Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista)

Vierailija kirjoitti:

Ihmeen vähän herätti keskustelua tuo Ylen juttu, jossa noin kolmasosa vastaajista kertoi muuttaneensa suhtautumistaan ehkäisyn suhteen.

Minä uskon, että vl-liikkeen rivien parissa tapahtuu hiljaista muutosta. Osa pysyy liikkeessä mielellään, mutta ei halua sitoutua tiukkoihin sääntöihin. Kotona voidaan katsoa tv-ohjelmia, kunhan ne eivät ole mitään räävitöntä ryyppäys/pettämistavaraa. Musiikkia voidaan kuunnella, kunhan siinä ei lauleta mistään asiattomasta. Kevyt meikkaaminen on ok. Perheeseen toivotetaan tervetulleeksi useampikin lapsi, mutta jättikokoista suurperhettä ei haluta, koska jaksaminen/rahat ei riitä. Osa toki elää kuten ennenkin ja se heille suotakoon, jos ovat tyytyväisiä asiaan.

Minäkin uskon noin ja olen tästä  järjen voitosta todella iloinen. 

Eihän parisuhteessa ole kyse pelkästään seksistä, vaan parhaimmillaan myös syvästä kumppanuudesta, sielunkumppanuudesta. Tuesta, elämän ja kokemusten jakamisesta, läheisyydestä, rakkaudesta, ystävyydestä, fyysisestä läheisyydestä jne. Aika kova ja lakihenkinen ajatus, että kaikesta tästä pitäisi kieltäytyä vain sen vuoksi, ettei jaksa tai pysty kasvattamaan kymmenpäistä lapsilaumaa. 

Vierailija kirjoitti:

Ihmeen vähän herätti keskustelua tuo Ylen juttu, jossa noin kolmasosa vastaajista kertoi muuttaneensa suhtautumistaan ehkäisyn suhteen.

Minä uskon, että vl-liikkeen rivien parissa tapahtuu hiljaista muutosta. Osa pysyy liikkeessä mielellään, mutta ei halua sitoutua tiukkoihin sääntöihin. Kotona voidaan katsoa tv-ohjelmia, kunhan ne eivät ole mitään räävitöntä ryyppäys/pettämistavaraa. Musiikkia voidaan kuunnella, kunhan siinä ei lauleta mistään asiattomasta. Kevyt meikkaaminen on ok. Perheeseen toivotetaan tervetulleeksi useampikin lapsi, mutta jättikokoista suurperhettä ei haluta, koska jaksaminen/rahat ei riitä. Osa toki elää kuten ennenkin ja se heille suotakoon, jos ovat tyytyväisiä asiaan.

Miten tuollainen elämä eroaa tavallisen ev. lut. kristityn elämästä?

Naisten on vaikea löytää miestä vl-piireistä, koska miehiä on vähemmän ja monet myös jättävät liikkeen. Itse ratkaisin asian ottamalla puolison vl-liikkeen ulkopuolelta, vaikka se kiellettyä onkin. En halunnut elää koko elämää yksin.

Vierailija kirjoitti:

Naisten on vaikea löytää miestä vl-piireistä, koska miehiä on vähemmän ja monet myös jättävät liikkeen. Itse ratkaisin asian ottamalla puolison vl-liikkeen ulkopuolelta, vaikka se kiellettyä onkin. En halunnut elää koko elämää yksin.

Oletko oikeasti vl? Ei meillä kyllä käytetä termiä "kielletty" asioista puhuttaessa. 

Vierailija kirjoitti:

Eihän parisuhteessa ole kyse pelkästään seksistä, vaan parhaimmillaan myös syvästä kumppanuudesta, sielunkumppanuudesta. Tuesta, elämän ja kokemusten jakamisesta, läheisyydestä, rakkaudesta, ystävyydestä, fyysisestä läheisyydestä jne. Aika kova ja lakihenkinen ajatus, että kaikesta tästä pitäisi kieltäytyä vain sen vuoksi, ettei jaksa tai pysty kasvattamaan kymmenpäistä lapsilaumaa. 

Sinusta ajatus voi olla kova, mutta itseäni se helpottaa. Säästyn syvältä ja uuvuttavalta jatkuvalta kristillismoraaliselta pohdinnalta. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eihän parisuhteessa ole kyse pelkästään seksistä, vaan parhaimmillaan myös syvästä kumppanuudesta, sielunkumppanuudesta. Tuesta, elämän ja kokemusten jakamisesta, läheisyydestä, rakkaudesta, ystävyydestä, fyysisestä läheisyydestä jne. Aika kova ja lakihenkinen ajatus, että kaikesta tästä pitäisi kieltäytyä vain sen vuoksi, ettei jaksa tai pysty kasvattamaan kymmenpäistä lapsilaumaa. 

Sinusta ajatus voi olla kova, mutta itseäni se helpottaa. Säästyn syvältä ja uuvuttavalta jatkuvalta kristillismoraaliselta pohdinnalta. 

Kaikesta sitä voikin tehdä itselleen syvästi uuvuttavan pohdinnan aiheen. Kummasti vaan maailmassa on miljoonia ja taas miljoonia uudestisyntyneitä kristittyjä ilman tällaista itsensä uuvuttamista. Mutta ai niin, hehän ovatkin mielestäsi helv*ttiin matkalla kun uskovat "väärin".

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eihän parisuhteessa ole kyse pelkästään seksistä, vaan parhaimmillaan myös syvästä kumppanuudesta, sielunkumppanuudesta. Tuesta, elämän ja kokemusten jakamisesta, läheisyydestä, rakkaudesta, ystävyydestä, fyysisestä läheisyydestä jne. Aika kova ja lakihenkinen ajatus, että kaikesta tästä pitäisi kieltäytyä vain sen vuoksi, ettei jaksa tai pysty kasvattamaan kymmenpäistä lapsilaumaa. 

Sinusta ajatus voi olla kova, mutta itseäni se helpottaa. Säästyn syvältä ja uuvuttavalta jatkuvalta kristillismoraaliselta pohdinnalta. 

 

Kaikesta sitä voikin tehdä itselleen syvästi uuvuttavan pohdinnan aiheen. Kummasti vaan maailmassa on miljoonia ja taas miljoonia uudestisyntyneitä kristittyjä ilman tällaista itsensä uuvuttamista. Mutta ai niin, hehän ovatkin mielestäsi helv*ttiin mat

No, on myös esim. 1,23 miljardia katolista, jotka painiskelevat samojen asioiden kanssa. Tai ainakin ne, jotka uskovat kuten kirkko opettaa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eihän parisuhteessa ole kyse pelkästään seksistä, vaan parhaimmillaan myös syvästä kumppanuudesta, sielunkumppanuudesta. Tuesta, elämän ja kokemusten jakamisesta, läheisyydestä, rakkaudesta, ystävyydestä, fyysisestä läheisyydestä jne. Aika kova ja lakihenkinen ajatus, että kaikesta tästä pitäisi kieltäytyä vain sen vuoksi, ettei jaksa tai pysty kasvattamaan kymmenpäistä lapsilaumaa. 

Sinusta ajatus voi olla kova, mutta itseäni se helpottaa. Säästyn syvältä ja uuvuttavalta jatkuvalta kristillismoraaliselta pohdinnalta. 

Uskon Paavalinkin tarkoittaneen tuota asiaa kun hän kehottaa ihmisiä pysymään sinkkuina ja menemään naimisiin vain jos on ihan pakko.

Paavali ja monet alkukirkon kristityistä ajattelivat Jeesuksen palaavan jo omana elinaikanaan. Se laittaa asiat hieman eri perspektiiviin, myös avioliiton suhteen. Eihän maallisilla asioilla ole silloin niin merkitystä, jos ajateltiin, että kaiken loppu ja uusi alku oli käsillä hetkenä minä hyvänsä.

Mistä tiedät, että 1,23 miljardia katolilaista nimenomaisesti "painiskelee" asian kanssa? Tunnen heitä jonkin verran eikä yhdellekään tuntemistani se ole painiskelun asia ollenkaan. Heille usko on jotain ihan muuta, usko tai älä.

Vierailija kirjoitti:

Mistä tiedät, että 1,23 miljardia katolilaista nimenomaisesti "painiskelee" asian kanssa? Tunnen heitä jonkin verran eikä yhdellekään tuntemistani se ole painiskelun asia ollenkaan. Heille usko on jotain ihan muuta, usko tai älä.

Sanoinkin, että ne, jotka uskovat kuten kirkko opettaa. 

https://keskustelu.suomi24.fi/t/11224180/me-katolilaiset-ja-ehkaaisy

Ovat näillä palstoilla vuosien mittaan myös monet katoliset kipuilleet asian kanssa. 

Se on kaunis ideaali, että kaikki lapset otetaan vastaan. Kaunis ideaali on myös, että kaikki ihmiset pysyvät terveinä tai että kaikki ihmiset kykenevät työelämään tai ettei elämässä tapahdu mitään huonolla tavalla yllättävää. Jokainen tietää, ettei nuo toteudu. Siksi ihanteesta ei pitäisi koskaan tehdä lakia. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eihän parisuhteessa ole kyse pelkästään seksistä, vaan parhaimmillaan myös syvästä kumppanuudesta, sielunkumppanuudesta. Tuesta, elämän ja kokemusten jakamisesta, läheisyydestä, rakkaudesta, ystävyydestä, fyysisestä läheisyydestä jne. Aika kova ja lakihenkinen ajatus, että kaikesta tästä pitäisi kieltäytyä vain sen vuoksi, ettei jaksa tai pysty kasvattamaan kymmenpäistä lapsilaumaa. 

Sinusta ajatus voi olla kova, mutta itseäni se helpottaa. Säästyn syvältä ja uuvuttavalta jatkuvalta kristillismoraaliselta pohdinnalta. 

Henkisesti terve ihminen kykenee jättämään muiden asettamat moraalikoodit ja muut asiat niille kuuluvalle tasolle. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eihän parisuhteessa ole kyse pelkästään seksistä, vaan parhaimmillaan myös syvästä kumppanuudesta, sielunkumppanuudesta. Tuesta, elämän ja kokemusten jakamisesta, läheisyydestä, rakkaudesta, ystävyydestä, fyysisestä läheisyydestä jne. Aika kova ja lakihenkinen ajatus, että kaikesta tästä pitäisi kieltäytyä vain sen vuoksi, ettei jaksa tai pysty kasvattamaan kymmenpäistä lapsilaumaa. 

Sinusta ajatus voi olla kova, mutta itseäni se helpottaa. Säästyn syvältä ja uuvuttavalta jatkuvalta kristillismoraaliselta pohdinnalta. 

Henkisesti terve ihminen kykenee jättämään muiden asettamat moraalikoodit ja muut asiat niille kuuluvalle tasolle. 

Kuinka henkisesti terve on ihminen joka on aivopesty lapsesta lähtien uskomaan vain yhteen ainoaan totuuteen ja tapaan elää?

Kuten esimerkiksi se ehkäisykielto.

Omatunto voi herkistyä väärällä tavalla. Tämä korinttilaiskirjeen kohta epäjumalille uhratun lihan syönnistä havainnollistaa asiaa hyvin. Siksi asian oikeellisuudesta ei voi päästä varmuuteen pelkästään sillä perusteella, että sanoo omantunnon niin ohjaavan. Jos nyt siis sanot, että esim syntyvyyden säännöstely on syntiä, koska sinun omatuntosi niin sanoo, niin asia ei suinkaan ole niin helppo ja yksinkertainen. Joskus kyse ei ole puhtaasta omantunnon äänestä vaan opitusta syyllisyydestä. Sen vuoksi asiaa on tarkasteltava laajemmin kuin mitä oma sydän ja mieli ilmoittaa.

"Epäjumalille uhratun lihan syömisestä sanon näin: Me tiedämme, ettei epäjumalia ole olemassa, on vain yksi ainoa Jumala. Onhan tosin sekä taivaassa että maan päällä niin sanottuja jumalia, moniakin jumalia ja herroja, mutta

meillä on vain yksi Jumala, Isä.

Hänestä on kaikki lähtöisin,

ja hänen luokseen olemme matkalla.

Meillä on vain yksi Herra, Jeesus Kristus.

Hänen välityksellään on kaikki luotu,

niin myös meidät.

Mutta kaikilla ei tätä tietoa ole. Tottumuksesta epäjumaliin jotkut lihaa syödessään edelleenkin ajattelevat, että se on epäjumalille uhrattua, ja tämä tahraa heidän epävarman omantuntonsa. Ei ruoka vie meitä lähemmäs Jumalaa. Emme menetä mitään, jos jätämme syömättä, emmekä voita mitään, jos syömme. Pitäkää kuitenkin huoli siitä, ettei tämä teidän vapautenne saa heikkoja kompastumaan."

Vierailija kirjoitti:

Omatunto voi herkistyä väärällä tavalla. Tämä korinttilaiskirjeen kohta epäjumalille uhratun lihan syönnistä havainnollistaa asiaa hyvin. Siksi asian oikeellisuudesta ei voi päästä varmuuteen pelkästään sillä perusteella, että sanoo omantunnon niin ohjaavan. Jos nyt siis sanot, että esim syntyvyyden säännöstely on syntiä, koska sinun omatuntosi niin sanoo, niin asia ei suinkaan ole niin helppo ja yksinkertainen. Joskus kyse ei ole puhtaasta omantunnon äänestä vaan opitusta syyllisyydestä. Sen vuoksi asiaa on tarkasteltava laajemmin kuin mitä oma sydän ja mieli ilmoittaa.

"Epäjumalille uhratun lihan syömisestä sanon näin: Me tiedämme, ettei epäjumalia ole olemassa, on vain yksi ainoa Jumala. Onhan tosin sekä taivaassa että maan päällä niin sanottuja jumalia, moniakin jumalia ja herroja, mutta

meillä on vain yksi Jumala, Isä.

Hänestä on kaikki lähtöisin,

ja hänen luokseen olemme matkalla.

Meillä on v

Synnin käsite on tehokas aivopesun keino, vaikka ilman sitäkin pystytään ihminen opetettamaan pitämään tiettyjä asioita pahoina ja kiellettyinä. Näistä (aivopesulla)sisäistetyistä tuntemuksista voi olla erittäin vaikeaa oppia pois.

Vierailija kirjoitti:

Ihmeen vähän herätti keskustelua tuo Ylen juttu, jossa noin kolmasosa vastaajista kertoi muuttaneensa suhtautumistaan ehkäisyn suhteen.

Minä uskon, että vl-liikkeen rivien parissa tapahtuu hiljaista muutosta. Osa pysyy liikkeessä mielellään, mutta ei halua sitoutua tiukkoihin sääntöihin. Kotona voidaan katsoa tv-ohjelmia, kunhan ne eivät ole mitään räävitöntä ryyppäys/pettämistavaraa. Musiikkia voidaan kuunnella, kunhan siinä ei lauleta mistään asiattomasta. Kevyt meikkaaminen on ok. Perheeseen toivotetaan tervetulleeksi useampikin lapsi, mutta jättikokoista suurperhettä ei haluta, koska jaksaminen/rahat ei riitä. Osa toki elää kuten ennenkin ja se heille suotakoon, jos ovat tyytyväisiä asiaan.

Tämä edustanee valltaosan nuoremman polven vl:sta ajattelua. Miksi vl? Siellä on anteeksianto Jeesuksen nimessä ja veressä ja uskominen armosta. Niin raamattu opettaa. Yksin uskosta, yksin armosta ja yksin Kristuksen tähden. Ei mitään ihmisestä itsestään. Ei töitten kautta ettei yksikään kerskais, Jumalan lahja se on. Lahja. Armo. Ei teot.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mistä tiedät, että 1,23 miljardia katolilaista nimenomaisesti "painiskelee" asian kanssa? Tunnen heitä jonkin verran eikä yhdellekään tuntemistani se ole painiskelun asia ollenkaan. Heille usko on jotain ihan muuta, usko tai älä.

Sanoinkin, että ne, jotka uskovat kuten kirkko opettaa. 

Heitä ei tosiaankaan ole 1,23 miljardia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mistä tiedät, että 1,23 miljardia katolilaista nimenomaisesti "painiskelee" asian kanssa? Tunnen heitä jonkin verran eikä yhdellekään tuntemistani se ole painiskelun asia ollenkaan. Heille usko on jotain ihan muuta, usko tai älä.

Sanoinkin, että ne, jotka uskovat kuten kirkko opettaa. 

 

Heitä ei tosiaankaan ole 1,23 miljardia.

No onneksi ei! Nytkin liikakansoitus on jo maailman suurimpia ongelmia ja köyhyyden ja naisten ja tyttöjen onnettoman aseman suurin syy on nuorena äidiksi tulo ja monilapsisuus. Eli juuri ne asiat, jotka myös vlliike tuo mukanaan, kun se tekee lähetystyötä kehitysmaissa. Täysin epäeettistä ja moraalitonta toimintaa!