Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista)

Vierailija kirjoitti:

23Joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut; joiden synnit te pidätätte, niille ne ovat pidätetyt."

 

Johannes 20

Vau. Eli Jeesus ei annakaan anteeksi vaan vlihmiset.

Vierailija kirjoitti:

23Joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut; joiden synnit te pidätätte, niille ne ovat pidätetyt."

 

Johannes 20

Sanoi Jeesus opetuslapsilleen. Ei teille. 

Vierailija kirjoitti:

23Joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut; joiden synnit te pidätätte, niille ne ovat pidätetyt."

 

Johannes 20

Oikeasti kyse on synninpäästöstä. Ihminen päästetään synneistään, eli vapautetaan synneistään, niin kuin ihminen voidaan vapauttaa köysistä. Se tehtävä on jätetty tänne kristityille, valtuutus tulee taivaasta. Se, ettei jotain päästetä synneistään, johtuu siitä, ettei ihminen halua uskoa synninpäästöä kohdalleen, ottaa vastaan synninpäästöä. Siinä ei siis tarkoiteta sitä, että voi mielivaltaisesti kieltää synninpäästön. Tehtävä annettiin opetuslapsille ja siitä lähtien se on levinnyt ympäri maailmaa. Millä perusteella vl-liike "omii" tämän asian vain itselleen, sitä olisi tosiaan hyödyllistä pohtia.

"Jos päästätte jonkun synneistään, hän saa ne anteeksi, mutta jos ette, hän ei saa niitä anteeksi."

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

23Joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut; joiden synnit te pidätätte, niille ne ovat pidätetyt."

 

Johannes 20

Oikeasti kyse on synninpäästöstä. Ihminen päästetään synneistään, eli vapautetaan synneistään, niin kuin ihminen voidaan vapauttaa köysistä. Se tehtävä on jätetty tänne kristityille, valtuutus tulee taivaasta. Se, ettei jotain päästetä synneistään, johtuu siitä, ettei ihminen halua uskoa synninpäästöä kohdalleen, ottaa vastaan synninpäästöä. Siinä ei siis tarkoiteta sitä, että voi mielivaltaisesti kieltää synninpäästön. Tehtävä annettiin opetuslapsille ja siitä lähtien se on levinnyt ympäri maailmaa. Millä perusteella vl-liike "omii" tämän asian vain itselleen, sitä olisi tosiaan hyödyllistä pohtia.

"Jos päästätte jonkun synneistään, hän saa ne anteeksi, mutta jos ette, hän ei sa

Tätä synninpäästöä käytetään hyväksi sumeilematta, ihmiset on tulkinneet asian puolitiehen omaksi edukseen. 

Jos ei mitenkään saa ulkoisesti kaunistautua ja pahasta ovat hiuslaitteet kuin korutkin,  niin sittenhän ainoa oikea ratkaisu olisi pukeutua kuin nunnat. Kaikille päälle sama harmaa tai musta mekko/ kaapu ja päähän samanlainen huntu. Ei koruja. Miksi ette tee niin, kun kaikki muu on pahasta? 

P. S. Jotenkin ristiriitaista, että ensin sanotaan, että kyse on vain tapakulttuurista ja perään perustellasn Raamatulla! Ja hei, kenenkään ei ole pakko meikata ja nykyinen kulttuuri on ihan liian ulkonäkökeskeinen. Ilman meikkiä minäkin tätäkin kirjoittelen. Mutta ne ovat yksilön asioita, eivät mitenkään  yhteisön asioita. Siitä nousee mulla karvat pystyyn. 

Vierailija kirjoitti:

älkää pitäkö tärkeänä ulkonaista kaunistusta, älkää hiuslaitteita, kultakoruja tai hienoja vaatteita. Teidän kaunistuksenne olkoon katoamatonta: salassa oleva sydämen ihminen, lempeä ja sävyisä henki. Tämä on Jumalan silmissä kallisarvoista (1.Piet. 3:34). 

 

Tähän se meikki, korvakoru yms. ulkoiset asiat perustuvat. Ei ole missään tapauksessa keskeinen uskon asia, vaan meidän tapakuttuuria. Kun tällainen tapa on, niin ei haluta pahentaa toisia rikkomalla tätä. Kun aika hyvin pystytään elämään ilmankin ;)

 

"Älkää maailmaa rakastako." Liittyy siihen myös. Mutta noissa ulkonäköjutuissa on epäloogisuutta. Ei ole korvakoruja mutta saattaa olla merkkivaatteet viimeisen päälle, kalliita asusteita, hienoin auto minkä löytää ynnä muuta. Kyse on vaatimattomuudesta ja siihen pyrkimisestä. Siinä on myös se hengellinen ajatus, että jos ihminen menee vaikka todella hienoissa ja kalliissa vaatteissa kirkkoon, niin siinä luodaan juopa toiseen kristittyyn, joka on heikommassa asemassa. 'Herran huoneessa' kaikki on tasa-arvoisia ja sen pitäisi näkyä myös käytöksessä.

"Puhdasta, Jumalan ja Isän silmissä tahratonta palvelusta on huolehtia orvoista ja leskistä, kun he ovat ahdingossa, ja varjella itsensä niin, ettei maailma saastuta."

"Veljet ja sisaret, te jotka uskotte Jeesukseen Kristukseen, kirkkauden Herraan: älkää kohdelko ihmisiä eriarvoisesti. Kuvitellaanpa: Kokoukseenne tulee mies, jolla on hienot vaatteet ja kultasormuksia sormissaan. Sinne tulee myös köyhä likaisissa vaatteissaan. Te kiinnitätte huomionne hyvin pukeutuneeseen tulijaan ja kehotatte häntä istumaan mukavasti, mutta köyhän käskette seisoa tai istua lattialla jalkajakkaranne vieressä. Ettekö näin tehdessänne kohtele toisianne eriarvoisesti ja muutu pahantahtoisiksi tuomareiksi?

Kuulkaa, rakkaat veljet ja sisaret, eikö Jumala valinnut juuri tämän maailman köyhiä ja tehnyt heistä rikkaita uskossa? Eikö hän tehnyt heistä sen valtakunnan perijöitä, jonka hän on luvannut häntä rakastaville?

Te sen sijaan häpäisette köyhän. Eivätkö juuri rikkaat riistä teitä ja raahaa teitä oikeuden eteen? Eivätkö juuri he pilkkaa sitä ylevää nimeä, joka on lausuttu teidän suojaksenne?

Teette hyvin, jos noudatatte lain kuninkaallista käskyä sellaisena kuin se pyhissä kirjoituksissa on: Rakasta lähimmäistäsi kuin itseäsi. Jos kuitenkin kohtelette ihmisiä eriarvoisesti, teette syntiä ja olette lain näkökulmasta rikollisia."

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

älkää pitäkö tärkeänä ulkonaista kaunistusta, älkää hiuslaitteita, kultakoruja tai hienoja vaatteita. Teidän kaunistuksenne olkoon katoamatonta: salassa oleva sydämen ihminen, lempeä ja sävyisä henki. Tämä on Jumalan silmissä kallisarvoista (1.Piet. 3:34). 

 

Tähän se meikki, korvakoru yms. ulkoiset asiat perustuvat. Ei ole missään tapauksessa keskeinen uskon asia, vaan meidän tapakuttuuria. Kun tällainen tapa on, niin ei haluta pahentaa toisia rikkomalla tätä. Kun aika hyvin pystytään elämään ilmankin ;)

 

"Älkää maailmaa rakastako." Liittyy siihen myös. Mutta noissa ulkonäköjutuissa on epäloogisuutta. Ei ole korvakoruja mutta saattaa olla merkkivaatteet viimeisen päälle, kalliita asusteita, hienoin auto minkä löytää ynnä muuta. Kyse on vaatimattomuudesta ja siihen pyrkimisestä. Siinä on myös se hengellinen ajatus

Joo, autoilla, taloilla ja kalliilla sisustuksilla pröystäillään tässä seurapiirissä myös. Tekopyhää on. 

Aivan totta. Yhtä lailla " koreilua" on vaikka hieno auto tai vaate.  Mutta jostain syystä nuo "koreilusäännöt" koskevat ylipäätään vain naisten ulkonäköä. Kuinka tyypillistä. Kysehän on miesten laatimista säännöistä. 

Vllogiikan mukaan siis olisi ihan ok esitellä kallista timanttisormusta ja rannekorua, mutta se vieressä istuva nainen, jolla olisi vain pienet napit korvissaan, olisi tehnyt väärin? Niinkö? 

Vierailija kirjoitti:

Aivan totta. Yhtä lailla " koreilua" on vaikka hieno auto tai vaate.  Mutta jostain syystä nuo "koreilusäännöt" koskevat ylipäätään vain naisten ulkonäköä. Kuinka tyypillistä. Kysehän on miesten laatimista säännöistä. 

Vllogiikan mukaan siis olisi ihan ok esitellä kallista timanttisormusta ja rannekorua, mutta se vieressä istuva nainen, jolla olisi vain pienet napit korvissaan, olisi tehnyt väärin? Niinkö? 

Tätä just meinasin, eli ei ole ymmärretty sitä, että se tavoite itsessään on vaatimattomuus, kokonaisuudessaan elämässä. Vielä niin, että jos sattuu olemaan vähän varakkaampi niin ei toisi sitä kovasti esiin, mielummin auttaisi niitä, joilla ei mene niin hyvin. Kulta korvissa ei ole yhtään sen synnillisempi kuin kulta kaulalla. Se varsinainen synti on liiallinen materiaan kiintyminen ja materian rakastaminen. Rumana ei tietysti kenenkään tarvitse kulkea, kauniissa vaatteissa ei sinänsä ole mitään väärää, kyse on enemmän siitä mihin elämässä keskittyy ja mikä on kohtuullista. "Antakaa rakkauden ohjata elämäänne." Rakkaus ohjaa siihen, että otetaan muut ihmiset oikealla tavalla huomioon.

Vierailija kirjoitti:

Siellä saarnataan evankeliumia, syntien anteeksiantamusta eikä ehkäisyä.

Miten tuo ehkäisy onkin teille niin vaikea asia? Kun uskomme, että Jumala tietää paremmin kuin minä itse. (Ja kuten monesti on todettu, niin äidin terveyssyistä voi ehkäisy olla tarpeen)

Olisitte tyytyväisiä, että joku vielä saa Suomessa lapsia teidän eläkkeitä maksamaan ja vanhuutta hoitamaan.

 

Ehkäisy ei ole vaikea asia, ehkäisemättömyyspakko on. Aiheuttaa pahimmillaan järkyttäviä henkilökohtaisia traumoja. Miksi oi miksi sitä on ryhdyttykään ajamaan kuin käärmettä piippuun. Minäkö itse en tietäisi olevani kuolemanväsynyt ja uupunut jatkuviin raskauksiin? Miten sellaista voisi olla tietämättä?? 

Vierailija kirjoitti:

Siellä saarnataan evankeliumia, syntien anteeksiantamusta eikä ehkäisyä.

Miten tuo ehkäisy onkin teille niin vaikea asia? Kun uskomme, että Jumala tietää paremmin kuin minä itse. (Ja kuten monesti on todettu, niin äidin terveyssyistä voi ehkäisy olla tarpeen)

Olisitte tyytyväisiä, että joku vielä saa Suomessa lapsia teidän eläkkeitä maksamaan ja vanhuutta hoitamaan.

Ehkäisykielto on osa liikkeen oppia. Afrikassa ei saarnata aitoa ilosanomaa ? 

Ymmärrät varmaan, että 10 lasta perheessä/Suomi on eri tilanne kuin 10 lasta perheessä/Togo  ?

Miten voit tietää mitä Jumala asiasta mietiskelee 😉

Usko ei ole tervettä, jos ei osaa/saa ajatella asiosta muuten kuin miten SRK tulkitsee

Eli ei voi tosiaan ajatella niin, että ajaa uusimmalla mersulla köyhän ohi auttamatta, mutta ajattelee olevansa oikeassa uskossa koska ei käytä korvakoruja. Pitäisi olla se auttaminen myös.

Vierailija kirjoitti:

Eli ei voi tosiaan ajatella niin, että ajaa uusimmalla mersulla köyhän ohi auttamatta, mutta ajattelee olevansa oikeassa uskossa koska ei käytä korvakoruja. Pitäisi olla se auttaminen myös.

Anteeksi, mutta nauroin ääneen tälle. Niin osuva kielikuva. 

Vierailija kirjoitti:

Eli ei voi tosiaan ajatella niin, että ajaa uusimmalla mersulla köyhän ohi auttamatta, mutta ajattelee olevansa oikeassa uskossa koska ei käytä korvakoruja. Pitäisi olla se auttaminen myös.

Miten niin myös? Et kai ajattele, että " ei korvakoruja" = oikeassa uskossa. Tai päinvastoin? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eli ei voi tosiaan ajatella niin, että ajaa uusimmalla mersulla köyhän ohi auttamatta, mutta ajattelee olevansa oikeassa uskossa koska ei käytä korvakoruja. Pitäisi olla se auttaminen myös.

Miten niin myös? Et kai ajattele, että " ei korvakoruja" = oikeassa uskossa. Tai päinvastoin? 

Lähinnä siis, ei korvakorut ole pakolliset, mutta todellista uskoa osoittaa se, että osoittaa rakkautta muita ihmisiä kohtaan.

Ihan mielenkiinnosta kysyn, kuinka  vl-liikkeessä suhtaudutaan Israiliin? Miten hamasin hyökkäykseen Israiliin? Rukoilevatko Israilin puolesta säännöllisesti ja onko teillä Israilin ystävät ja matkustatteko Israiliin pyhille paikoille Jeesuksen  jalanjäljille?

Kun tv kuuluu kiellettyihin tai siitä katsotaan vain esim  luontodokumentteja, niin seuraatteko uutisia? Luetteko samomalehdistä mitä maailmalla ja sisäpolitiikassa tapahtuu?

Seuraatteko Ukrainan sotaa, USAn vaaleja ja Israilin vaiheita ajan kellona? Uskoviahan neuvotaan lukemaan rinnakkain Raamattua ja sanomalehtiä.

Entä profetiat kuten vaikka esim  Tukholman profetia Suomelle, seuraatteko näitä? Tietty ymmärrän, siinä on maantieteellisesti pieni ero asuuko vaikkapa Torniossa vai Imatralla, toinen on kaukana lännessä ja toinen itärajan pinnassa. Torniossa ei tarvitse seurata mitä itärajalla tapahtuu.

Kun menette naimisiin niin puolison pitää olla uskossa. Mutta kelpaako jos puoliso on uskossa oleva luterilainen, helluntailainen, vapaakirkollinen ym? Jos hän ei olekaan vl? Kun sellaisenkin voi tavata vaikkapa siellä Suviseuroissa.

Monta kysymystä mitkä näin luterilaisena uskovaisena ihmisenä kiinnostaa. Kysyn ihan mielenkiinnosta en ilkeilläkseni.  🙏🏻

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siellä saarnataan evankeliumia, syntien anteeksiantamusta eikä ehkäisyä.

Miten tuo ehkäisy onkin teille niin vaikea asia? Kun uskomme, että Jumala tietää paremmin kuin minä itse. (Ja kuten monesti on todettu, niin äidin terveyssyistä voi ehkäisy olla tarpeen)

Olisitte tyytyväisiä, että joku vielä saa Suomessa lapsia teidän eläkkeitä maksamaan ja vanhuutta hoitamaan.

 

Ehkäisy ei ole vaikea asia, ehkäisemättömyyspakko on. Aiheuttaa pahimmillaan järkyttäviä henkilökohtaisia traumoja. Miksi oi miksi sitä on ryhdyttykään ajamaan kuin käärmettä piippuun. Minäkö itse en tietäisi olevani kuolemanväsynyt ja uupunut jatkuviin raskauksiin? Miten sellaista voisi olla tietämättä?? 

Joo ei, en ole tyytyväinen, jos joku synnyttää "veronmaksajia" siksi että uskonlahko pakottaa saati jos tästä pakosta seuraa yksikin traaginen ihmiskohtalo. Joita ikävä kyllä on jo paljon.

Ystäväni erkani vl-liikkeestä, mutta ei alkanut käyttämään korvakoruja. No hänelle tuli yksi vl-nainen sanomaan, että voisiko hän kuitenkin laittaa korvakorut, kun nyt vl-ihmiset ei tiedä onko hän uskovainen vai ei, eivätkä tiedä, miten häntä pitää tervehtiä! :D 

Sinänsä huvittavaa, että yritettiin kontrolloida toisen ulkonäköä vielä irtautumisen jälkeenkin. Kertoo paljon, että ulkonäöstä päätellään sydämen tilaa. Pinnallinen uskonto.

Suhde Israeliin on samankaltainen kuin muillakin kristityillä. 

Vierailija kirjoitti:

Suhde Israeliin on samankaltainen kuin muillakin kristityillä. 

Kerrotko vielä, mikä on kristittyjen suhde Israeliin? Kristittyjä on pari miljardia.