Lue keskustelun säännöt.
Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista)
27.01.2023 |
Mielipiteitä? Ovat 20 ja toinen lapsi tulossa. Luoja päättää lapsiluvun.
Kommentit (10127)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sinä joka halusit maalata kivan kuvan 60 lapsen isovanhemmasta, jotka ovat tämän kahden ison koululuokallisen verran lapsia elämässä mukana.
Älä nyt viitsi. Kuka vain tajuaa, ettei tuo ole mahdollista. Tuo on juuri tyypillistä vl valkopesua: hajaantukaa, täällä ei ole mitään nähtävää.
Siis sekö ei ole mahdollista että vanhempani vierailevat lapsiensa luona vuorotellen viikonloppuisin ja muistavat lastenlapsiaan jouluisin ja synttäreillä? Kyllä sen ymmärrän, ettei jokaisen lapsen kanssa voi tulla niin vahvaa sidettä, niinkuin jos lastenlapsia olisi vain 10. Mutta se että täällä väitetään ettei lestadiolaisilla "ole" isovanhempia eikä he edes muistaisi lastenlastensa nimiä, on ihan turhaa yleistystä. Ymmärrän jos joissakin perheissä näin on ja se on surullista. Siksi olenkin erittäin onnellinen, et
No eivät he nyt mitään kovin rikkaita ole. Melkein koko perhe asutaan samassa kaupungissa niin ei siihen reissaamiseen mene juurikaan rahaa ja tottakai sitä kyläillään puolin ja toisin. Ei lahjojen tarvi olla kalliita, että lapsi siitä ilahtuu.
Jollekin tällainen elämä sitten näköjään kuulostaa kamalalta, mutta minun vanhemmille lapset ja lastenlapset ovat elämän tärkein asia. Olisivat he voineet valita viettää eläkepäivänsä toisinkin, matkustella tms mutta he ovat valinneet perheen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ilmeisesti heillä on paljon rahaa? Tulee meinaan kalliiksi reissata lastenlasten luo viikonlopuiksi ja ostella koko porukalle synttärit, joulu yms lahjat. Tuollainen elämä kuulostaa kamalalta. Ensiksi sinulla on paljon omia lapsia ja sitten kymmenittäin lapsenlapsia. Koko urakka ei koskaan lopu.
Ei välttämättä tule kalliiksi, mutta sitten kun lapsenlapset muuttivat kotoaan pois, on ollut täysin mahdotonta vierailla heidän kaikkien luona. Jokainen voi laskea, riittääkö aika edes kerran vuodessa käydä jokaisen reilun sadan lapsenlapsen luona. Teoriassa kyllä, mutta kun kaikkien aikataulut täytyy ottaa huomioon, niin voi olla tekemätön paikka.
Meillä vielä jokaisella lapset asuvat kotona, mutta oikeassa olet että asiat muuttuvat kun he muuttavat kotoa pois. Kuitenkin kun lapsena on syntynyt side isovanhempiin, niin sitten isompana niihin tulee pidettyä yhteyttä vaikkei se alote tulisikaan isovanhemmilta. Eihän se nyt olekaan mahdollista että jokaisen luona erikseen käydään, vaan järjestetään mummulassa viikonloppuja jolloin serkuksia menee sinne yökylään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän tuo 60 edes ole vielä mitään! 10 or more lasta ja sama heillä. Laske siitä.
Esim. 15 lasta, joilla jokaisella 15 lasta = 225
Tuo nyt on erittäin epätodennäköistä. Harvoissa lestadiolaisperheissä on viittätoista lasta saatika että jokainen niistä saisi noin montaa lasta. Ja noin isoissa perheissä osa on varmasti irtaantunut yhteisöstä, eikä välttämättä ole hankkinut yhtäkään lasta. Mutta joo, teoriassa mahdollista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän tuo 60 edes ole vielä mitään! 10 or more lasta ja sama heillä. Laske siitä.
Esim. 15 lasta, joilla jokaisella 15 lasta = 225
Tuo nyt on erittäin epätodennäköistä. Harvoissa lestadiolaisperheissä on viittätoista lasta saatika että jokainen niistä saisi noin montaa lasta. Ja noin isoissa perheissä osa on varmasti irtaantunut yhteisöstä, eikä välttämättä ole hankkinut yhtäkään lasta. Mutta joo, teoriassa mahdollista.
Maailman mittakaavassa jopa pieni lukema, Mongolian hallitsijalla Tšingis-kaanilla oli pelkästään lapsia tuhansia. Lapsenlapset?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän tuo 60 edes ole vielä mitään! 10 or more lasta ja sama heillä. Laske siitä.
Esim. 15 lasta, joilla jokaisella 15 lasta = 225
Tuo nyt on erittäin epätodennäköistä. Harvoissa lestadiolaisperheissä on viittätoista lasta saatika että jokainen niistä saisi noin montaa lasta. Ja noin isoissa perheissä osa on varmasti irtaantunut yhteisöstä, eikä välttämättä ole hankkinut yhtäkään lasta. Mutta joo, teoriassa mahdollista.
Samalla kaavalla lapsenlapsenlapsia olisi 3 375!!!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän tuo 60 edes ole vielä mitään! 10 or more lasta ja sama heillä. Laske siitä.
Esim. 15 lasta, joilla jokaisella 15 lasta = 225
Tuo nyt on erittäin epätodennäköistä. Harvoissa lestadiolaisperheissä on viittätoista lasta saatika että jokainen niistä saisi noin montaa lasta. Ja noin isoissa perheissä osa on varmasti irtaantunut yhteisöstä, eikä välttämättä ole hankkinut yhtäkään lasta. Mutta joo, teoriassa mahdollista.
Samalla kaavalla lapsenlapsenlapsia olisi 3 375!!!
Siinä kaava, millä koko maapallon tuhoaisi muutamassa sukupolvessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hieman häiritsee, että nämä, jotka hokevat ehkäisemättömyyttä omana valintana ovat aina jollain tavalla etuoikeutettuja. Eivätkä sitä edes itse ymmärrä. Ei ole liian vakavia sairauksia, ei jaksamisongelmia, tykkää olla lasten kanssa (kaikki ei tykkää, joilloin homma on huomattavsti raskaampaa), ei suuria taloudellisia murheita, suvusta paljon tukea (kaikilla vl-ihmisillä ei ole), asuneet samoilla seuduilla ikänsä (elämä vakaata), lapsuus ollut traumaton (kaikilla vl-ihmisillä ei ole) ynnä muuta. Listaa voisi jatkaa loputtomiin. Pahinta jos siihen vielä lisätään ajatus, että kun olen oikeasti uskovainen niin jaksan tämän homman.
Nimenomaan! Nämä supervanhemmat oikein kehuskelevat ja ylpeilevät omalla erinomaisuudellaan. Näillä on hyvin harvoin mitään myötätuntoa heikommin eväin
Elämä nöyryyttää jokaisen, yksikään ei täällä vanhuuteen asti selviä ilman ongelmia.
Tai sitten ei, aina voi syyttää muita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En ymmärrä että miksi täällä jauhetaan siitä, että masturbointi olisi syntiä. En ole koskaan ajatellutkaan että se olisi syntiä. Eri asia jos sen apuna käytetään aikuisviihdettä. -Vl
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä että miksi täällä jauhetaan siitä, että masturbointi olisi syntiä. En ole koskaan ajatellutkaan että se olisi syntiä. Eri asia jos sen apuna käytetään aikuisviihdettä. -Vl
Itsetyydytys on avioliiton ulkopuolista seksuaalisuuden toteuttamista riippumatta siitä, tekeekö sitä naimaton vai naimisissa oleva. Avioliiton ulkopuolista seksiä on aina myös mm. esiaviollinen seksi, puolison pettäminen, homoseksi, eläimiin sekaantuminen, insesti, pedofilia jne. Kaikessa opetuksessa, mitä olen itsetyydytyksestä kuullut opetettavan kristillisyydessä, on itsetyydytys raamatunmukaisesti tuomittu syntinä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä että miksi täällä jauhetaan siitä, että masturbointi olisi syntiä. En ole koskaan ajatellutkaan että se olisi syntiä. Eri asia jos sen apuna käytetään aikuisviihdettä. -Vl
Itsetyydytys on avioliiton ulkopuolista seksuaalisuuden toteuttamista riippumatta siitä, tekeekö sitä naimaton vai naimisissa oleva. Avioliiton ulkopuolista seksiä on aina myös mm. esiaviollinen seksi, puolison pettäminen, homoseksi, eläimiin sekaantuminen, insesti, pedofilia jne. Kaikessa opetuksessa, mitä olen itsetyydytyksestä kuullut opetettavan kristillisyydessä, on itsetyydytys raamatunmukaisesti tuomittu syntinä.
Okei, uutta tietoa minulle. Meidän perheessä ei kyllä koskaan ole siitä puhuttu että se olisi väärin. Jokainen on vapaa tutustumaan itseensä myös seksuaalisesti ja omassa lähipiirissäni asiasta ollaan samaa mieltä. Näin meitä lestadiolaisiakin on sitten moneen junaan, jos osa ajattelee itsetyydytyksen olevan vahingollista.
Itsestä tuntuu myös kummalliselta, että miksi ei saisi tyydyttää omia tarpeitaan jos toisella ei ole haluja. Onhan se paljon vahingollisempaa että toinen suostuu seksiin vaikkei haluja olekaan, kuin että tyydyttäisin omat tarpeeni itsekseen. Jotenkin tuntuu että tämäkin on asia josta vanhempi väki ajattelee noin, miten tuossa aiemmassa viestissä oli lainattu, kun taas nuoremmille asia on itsestäänselvä ettei siinä ole mitään väärää. Tai ainakin sen perusteella mitä omassa ystäväpiirissä on asiasta joskus juteltu.
-25 v lestadiolainen
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä että miksi täällä jauhetaan siitä, että masturbointi olisi syntiä. En ole koskaan ajatellutkaan että se olisi syntiä. Eri asia jos sen apuna käytetään aikuisviihdettä. -Vl
Itsetyydytys on avioliiton ulkopuolista seksuaalisuuden toteuttamista riippumatta siitä, tekeekö sitä naimaton vai naimisissa oleva. Avioliiton ulkopuolista seksiä on aina myös mm. esiaviollinen seksi, puolison pettäminen, homoseksi, eläimiin sekaantuminen, insesti, pedofilia jne. Kaikessa opetuksessa, mitä olen itsetyydytyksestä kuullut opetettavan kristillisyydessä, on itsetyydytys raamatunmukaisesti tuomittu syntinä.
Okei, uutta tietoa minulle. Meidän perheessä ei kyllä koskaan ole siitä puhuttu että se olisi väärin. Jokainen on vapaa tutustumaan itseensä myös seksuaalisesti ja omass
Vähänkö reikäinen "keskustelu"! Joillakin on nenät näköjään niin täynnä palkokasveja että voisi keittää soppatykillisen rokkaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä että miksi täällä jauhetaan siitä, että masturbointi olisi syntiä. En ole koskaan ajatellutkaan että se olisi syntiä. Eri asia jos sen apuna käytetään aikuisviihdettä. -Vl
Koska se on🚫
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä että miksi täällä jauhetaan siitä, että masturbointi olisi syntiä. En ole koskaan ajatellutkaan että se olisi syntiä. Eri asia jos sen apuna käytetään aikuisviihdettä. -Vl
Alapeukuista huolimatta en minäkään.
-toinen vl
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä että miksi täällä jauhetaan siitä, että masturbointi olisi syntiä. En ole koskaan ajatellutkaan että se olisi syntiä. Eri asia jos sen apuna käytetään aikuisviihdettä. -Vl
Aikuisviihdekö se ongelma on? Miksi lestadiolaiset nuoret aikuiset sitä kuitenkin katsovat ja puhelimet on ladattu täyteen näitä videoita?
No, jos joku katsoo, hänen asiansa eivät todellakaan ole kunnossa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä että miksi täällä jauhetaan siitä, että masturbointi olisi syntiä. En ole koskaan ajatellutkaan että se olisi syntiä. Eri asia jos sen apuna käytetään aikuisviihdettä. -Vl
Aikuisviihdekö se ongelma on? Miksi lestadiolaiset nuoret aikuiset sitä kuitenkin katsovat ja puhelimet on ladattu täyteen näitä videoita?
No, jos joku katsoo, hänen asiansa eivät todellakaan ole kunnossa.
Miksei olisi? Tuolla perusteella en sanoisi olevan jotain ongelmia, tosin en voi myöskään sanoa ettei heillä olisi ongelmia. Ihan mistä tahansa asiasta voi tulla ongelma, jos se hallitsee elämää
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hieman häiritsee, että nämä, jotka hokevat ehkäisemättömyyttä omana valintana ovat aina jollain tavalla etuoikeutettuja. Eivätkä sitä edes itse ymmärrä. Ei ole liian vakavia sairauksia, ei jaksamisongelmia, tykkää olla lasten kanssa (kaikki ei tykkää, joilloin homma on huomattavsti raskaampaa), ei suuria taloudellisia murheita, suvusta paljon tukea (kaikilla vl-ihmisillä ei ole), asuneet samoilla seuduilla ikänsä (elämä vakaata), lapsuus ollut traumaton (kaikilla vl-ihmisillä ei ole) ynnä muuta. Listaa voisi jatkaa loputtomiin. Pahinta jos siihen vielä lisätään ajatus, että kun olen oikeasti uskovainen niin jaksan tämän homman.
Ei täyty listaus ainakaan omalla kohdallani.
En usko, että kovinkaan monella menee vanhemmuus kympin arvoisesti, kuten se sek
"Elämä tosiaan kannattaa jättää elämättä, jottei joutuisi kiusaukseen😬"
Ihmisellä on aika rajattu mielikuvitus, jos ajattelee, että elämä jää elämättä, jos ei mene heti nuorena naimisiin. On paljon muutakin. Voi opiskella, matkustaa, harrastaa, luoda ystävyyssuhteita, lista on loputon.
Elämässä voi tapahtua yllättäviä asioita kuten sairastumisia ja silloin on ehkäisyä mietittävä. Mutta en ymmärrä niitä pareja, jotka menevät naimisiin jo tuntien, että eivät ole valmiita ottamaan kaikkia lapsia vastaan. Itselleni tuollainen olisi henkisesti hyvin raskasta. En jaksaisi säätää jatkuvasti sen kanssa, voinko nyt ehkäistä tai harrastaa seksiä vai en. Tuntuisi todella kahlitsevalta. Haluan perustaa perheen vasta sitten, kun tunnen olevani edes jollakin tavoin valmis siihen. Ei kukaan varmasti siihen ole sataprosenttisesti valmis koskaan, mutta ainakin lähtökohdaksi haluan liitolle sen, että ei tarvitse ehkäistä.
Olen siksi varovainen asiassa, koska koen ehkäisykielteisyydellä edelleen olevan vahvat kristinopilliset perusteet. Väittäkää vain, että on joidenkin miesten aikoinaan keksimä "sääntö" (itse asiassa asia ei ole miehillekään aina helppo eikä ole myöskään historian saatossa ollut, kun mies on usein ollut perheen elättämisestä vastuussa), mutta kun asiaan perehtyy tarkemmin, en voi ajatella muutoin kuin että kyse on Raamatun valossa syvällä tasolla vakavasta asiasta.
Ihmeen vähän herätti keskustelua tuo Ylen juttu, jossa noin kolmasosa vastaajista kertoi muuttaneensa suhtautumistaan ehkäisyn suhteen.
Minä uskon, että vl-liikkeen rivien parissa tapahtuu hiljaista muutosta. Osa pysyy liikkeessä mielellään, mutta ei halua sitoutua tiukkoihin sääntöihin. Kotona voidaan katsoa tv-ohjelmia, kunhan ne eivät ole mitään räävitöntä ryyppäys/pettämistavaraa. Musiikkia voidaan kuunnella, kunhan siinä ei lauleta mistään asiattomasta. Kevyt meikkaaminen on ok. Perheeseen toivotetaan tervetulleeksi useampikin lapsi, mutta jättikokoista suurperhettä ei haluta, koska jaksaminen/rahat ei riitä. Osa toki elää kuten ennenkin ja se heille suotakoon, jos ovat tyytyväisiä asiaan.
Ketju on lukittu.
En minäkään, mitä vapautta se on, ettei ole vaihtoehtoja?
Minä ainakin ymmärrän vapauden mahdollisuutena jokaisen itsensä tehdä juuri niin kuin parhaaksi näkee.