Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tietenkin jokainen toimii oman vakaumuksensa mukaan ja toinen puoliso voi ehkäistä, jos se on hänen vakaumuksensa mukaista. 

 

Päivämiehessä ehkäisystä näin (vl-kanta):

Lapsiperheen keskellä vanhemmat saattavat väsyä. Vanhempien jaksaminen on kysymys, jonka äärelle tulee vakavasti pysähtyä erityisesti lapsiperheiden äidit tarvitsevat kaiken mahdollisen ja etenkin perheenisän tuen. äidin ja isän jaksamisessa heidän avio-suhteellaan on suuri merkitys. 

Aviosuhteen hoitaminen merkitsee samalla koko perheen hyvinvoinnista huolehtimista. Läheisten auttamisen rinnalla kulkemisen ja tuen lisäksi tulee tarvittaessa hakeutua ammattiavun piirin.

Jumala voi sallia äidille myös sairautta, minkä vuoksi lääkäri saattaa todeta, että sen aikana äidin uusi raskaus ei ole terveydentilan vuoksi mahdollinen. Kristillisen uskon näkökulmasta myös sairaudet ov

..."jossa Jumalan sanaan sidottu omatunto ohjaa kristittyä."

Ja koska sitä sanaa tulkitsevat omat saarnamiehet, niin omatunto pitää sitoa vallitsevaan mielipiteeseen.  Paljon on eufenismeja ja korulauseita, joiden rivien välistä pitää osata lukea vallitsevat käytännöt.

Kun ei uskalleta sanoa suoraan, kehittyy tällainen tapa sanoa asiat niin, ettei sanojaa voi suoraan tuomita. Vaikka ihan yhtä vakavasta itsemääräämisoikeuden loukkauksesta on kyse, vaikka asian pyrkii piilottamaa pelkurimaisesti opeteltuihin vakiofraaseihin. Samoin perussuomalaiset puhuvat viera*lajeista, vaikka eivä tarkoit kasveja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä uskon, että Eevalle olisi riittänyt Abel ja Elda. Joskus vanhoissa videoissa sanoi, että nyt kun heillä on tyttö ja poika. Uskon että tuosta tulee vielä kynnyskysymys heidän liittoonsa. Oliver ei halua ikinä ehkäisyä käyttää.

 

Onhan siinä liitossa toinen joka voi sitten ehkäistä jos toinen ei kerta halua. Vai meinaatko että niissä piireissä viedään puolison itsemääräämisoikeus?

VL ei ehkäise, se on asia josta ei keskustella, eikä pidä keskustella. Sama asia, jos musliminainen kieltäytyisi huivin käytöstä, se ei ole oma valinta, eikä siitä siksi voi kieltäytyä. Jos ei kiinnosta noudattaa sääntöjä, voi ihan vapaasti erota, kukaan ei pakota olemaan uskomassa. 

Nämä meidän uskonasiat eivät kuulu ulkopuolisille, joten älä puutu niihin.

Yksi VL

Miten julma näkemys.

Vierailija kirjoitti:

Väsynyt oli Eeva Suviseurojen jälkeen. En usko että jaksaa kun tulee yli kymmenen lasta.

Väsynyt, mutta silti ihan onnellisen oloinen. Kova homma kuitenkin yöpyä teltassa ja kävellä 1,5km eestaas pari kertaa päivässä, raskaana ja pienten lasten kanssa. Ajoittaa vessa- ja peseytymisreissut siihen. Nuorena ehkä vielä kuitenkin jaksaa. Jospa tulevina kesinä saisivat helpommin järjesteltyä majoittumisen. Iso apu tosin olivat vanhemmat vieressä vaunussa ja valmiit ruuat. 

Ihmisellä on muukin arvo kuin olla synnytyskoneena tai siittäjänä. Jokaisella on itseisarvo, jokainen on arvokas sellaisenaan, jokaisen elämä on arvokas ja merkityksellinen sellaisenaan vaikka ei saisi koskaan yhtään lasta. Kristitylle tärkeintä ei ole tuottaa uusia jälkeläisiä, vaan pitää huolta siitä, että oma henkilökohtainen Jumala-suhde on kunnossa. Kaikki muu on toissijaista.

Nämä meidän orjien pitämiset, jotka aivan selvästi Raamatussa perustellaan ja meille sallitaan,  ovat omia asioitamme. Älä puutu niihin. 

T. Plantaasinpitäjä 1800- luvulla

Vierailija kirjoitti:

Mä uskon, että Eevalle olisi riittänyt Abel ja Elda. Joskus vanhoissa videoissa sanoi, että nyt kun heillä on tyttö ja poika. Uskon että tuosta tulee vielä kynnyskysymys heidän liittoonsa. Oliver ei halua ikinä ehkäisyä käyttää.

Tuskinpa. Eeva on kertonut että iso perhe tärkein unelma.

Vierailija kirjoitti:

Nämä meidän orjien pitämiset, jotka aivan selvästi Raamatussa perustellaan ja meille sallitaan,  ovat omia asioitamme. Älä puutu niihin. 

T. Plantaasinpitäjä 1800- luvulla

Sepä onkin mielenkiintoista, että se menee näin:

Raamatussa maininta orjien pitämisestä. Noin 100. 

Raamatussa maininta ehkäisemisestä. Nolla. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä uskon, että Eevalle olisi riittänyt Abel ja Elda. Joskus vanhoissa videoissa sanoi, että nyt kun heillä on tyttö ja poika. Uskon että tuosta tulee vielä kynnyskysymys heidän liittoonsa. Oliver ei halua ikinä ehkäisyä käyttää.

 

Onhan siinä liitossa toinen joka voi sitten ehkäistä jos toinen ei kerta halua. Vai meinaatko että niissä piireissä viedään puolison itsemääräämisoikeus?

VL ei ehkäise, se on asia josta ei keskustella, eikä pidä keskustella. Sama asia, jos musliminainen kieltäytyisi huivin käytöstä, se ei ole oma valinta, eikä siitä siksi voi kieltäytyä. Jos ei kiinnosta noudattaa sääntöjä, voi ihan vapaasti erota, kukaan ei pakota olemaan uskomassa. 

Nämä meidän uskonasiat eivät kuulu ulkopuolisille, joten älä puutu niihin.

Miten julma näkemys.

Voiko jossain muussa uskonnossa valita mitä osaa opista noudattaa? 

"Voiko jossain muussa uskonnossa valita mitä osaa opista noudattaa?"

Kannattaa ainakin vakavasti pohtia, voiko oppia todellisuudessa perustella Raamatulla, niin, että se on ehdottomasti velvoittava. 

Vierailija kirjoitti:

"Voiko jossain muussa uskonnossa valita mitä osaa opista noudattaa?"

Kannattaa ainakin vakavasti pohtia, voiko oppia todellisuudessa perustella Raamatulla, niin, että se on ehdottomasti velvoittava. 

Huomauttaisin myös, että on paljon musliminaisia, jotka eivät käytä huivia. Siinä uskonnossa on tosi paljon vaihtelua. Huivipakko viittaa konservatiiviseen islamiin, jota naiskuvan suhteen voi todella verrata vanhoillislestadiolaisuuteen. Sitten on liberaalia islamia, jopa feministista islamia, jopa naisimaameja. 

Vierailija kirjoitti:

Ehkäisyoppia ei voi perustella myöskään sillä, että toivoo isoa perhettä tai haluaa paljon lapsia. Tälläisiäkin naisia on, se on totta, mutta omilla mieltymyksillä ei voi perustella opin oikeellisuutta ja vaatia muita toimimaan oman näkemyksen mukaan.

Niin kuitenkin lestadiolaisäidit perustelevat asian, eli valehtelevat. Valehtelevatko jopa itselleen?

Jotkut heräävät vasta jälkikäteen ajattelemaan mitä oikeasti itse haluavat, ja eroavat monesti liikkeestä ja puolisosta. Tiedän tällaisia tapauksia, että ainoa keino välttää synnytyspakko oli ero ja avioliitto ei vl miehen kanssa.

Ei tarvitse erota, käy salaa teettämässä sterilisaation. Sen jälkeen asian voi kertoa puolisolle, eikä puoliso voi enää mitään.

Vierailija kirjoitti:

Ei tarvitse erota, käy salaa teettämässä sterilisaation. Sen jälkeen asian voi kertoa puolisolle, eikä puoliso voi enää mitään.

Miksi se salaa täytyisi teettää? Eikö silloin ole väärän ihmisen kanssa naimisissa jos asioita pitää tehdä salaa? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei tarvitse erota, käy salaa teettämässä sterilisaation. Sen jälkeen asian voi kertoa puolisolle, eikä puoliso voi enää mitään.

Miksi se salaa täytyisi teettää? Eikö silloin ole väärän ihmisen kanssa naimisissa jos asioita pitää tehdä salaa? 

On kyllä. Mutta ilmeisesti joissain parisuhteissa on  epäterve dynamiikka, joten silloin pitää tehdä epätavallisia ratkaisuja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei tarvitse erota, käy salaa teettämässä sterilisaation. Sen jälkeen asian voi kertoa puolisolle, eikä puoliso voi enää mitään.

Miksi se salaa täytyisi teettää? Eikö silloin ole väärän ihmisen kanssa naimisissa jos asioita pitää tehdä salaa? 

On kyllä. Mutta ilmeisesti joissain parisuhteissa on  epäterve dynamiikka, joten silloin pitää tehdä epätavallisia ratkaisuja.

Se että vl-liitossa mies on perheen pää ei ole "epätervettä dynamiikkaa", eikä kukaan oikea uskovainen edes halua ehkäistä, eli ehkäisemättömyys on molempien valinta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei tarvitse erota, käy salaa teettämässä sterilisaation. Sen jälkeen asian voi kertoa puolisolle, eikä puoliso voi enää mitään.

Miksi se salaa täytyisi teettää? Eikö silloin ole väärän ihmisen kanssa naimisissa jos asioita pitää tehdä salaa? 

On kyllä. Mutta ilmeisesti joissain parisuhteissa on  epäterve dynamiikka, joten silloin pitää tehdä epätavallisia ratkaisuja.

Se että vl-liitossa mies on perheen pää ei ole "epätervettä dynamiikkaa", eikä kukaan oikea uskovainen edes halua ehkäistä, eli ehkäisemättömyys on molempien valinta.

Ei mun vanhempien vl-liitossa ole koskaan mies ollut perheen pää. :) Eikä meille ole sellaista oppia koskaan annettu, vaan avioliitossa on kaksi tasa-arvoista kumppania, joiden tehtävä on tukea toinen toistaa ja Yhdessä päättää elämään liittyvistä asioista. Voi toki olla, että joillain paikkakunnilla on tällainen vanhanaikainen näkemys, että mies päättää perheen asioita, ei onneksi kaikkialla. Kyllä uskovainenkin voi haluta ehkäistä lukuisista eri syistä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei tarvitse erota, käy salaa teettämässä sterilisaation. Sen jälkeen asian voi kertoa puolisolle, eikä puoliso voi enää mitään.

Miksi se salaa täytyisi teettää? Eikö silloin ole väärän ihmisen kanssa naimisissa jos asioita pitää tehdä salaa? 

On kyllä. Mutta ilmeisesti joissain parisuhteissa on  epäterve dynamiikka, joten silloin pitää tehdä epätavallisia ratkaisuja.

Se että vl-liitossa mies on perheen pää ei ole "epätervettä dynamiikkaa", eikä kukaan oikea uskovainen edes halua ehkäistä, eli ehkäisemättömyys on molempien valinta.

Voiko omaksi valinnaksi kutsua asiaa, jos vaihtoehdot ovat vain itse valittu ehkäisemättömyys, tai pakotettu ehkäisemättömyys. Eikö omaan valintaan kuulu vaihtoehdot?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei tarvitse erota, käy salaa teettämässä sterilisaation. Sen jälkeen asian voi kertoa puolisolle, eikä puoliso voi enää mitään.

Miksi se salaa täytyisi teettää? Eikö silloin ole väärän ihmisen kanssa naimisissa jos asioita pitää tehdä salaa? 

On kyllä. Mutta ilmeisesti joissain parisuhteissa on  epäterve dynamiikka, joten silloin pitää tehdä epätavallisia ratkaisuja.

Se että vl-liitossa mies on perheen pää ei ole "epätervettä dynamiikkaa", eikä kukaan oikea uskovainen edes halua ehkäistä, eli ehkäisemättömyys on molempien valinta.

Jos joku oikeasti ajattelee, että miehellä on avioliitossa päätösvalta yli naisen, niin se on epäterve parisuhdedynamiikka. Pohjimmiltaan Paavalikaan ei sitä tarkoita, vaan hänellä vain oli liioiteltu tapa ilmaista jotain asioita. Paavalihan opetti myös molemminpuolista kunnioitusta, rakkautta ja palvelumieltä. Raamattua lukiessa pitää tulkita kokonaisuutta, eikä poimia yksittäisiä lauseita oikeuttaakseen oman mielen mukaisen elämäntyylin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei tarvitse erota, käy salaa teettämässä sterilisaation. Sen jälkeen asian voi kertoa puolisolle, eikä puoliso voi enää mitään.

Miksi se salaa täytyisi teettää? Eikö silloin ole väärän ihmisen kanssa naimisissa jos asioita pitää tehdä salaa? 

On kyllä. Mutta ilmeisesti joissain parisuhteissa on  epäterve dynamiikka, joten silloin pitää tehdä epätavallisia ratkaisuja.

Se että vl-liitossa mies on perheen pää ei ole "epätervettä dynamiikkaa", eikä kukaan oikea uskovainen edes halua ehkäistä, eli ehkäisemättömyys on molempien valinta.

Jos joku oikeasti ajattelee, että miehellä on avioliitossa päätösvalta yli naisen, niin se on epäte

Eikä lestadiolaiset mitään miehen ylivaltaa opetakaan. Sanottiin jo.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei tarvitse erota, käy salaa teettämässä sterilisaation. Sen jälkeen asian voi kertoa puolisolle, eikä puoliso voi enää mitään.

Miksi se salaa täytyisi teettää? Eikö silloin ole väärän ihmisen kanssa naimisissa jos asioita pitää tehdä salaa? 

On kyllä. Mutta ilmeisesti joissain parisuhteissa on  epäterve dynamiikka, joten silloin pitää tehdä epätavallisia ratkaisuja.

Se että vl-liitossa mies on perheen pää ei ole "epätervettä dynamiikkaa", eikä kukaan oikea uskovainen edes halua ehkäistä, eli ehkäisemättömyys on molempien valinta.

Jos joku oikeasti ajattelee, että miehellä on aviol

Kyllä on, isot asiat päättää mies, muissa asioissa tapauskohtaisesti.

 

Höpö höpö. Jos naisella on noin vähän harkintakykyä, silloin on parempi olla menemättä naimisiin. En luottaisi naisen kykyyn huolehtia lapsista, jos ei kykene päätymään edes omaa elämää koskevista asioista. Mikään uuden testamentin kohta ei myöskään oikeuta alistamaan toista ihmistä. Päinvastoin, jos ymmärtää mitä lukee, minkäänlainen alistaminen ei tule kysymykseenkään jos haluaa kristittynä elää.