Lue keskustelun säännöt.
Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista)
27.01.2023 |
Mielipiteitä? Ovat 20 ja toinen lapsi tulossa. Luoja päättää lapsiluvun.
Kommentit (10127)
Vierailija kirjoitti:
Vl-liikkeen historiassa on ollut niin suurta kovuutta opillisissa näkemyksissä ja siinä mitä siitä on seurannut, että en pysty näkemään miten niissä asioissa on eletty armon alla. Armon osallisuus ei synnytä kovuutta vaan lempeyttä muita ihmisiä kohtaan. Kova ihminen ei elä armon alla. Hyvyyden kokemus omalle kohdalle ei voi synnyttää armotonta asennetta lähimmäistä kohtaan. Armon (hyvyys) kokemus synnyttää rakkaudellisen mielen.
On helppo nähdä jälkeen päin että ihmisen kovuus ja lakioppi monimutkaisine ihmissääntöneen ei ole tuottanut paljon hyvää. Missä mennään ihmisten korvasyyhyn mukaan saadaan pahaa aikaiseksi. Kun pysytellään yksinkertaisessa sanassa ollaan rakkaudessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onko ehkäisykielto tapakulttuuria vai uskon edellytys? Kun kerran vieläkin voi olla jopa 15 tai 16 lapsen perheitä?
Vierailija kirjoitti:
Onko ehkäisykielto tapakulttuuria vai uskon edellytys? Kun kerran vieläkin voi olla jopa 15 tai 16 lapsen perheitä?
En tiedä enää yhtään noin isoa perhettä joka olisi muodostunut nykyaikana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.srk.fi/fi/yhteystiedot/johtokunta-ja-toimitusneuvosto/
Siinäpä myös hiusvärien ja meikkien asiantuntijat.
Ei näy ainakaan ripsienpidennyksiä nopealla vilkaisulla.
Parilla äijällä näyttäisi olevan meikkivoidetta
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko ehkäisykielto tapakulttuuria vai uskon edellytys? Kun kerran vieläkin voi olla jopa 15 tai 16 lapsen perheitä?
En tiedä enää yhtään noin isoa perhettä joka olisi muodostunut nykyaikana.
Esim Päivämiehen blogisti Mauno Kinnusella on 16 lasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko ehkäisykielto tapakulttuuria vai uskon edellytys? Kun kerran vieläkin voi olla jopa 15 tai 16 lapsen perheitä?
En tiedä enää yhtään noin isoa perhettä joka olisi muodostunut nykyaikana.
Täh? Onhan Päivämiehessäkin blogisti, jolla on 16 lasta.
Ei taida olla paljon isoja perheitä, joissa esikoinen olisi syntynyt 2000-luvulla. Nuo suurimmat perheet on tosiaan edellisten sukupolvien juttu, vähenee ja katoaa hiljalleen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onko numeroilla välä? Riittääkö 10 lasta, suvussanikin on ja voi tulla lisääkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko ehkäisykielto tapakulttuuria vai uskon edellytys? Kun kerran vieläkin voi olla jopa 15 tai 16 lapsen perheitä?
En tiedä enää yhtään noin isoa perhettä joka olisi muodostunut nykyaikana.
Täh? Onhan Päivämiehessäkin blogisti, jolla on 16 lasta.
Noin isot perheet on harvinaisia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Milloin ajattelitte tulla pois sen "lain" alta, että nainen ei kelpaa seuroihin puhumaan?
Vierailija kirjoitti:
Kaikki kristityt mahtuu kyllä samaan kirkkoon, nimittäin ainoaan todelliseen kirkkoon, Kristuksen kirkkoon, joka ei tottele maallisia instituutioita tai organisaatioita. Se ei ole ihmisten varassa eikä ihmisten rajattavissa, vaan näkymättömissä mutta kuitenkin todellinen.
Miksi kristityt kuitenkin maan päällä ovat jakautuneet lukuisiin näkyviin eri kirkkokuntiin, joilla on maallinen organisaatio? Miksei kaikki ole samassa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki kristityt mahtuu kyllä samaan kirkkoon, nimittäin ainoaan todelliseen kirkkoon, Kristuksen kirkkoon, joka ei tottele maallisia instituutioita tai organisaatioita. Se ei ole ihmisten varassa eikä ihmisten rajattavissa, vaan näkymättömissä mutta kuitenkin todellinen.
Miksi kristityt kuitenkin maan päällä ovat jakautuneet lukuisiin näkyviin eri kirkkokuntiin, joilla on maallinen organisaatio? Miksei kaikki ole samassa?
Koska ihmisillä on halu luoda tarkkoja opillisia rakennelmia, toisin sanoen, määrittää mikä on totta pienintä nyanssiakin myöten. Usko ei kuitenkaan ole tietämistä, eikä ihmisen ole mahdollista tietää kaikkea. Lisäksi vaikuttaa inhimilliset asiat, jotkut haluaa valtaa, joillakin on uskonnollisia kokemuksia jne, näiden perusteella muodostetaan sitten omia ryhmiä. Jokaisen maan ja yhteisön tapakulttuuri vaikuttaa ynnä muuta. Periaatteessa kaikki kristilliset yhteisöt uskoo kuitenkin samoin, kun tarkastellaan asiaa kristinuskon keskeisimpien näkemysten kautta.
Oliver ja Eeva ollut 4 vuotta naimisissa ja ensi kuussa syntyy kolmas lapsi. Tätä tahtia kun vielä parikymmentä vuotta lapsia tulee, niin on niitä todella paljon. Mutta vapaaehtoistahan tuo usko ja elämäntyyli on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Oliver ja Eeva ollut 4 vuotta naimisissa ja ensi kuussa syntyy kolmas lapsi. Tätä tahtia kun vielä parikymmentä vuotta lapsia tulee, niin on niitä todella paljon. Mutta vapaaehtoistahan tuo usko ja elämäntyyli on.
Eipä se ole sanottua, voi tulla sairastumisia tai muuta, hedelmällisyyskin alkaa laskea jossain vaiheessa.
Luin mökillä erään naistenlehden jutun 2000-luvun ekalta vuosikymmeneltä. Jutussa kerrottiin n. 80 v vl-pariskunnasta, vaikka vl-asiaa ei suoraan sanottu. Iäkäs pari luki Päivämiestä ja jotain muuta siionaiheista lehteä, heillä oli parisenkymmentä lasta ja sukunimi, joka on lestadiolaisperheillä tavallinen pohjois-pohjanmaalla. Lapsetkin oli jutussa listattu, isolla osalla heistä samalla tavalla isot perheet. Naiset eivät meikanneet, eikä korvakoruja ollut.
Aika hurjaa oli, että 80 v pariskunnan esikoinen oli syntynyt aikoinaan parikymppiselle äidille (oliko peräti alle 20 v) ja perheen kuopus oli syntynyt, kun äiti oli 51 v. Lapsia oli syntynyt 30 vuoden ajan. Ihan suoraan sanoivat jutussa, että eivät muista kaikkien lastenlastensa nimiä. Lapsenlapsia oli jutun ilmestyessä yli 80. Sittemmin pari on todennäköisesti jo kuollut, kun olisivat lähemmäs 100 v.
En ota kantaa ehkäisyoppiin, mutta voin vain kuvitella, mikä työ noin isossa lapsikatraassa on. 30 v pikkulapsiarkea, 50 v kotona asuvia lapsia ja tähän päälle vielä mahdolliset lastenlasten hoitamiset. En ihmettele, kun vasta kuulin eräästä vl-parista, joka kuopuksen muutettua pois kotoa muutti kerrostalokaksioon. Nämä isovanhemmat totesivat, että eivät jaksa lapsenlapsia hoitaa ja ratkaisivat asian näin.
Vierailija kirjoitti:
Luin mökillä erään naistenlehden jutun 2000-luvun ekalta vuosikymmeneltä. Jutussa kerrottiin n. 80 v vl-pariskunnasta, vaikka vl-asiaa ei suoraan sanottu. Iäkäs pari luki Päivämiestä ja jotain muuta siionaiheista lehteä, heillä oli parisenkymmentä lasta ja sukunimi, joka on lestadiolaisperheillä tavallinen pohjois-pohjanmaalla. Lapsetkin oli jutussa listattu, isolla osalla heistä samalla tavalla isot perheet. Naiset eivät meikanneet, eikä korvakoruja ollut.
Aika hurjaa oli, että 80 v pariskunnan esikoinen oli syntynyt aikoinaan parikymppiselle äidille (oliko peräti alle 20 v) ja perheen kuopus oli syntynyt, kun äiti oli 51 v. Lapsia oli syntynyt 30 vuoden ajan. Ihan suoraan sanoivat jutussa, että eivät muista kaikkien lastenlastensa nimiä. Lapsenlapsia oli jutun ilmestyessä yli 80. Sittemmin pari on todennäköisesti jo kuollut, kun olisivat lähemmäs 100 v.
En ota kantaa ehkäisyoppiin, mutta voin vain kuvitella, mikä työ noin isossa
Lasteni isovanhemmat asuvat kaksiossa. Miten se liittyy lastenlapsiin tai heidän määrään? En ole vl.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luin mökillä erään naistenlehden jutun 2000-luvun ekalta vuosikymmeneltä. Jutussa kerrottiin n. 80 v vl-pariskunnasta, vaikka vl-asiaa ei suoraan sanottu. Iäkäs pari luki Päivämiestä ja jotain muuta siionaiheista lehteä, heillä oli parisenkymmentä lasta ja sukunimi, joka on lestadiolaisperheillä tavallinen pohjois-pohjanmaalla. Lapsetkin oli jutussa listattu, isolla osalla heistä samalla tavalla isot perheet. Naiset eivät meikanneet, eikä korvakoruja ollut.
Aika hurjaa oli, että 80 v pariskunnan esikoinen oli syntynyt aikoinaan parikymppiselle äidille (oliko peräti alle 20 v) ja perheen kuopus oli syntynyt, kun äiti oli 51 v. Lapsia oli syntynyt 30 vuoden ajan. Ihan suoraan sanoivat jutussa, että eivät muista kaikkien lastenlastensa nimiä. Lapsenlapsia oli jutun ilmestyessä yli 80. Sittemmin pari on todennäköisesti jo kuollut, kun olisivat lähemmäs 100 v.
En ota kantaa ehkäisyoppiin
Kaksioon ei mahdu yökylään rypästä lapsenlapsia. Eikä ole muutenkaan kunnon tilaa ison perheen kyläilylle. Eli meinaisi, että aikuiset pistäytyivät lastenlasten kanssa mummolassa korkeintaan kahvilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi teillä vlporukka sitten on niin tavattoman ahdas " tapakulttuuri", jos sillä kerran ei ole uskon kanssa mitään tekemistä? Miksi? 79
Se on peräisin 70-luvulta kun muutama lakihenkeen sairastunut maallikkosaarnaaja otti valtaa ja pisti alkuperäisen armo-opin sekaisin. Elettiin pelon alla lakihengessä ja tekojen opissa, omavanhurskaudessa. Niiltä ajoilta on jäänteenä vanhoja tapoja mutta vähemmän enää. 70-luvun opista on sanouduttu irti ja nähty ne harhailun vuosina. Osa saattaa vieläkin noudattaa jotakin tavan vuoksi mutta aika moni valitsee itse miten toimii niiden suhteen.
70- luvusta on jo aika kauan. Miten tuosta tapakulttuurista ei ole päästy eroon jo aikoja sitten?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi teillä vlporukka sitten on niin tavattoman ahdas " tapakulttuuri", jos sillä kerran ei ole uskon kanssa mitään tekemistä? Miksi? 79
Se on peräisin 70-luvulta kun muutama lakihenkeen sairastunut maallikkosaarnaaja otti valtaa ja pisti alkuperäisen armo-opin sekaisin. Elettiin pelon alla lakihengessä ja tekojen opissa, omavanhurskaudessa. Niiltä ajoilta on jäänteenä vanhoja tapoja mutta vähemmän enää. 70-luvun opista on sanouduttu irti ja nähty ne harhailun vuosina. Osa saattaa vieläkin noudattaa jotakin tavan vuoksi mutta aika moni valitsee itse miten toimii niiden suhteen.
70- luvusta on jo aika kauan. Miten tuosta tapakulttuurista ei ole päästy eroon jo aikoja sitten?
Keisarin uudet vaatteet. Ihmiset toistaa samoja malleja vaikka niiden perustana ollut ajatus on aikoja sitten tuomittu vääräksi ja lakihenkiseksi. Kunnes joku uskaltaa kysyä miksi yhä noudatetaan tapakulttuuria vaikka raamatussa semmoinen kielletään ihmisten hapatuksena. Ja joku vielä puollustaa sitä väittäen että näin sitä mennään taivaaseen näkyvästi omaan kilvoitteluun perustuen kun en syö, en juo, en maista, en koske, en käy, en ota, en tartu, en laita jne. Ihmiset on sellaisia että mielellään näyttää miten onnistuneita ja hyviä tässä ollaan verrattuna muihin. Ei suoraan mutta taustalla on tämä oma hurkaus oppi.
Kaikissa joukoissa on myös ihmisiä ketkä mielellään on vallan kahvassa ohjaamassa miten muiden pitää ajatella ja toimia. Niin on ollut aina ihmisten keskellä. Lestadiolaisuus on alun armosta iloitsemisen jälkeen valunut takaisin kohti katolilaisuutta mistä Luther puhdisti uskoa. Aneiden sijasta on monimuotoinen ry:n talkoilu, vaativa ja vanhanaikaisen jäykkä tapakulttuuri ja jopa menestysteologia. Johonkin unohtui matkan varrella Lutherin teesit yksin uskosta, yksin armosta, yksin Kristuksen tähden. Rakkaudessa ja lähimmäisen kunnioittamisessa kilvoittelu on muuttunut uslkoisiin älä kuuntele, älä meikkaa, älä maista, älä katso, älä toimi jne. joita taas raamatussa ei mainita sanallakaan. Ne on ihmisten omia lisäyksiä vaikka raamatussa seisoo että siihen ei saa lisätä sanaakaan omaa.
Ketju on lukittu.
Se on peräisin 70-luvulta kun muutama lakihenkeen sairastunut maallikkosaarnaaja otti valtaa ja pisti alkuperäisen armo-opin sekaisin. Elettiin pelon alla lakihengessä ja tekojen opissa, omavanhurskaudessa. Niiltä ajoilta on jäänteenä vanhoja tapoja mutta vähemmän enää. 70-luvun opista on sanouduttu irti ja nähty ne harhailun vuosina. Osa saattaa vieläkin noudattaa jotakin tavan vuoksi mutta aika moni valitsee itse miten toimii niiden suhteen.