskustella mistään uskon kysymyksistä tai edes tapoihin liittyvistä kysymyksistä. Se kun menee tyypillisesti juuri jotenkin noin. "Mihin perustatte sen, että korvakoruja ei saa käyttää?" "Meillä ei ole mitään sääntöjä, jokainen tekee, kuten oma omatunto sanoo." "Miten on mahdollista, että kymmenillä tuhansilla ihmisillä on samanlainen oman tunnon käsitys näinkin triviaalista asiasta - ja se käsitys vielä poikkeaa valtakulttuurista - jos sitä ei ole missään opetettu?" "hiljaisuus"
Minulle vaikein asia lestadiolaisuudessa ymmärtää on se, miten muita kristittyjä pidetään vääräuskoisina ja heidän uskoaan ei pidetä kunnollisena.
Kuuntelin silmät pyöreänä, kun n. 18-vuotias vl-nuori kertoi, ettei ole käynyt muutamaan vuoteen jumalanpalveluksessa kirkossa. Oli käynyt edellisen kerran, kun ennen rippikoulua oli pakollisia käyntejä omassa kotiseurakunnassa. Minua sitten sivistettiin tästä asiasta, että eivät vl-nuoretkaan ev.lut. kirkon jumalanpalveluksiin tule. Ja puhun nyt siis uskonnollisista nuorista. Nämä vl-nuoret kyllä käyvät vl-seuroissa, mutta kirkon jumalanpalvelukseen ei tulla ehtoolliselle.
Minusta on hämmentävää, miten voidaan pitää "oikeana" uskovaisuutena tuota tapaa ja sitten tuomitaan joku ahkerasti kirkossa käyvä ja paljon rukoileva ei-vl-mummo helvettiin, kun ei liikkeeseen kuulu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Usean lapsen vl-äidit sanovat tässä ketjussa, että fyysinen läheisyys (=yhdynnät) tuo voimia elämään ja lujittaa suhdetta.
Usean lapsen ei vl-äidit sanovat tosielämässä usein, että lasten ollessa pieniä, seksi on usein viimeisenä mielessä.
Miksi näin?
Kyllä, seksi voi tuoda voimia ja lujittaa parin keskinäistä suhdetta. Mutta vain silloin, kun se tapahtuu molempien vapaasta tahdosta.
Itse taas mietin, että minua ja monia tuntemiani hieman vanhempia naisia väsyttää seksikeskeisyys. Kyllä minulle moni viisikymppinen (joilla on jo isot lapset) on ihan suoraan sanonut, että ei sitä tässä iässä jaksa enää säärikarvoja ajella tai ostella jotakin näyttäviä alusvaatteita. Ärsyttää lähinnä, kun sitä seksiä ollaan tunkemassa joka paikkaan. Seksissä itsessään ei ole mitään vikaa, mutta ei sitä vaan jaksa jatkuvasti harrastaa.
Vierailija kirjoitti:
Minulle vaikein asia lestadiolaisuudessa ymmärtää on se, miten muita kristittyjä pidetään vääräuskoisina ja heidän uskoaan ei pidetä kunnollisena.
Kuuntelin silmät pyöreänä, kun n. 18-vuotias vl-nuori kertoi, ettei ole käynyt muutamaan vuoteen jumalanpalveluksessa kirkossa. Oli käynyt edellisen kerran, kun ennen rippikoulua oli pakollisia käyntejä omassa kotiseurakunnassa. Minua sitten sivistettiin tästä asiasta, että eivät vl-nuoretkaan ev.lut. kirkon jumalanpalveluksiin tule. Ja puhun nyt siis uskonnollisista nuorista. Nämä vl-nuoret kyllä käyvät vl-seuroissa, mutta kirkon jumalanpalvelukseen ei tulla ehtoolliselle.
Minusta on hämmentävää, miten voidaan pitää "oikeana" uskovaisuutena tuota tapaa ja sitten tuomitaan joku ahkerasti kirkossa käyvä ja paljon rukoileva ei-vl-mummo helvettiin, kun ei liikkeeseen kuulu.
No kuule. Se Schöringerin kissa taas eli asia on ja ei ole. Keskenään ovat tuota mieltä ( muut kadotukseen) , mutta ulkopuolisen kysyessä se on niin, että ketään ei tuomita eikä kenenkään uskoa tunneta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Usean lapsen vl-äidit sanovat tässä ketjussa, että fyysinen läheisyys (=yhdynnät) tuo voimia elämään ja lujittaa suhdetta.
Usean lapsen ei vl-äidit sanovat tosielämässä usein, että lasten ollessa pieniä, seksi on usein viimeisenä mielessä.
Miksi näin?
Kuinkahan paljon tässä on kyse siitä, että vl-piireissä korostetaan kuinka seksi kuuluu avioliittoon. Kun puhutaan siitä, että seksi avioliiton ulkopuolella on synti ja seksi kuuluu avioliittoon. Eihän sen seksin ole pakko avioliittoonkaan kuulua tai sitä ei ole pakko olla usein.
Useita lestadiolaisten talousrikoksia tutkinut poliisi: "Rahaa ja menestystä suosiva arvomaailma altistaa petoksiin"
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Usean lapsen vl-äidit sanovat tässä ketjussa, että fyysinen läheisyys (=yhdynnät) tuo voimia elämään ja lujittaa suhdetta.
Usean lapsen ei vl-äidit sanovat tosielämässä usein, että lasten ollessa pieniä, seksi on usein viimeisenä mielessä.
Miksi näin?
Kyllä, seksi voi tuoda voimia ja lujittaa parin keskinäistä suhdetta. Mutta vain silloin, kun se tapahtuu molempien vapaasta tahdosta.
Itse taas mietin, että minua ja monia tuntemiani hieman vanhempia naisia väsyttää seksikeskeisyys. Kyllä minulle moni viisikymppinen (joilla on jo isot lapset) on ihan suoraan sanonut, että ei sitä tässä iässä jaksa enää säärikarvoja ajella tai ostella jotakin näyttäviä alusvaatteita. Ärsyttää lähinnä, kun sitä seksiä ollaan tunkemassa joka paikkaan. Seksissä itsessään ei ole mitään vikaa, mutta ei sitä vaan jaks
Meillä säärikarvat ja ei niin hehkeät alusvaatteet eivät estä läheisyyttä. Se perustuu molemmin puoliseen kunnioitukseen ja rakkauteen, pitkän suhteen tuomaan luottamukseen. Se on keino olla lähellä toista ja rentoutua, tehdä oma ja toisen hyväksi.
Olen ollut tekemisissä todella varakkaiden vanhoillislestadiolaisten kanssa ja tämä asia on hämmentänyt minua. Nämä ihmiset ovat niin rikkaita, että voisivat hyvin lahjoittaa paikalliselle Rauhanyhdistykselle pari miljoonaa tai rakennuttaa uuden Rauhanyhdistyksen vanhan tilalle. Tai muuten voisivat tukea hyvin avokätisesti yhteisöä, kun heillä olisi siihen varaa (mielestäni kukaan ei tarvitse peruselämiseen kymmeniä miljoonia euroja). Kun taloudellinen tilanne on noin hyvä, niin siinä ei tunnu, jos lahjoittaisi isommankin summan.
Nämä todella rikkaat vanhoillislestadiolaiset eivät jaa omastaan avokätisesti. Sen sijaan elävät itse hyvin leveää elämää. On isot ja upeat talot, kalliita autoja, mökkejä, kakkosasuntoja Suomessa ja ulkomailla jne. Esittelevät omaisuuttaan mielellään muille. "Tällainen auto x ostettiin nyt viimeisimpänä, käytiin Saksassa koeajamassa". Itseäni tämä ihmetyttää siksi, että en ollenkaan ole mieltänyt vanhoillislestadiolaisuutta mitenkään materiaa ihannoivaksi yhteisöksi. Siksi hämmentää, miksi nämä todella rikkaat vanhoillislestadiolaiset eivät laita rahaa enemmän yhteisönsä hyväksi. Sitten jotkut pienituloiset naiset väkertävät myyjäisiin kakkuja kerta toisensa jälkeen ja miehet talkoilevat rakennusurakat valmiiksi.
Vierailija kirjoitti:
Täällä jotkut kommentoijat kertovat tietävänsä useita 20-lapsisia perheitä. Itse en tiedä yhtään.
Alla tilastoa 20 vuoden takaa, uudempaa vastaavaa ei löytynyt. Myöhemmin tapahtunut maa-han-muut-to myös varmasti muuttaa noita lukuja.
Joo, on tilanne nyt vähän erilainen maaanmuuton takia mutta kyllä tuo antaa hyvää osviittaa ja realismia.
"Meillä säärikarvat ja ei niin hehkeät alusvaatteet eivät estä läheisyyttä. Se perustuu molemmin puoliseen kunnioitukseen ja rakkauteen, pitkän suhteen tuomaan luottamukseen. Se on keino olla lähellä toista ja rentoutua, tehdä oma ja toisen hyväksi."
Olen eri. Ei meilläkään säärikarvat ja sloggin mummopikkarit ole este läheisyydelle. Seksi on hyvää, mutta ei meistä kumpikaan sitä kaipaa kovin usein. Suurempi merkitys meillä on sillä, että yhdessä tiiminä tehdään asioita perheen eteen, sanotaan että rakastetaan ja halataan päivän mittaan monta kertaa.
Ketju on lukittu.
Olipa huono vertaus. Miten nämä rehdit ihmiset ovat sinne toisten makuuhuoneisiin tirkistelleet? 🤔