Lue keskustelun säännöt.
Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista)
27.01.2023 |
Mielipiteitä? Ovat 20 ja toinen lapsi tulossa. Luoja päättää lapsiluvun.
Kommentit (10127)
Vierailija kirjoitti:
Jotenkin vielä ymmärrän, (en ole samaa mieltä, mutta siis ymmärrän logiikan) että muutaman Paavalin jakeen perusteella eivät hyväksy naisia saarnaamaan. Näinhän on myös Sleyllä esimerkiksi.
Mutta! Seuroissa naiset ei saa edes toimia kuuluttajana eli seuraisäntänä. Kuuluttajan tehtävä on siis vain kuuluttaa virret, väliaika ym. Myöskään esilaulajana ei nainen toimi. (Yhden tiedän, ja siitäkin nousi porua, vanha väki ei hyväksy naista laulamaan sitten millään). Suviseuroissa kaiuttimet raikaa 4-5 päivää, yhtään kertaa mikrofoniin ei puhu eikä laula nainen. Ei sen vertaa että yhden virren numeron sais nainen kuuluttaa. Ei käy.
Eikä myöskään keskusteluillassa puheenjohtajana voi olla nainen.
Ja jos naisten illan lopuksi on iltahartaus, niin erikseen pitää pyytää mies sinnekin.Kyllähän se kertoo naisen asemasta ja asenteista aika paljon.
Höpöhöpö. Kuuntele joskus suviseuroja. Usein on nainen esilaulajana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Christiiiina kirjoitti:
HEI TSEKATKAA TÄÄ!
*
*
Ajatelkaa, kuinka paljon tulonsiirtoja nämä perheet saavat valtiolta lapsilisien sekä asumis- ja toimeentulotukien ym. tukien muodossa.Me stadilaiset veronmaksajat maksamme näiden elämisen.
Ne lestadiolaisten perheiden lapset maksaa teidän eläkkeet. Stadilaisten syntyvyydellä ei tämä maa pysy pystyssä. Tällä hetkellä siihen ei tosin riitä muunkaan maan syntyvyys kun lapsia syntyy vähemmän kuin koskaan.
Puhumattakaan, että itsekin voit tietämättäsi saada leipäsi lestadiolaisen perustamassa firmassa.
Tiedän useita lestadiolaisten perustamia firmoja ja niissä kaikki työntekijätkin ovat myös lestadiolaisia. Näin ainakin täällä lesta-alueella, ehkä muualla voi olla noinkin.
Ilmeisesti et ole ikinä käynyt pk-seudulla, jos on jäänyt huomaamatta. Ja veroja maksaa sellainenkin firma, jossa kaikki työntekijät lestadiolaisia.
Mistä tämä veronmaksu tuli mukaan kuvioihin? Kysymys oli työpaikasta lestadiolaisjohtoisessa firmassa, ei täällä näihin firmoihin oteta kuin "omia". Tietämättään tai tietän ei sinne pääse töihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sen takiahan niitä lapsia hankitaan jotta lahkon jäsenmäärä kasvaisi.
Sama juttu muisuilla ja katolisilla.
Ja kuitenkaan lestadiolaisten määrä ei kasva vaan pysyy samana. Eli johtopäätös on se, että itse lapsena suurperheessä kasvaneet eivät todellakaan yleisesti ottaen halua altistaa omia lapsiaan samalle, vaan mieluummin lähtevät liikkeestä.
Lestadiolaisissa on myös naimattomaksi jääneitä naisia, joiden syy tähän on se, että eivät halua lapsentekokoneiksi. On aika ikävää, että pitää valita joko perheettömyys ja parisuhteettomuus tai sitten iso lauma lapsia.
Olen itse naimattomaksi jäänyt nainen enkä itse tunne ketään, joka olisi tunnustanut jättäytyneensä sinkuksi lapsien vuoksi. Rakkaus on sen verran iso voima, että kyllä se yleensä vetää ihmisen mennessään. Syy on siinä, että miehiä on, etenkin kaupungeissa, vähemmän kuin naisia.
Syy naispuolisiin sinkkuihin on oikeasti siinä, että nuoria vl-miehiä on vähemmän kuin naisia. Pojat jättävät yhteisön paljon useammin kuin tytöt.
Mistähän tuo muuten johtuu? Ainakin näin ulkopuolisena olen siinä käsityksessä, että miesten elämään ko. liikkeeseen kuuluminen ei vaikuta niin paljon kuin naisten elämään. Miehillä se ei myöskään jotenkin ole niin leimaavaa kuin naisilla, esim. vl-naiset tunnistaa jo ulkonäön perusteella, mutta miehiä ei niinkään.
Naiset kasvatetaan kaikissa yhteisöissä perinteiden ylläpitäjiksi.
Siksi naiset pitäytyvät uskonnollisissa yhteisöissäkin vahvemmin kuin miehet, vaikka ulkopuolisen silmin miesten asema niissä olisi parempi kuin naisten.
Vierailija kirjoitti:
Jotenkin vielä ymmärrän, (en ole samaa mieltä, mutta siis ymmärrän logiikan) että muutaman Paavalin jakeen perusteella eivät hyväksy naisia saarnaamaan. Näinhän on myös Sleyllä esimerkiksi.
Mutta! Seuroissa naiset ei saa edes toimia kuuluttajana eli seuraisäntänä. Kuuluttajan tehtävä on siis vain kuuluttaa virret, väliaika ym. Myöskään esilaulajana ei nainen toimi. (Yhden tiedän, ja siitäkin nousi porua, vanha väki ei hyväksy naista laulamaan sitten millään). Suviseuroissa kaiuttimet raikaa 4-5 päivää, yhtään kertaa mikrofoniin ei puhu eikä laula nainen. Ei sen vertaa että yhden virren numeron sais nainen kuuluttaa. Ei käy.
Eikä myöskään keskusteluillassa puheenjohtajana voi olla nainen.
Ja jos naisten illan lopuksi on iltahartaus, niin erikseen pitää pyytää mies sinnekin.Kyllähän se kertoo naisen asemasta ja asenteista aika paljon.
En tiedä olenko niin uutta sukupolvea että en tiedä aiempaa tilannetta, mutta kyllä nykyään noissa tehtävissä on myös naisia. Ollut ihan isoissa kesäseuroissa viime vuosina naisesilaulajia
He ovat nuoria, ja heille on vasta toinen lapsi tulossa. On ihanaa, että ovat tuossa vaiheessa onnellisia. Tiedän VL naisia, jotka ovat aidosti onnellisia suurperheen äidin roolistaan, ja nauttivat sekä raskaana olemisesta että vauvan hoitamisesta.
Yksi asia, mikä dokumentissa pisti korvaan, on se, että ei ole sääntöjä. Että uskovaiset vaan eivät halua tehdä niitä asioita. Käytännössä asia on niin, että tärkein sääntö on: "älä halua näitä asioita". Eli jos haluat tanssia, mutta haluat myös olla VL uskovainen, sinun pitää valehdella itsellesi, että et halua tanssia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Christiiiina kirjoitti:
HEI TSEKATKAA TÄÄ!
*
*
Ajatelkaa, kuinka paljon tulonsiirtoja nämä perheet saavat valtiolta lapsilisien sekä asumis- ja toimeentulotukien ym. tukien muodossa.Me stadilaiset veronmaksajat maksamme näiden elämisen.
Jep, jo yksikin synnytys maksaa paljon (veroja). Veroja karttuu eniten pk-seudulla, josta niitä siirretään koko suomi asuttuna -avustuksina landelle ja l-perheille.
Tiesitkö, että taloustieteilijöiden mukaan alhainen syntyvyys on suuri uhka Suomen taloudelle? Onko mennyt kokonaan ohi?
Helsinkiläisetkin vanhenevat.
Suomen kestävyysvajeen kannalta on kohtalokasta, että lapsia syntyy paljon vähemmän kuin eläkejärjestelmän ja hyvinvointivaltion tulevaisuuden kannalta olisi tarpeen.
Jos kaikki lisääntyisivät samaa tahtia kuin lestadiolaiset, niin maailma olisi jo hukkunut liialliseen ihmismäärään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
oo
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sen takiahan niitä lapsia hankitaan jotta lahkon jäsenmäärä kasvaisi.
Sama juttu muisuilla ja katolisilla.
Ja kuitenkaan lestadiolaisten määrä ei kasva vaan pysyy samana. Eli johtopäätös on se, että itse lapsena suurperheessä kasvaneet eivät todellakaan yleisesti ottaen halua altistaa omia lapsiaan samalle, vaan mieluummin lähtevät liikkeestä.
Lestadiolaisissa on myös naimattomaksi jääneitä naisia, joiden syy tähän on se, että eivät halua lapsentekokoneiksi. On aika ikävää, että pitää valita joko perheettömyys ja parisuhteettomuus tai sitten iso lauma lapsia.
Olen itse naimattomaksi jäänyt nainen enkä itse tunne ketään, joka olisi tunnustanut jättäytyneensä sinkuksi lapsien vuoksi. Rakkaus on sen verran iso voima, että kyllä se yleensä vetää ihmisen mennessään. Syy on siinä, että miehiä on, etenkin kaupungeissa, vähemmän kuin naisia.
Syy naispuolisiin sinkkuihin on oikeasti siinä, että nuoria vl-miehiä on vähemmän kuin naisia. Pojat jättävät yhteisön paljon useammin kuin tytöt.
Varmaan osalle syy on se. Omalla kohdallani olisi ollut nuorempana "tilaisuus" parisuhteeseen/avioliittoon, mutta en kokenut olevani vielä silloin valmis perheen perustamiseen. En itse asiassa tiedä, onko ko. Mies enää sinkku, mutta epäilen. Orastavasta suhteestamme, joka sitten jäi toteutumatta, on kymmenisen vuotta aikaa.
Yksi "melkein" suhde nuorempana ja sen jälkeen ei mitään? Kyllähän se jotain kertoo.
Vl-miehet tyypillisesti pariutuvat hyvin nuorina eikä sinkuksi juuri jäädä. Naisten pitää olla nopeita, jos haluavat ehtiä nappaamaan miehen ennen kuin joku muu ehtii ensin. Sinkkunaisia sitten riittääkin, kun puolison pitäisi olla vl.
Okei, okei, ymmärsin, olen jotenkin suhteeseen kelpaamaton, ruma tai muuten epämiellyttävä :D no en jaksa alkaa avata asiaa enempää, jotta joku ei vaikka tunnista - no, sanotaanko vielä kuitenkin, että vaikka en koe olevani varmasti mikään ultimate viehättävyyden perikuva ominaisuuksiltani, niin olisi ollut myöhemminkin vientiä ei-lestadilaistenkin miesten taholta opiskeluaikoina ja työelämässäkin.
No, joka tapauksessa, ehkä minulla on vain niin vahva tarve olla mahdollisimman itsenäinen, niin tähän tilanteeseen olisin ehkä päätynyt millä taustalla tahansa
Heh hee, että siksi oltaisiin sinkkuja, että ollaan rumempia ja luonteeltamme ikävämpiä kuin muut keskivertoihmiset? Taas yksi huvittava luulo lisää, tota en ollut edes tajunnutkaan.
- toinen vl ikisinkku
Kukaan ei ole noin väittänyt. Luetun ymmärtäminen? Vl-sinkkuja on naisissa siksi niin paljon, kun he haluavat vl-miehen, joita on paljon vähemmän kuin vl-naisia.
Puolisoa ei kuitenkaan haluta vanhoillislestadiolaisen yhteisön ulkopuolelta, joten ne muut miehet ei ole edes vaihtoehto.
Miten tämänkin joku onnistuu tulkitsemaan ulkonäköön liittyväksi?
Tuo yksi ei ole palannut täsmentämään mitä tarkoitti lausahduksellaan, että se kertoo meistä vl sinkuista jotain, että meillä ei ole juurikaan ollut suhteita. Miten sinä sen tulkitset?
Oma syyni sille, ettei ole juurikaan ollut suhteita on se, että olen elänyt uskoni mukaisesti eikä mikään muu. Veikkaan tuon erään vihjaavan, että meissä olisi hänen uskoakseen jotain vikaa ihmisinä. Että ihan uusi loanheitto taas kerran vastaanotettavaksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
oo
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sen takiahan niitä lapsia hankitaan jotta lahkon jäsenmäärä kasvaisi.
Sama juttu muisuilla ja katolisilla.
Ja kuitenkaan lestadiolaisten määrä ei kasva vaan pysyy samana. Eli johtopäätös on se, että itse lapsena suurperheessä kasvaneet eivät todellakaan yleisesti ottaen halua altistaa omia lapsiaan samalle, vaan mieluummin lähtevät liikkeestä.
Lestadiolaisissa on myös naimattomaksi jääneitä naisia, joiden syy tähän on se, että eivät halua lapsentekokoneiksi. On aika ikävää, että pitää valita joko perheettömyys ja parisuhteettomuus tai sitten iso lauma lapsia.
Olen itse naimattomaksi jäänyt nainen enkä itse tunne ketään, joka olisi tunnustanut jättäytyneensä sinkuksi lapsien vuoksi. Rakkaus on sen verran iso voima, että kyllä se yleensä vetää ihmisen mennessään. Syy on siinä, että miehiä on, etenkin kaupungeissa, vähemmän kuin naisia.
Syy naispuolisiin sinkkuihin on oikeasti siinä, että nuoria vl-miehiä on vähemmän kuin naisia. Pojat jättävät yhteisön paljon useammin kuin tytöt.
Varmaan osalle syy on se. Omalla kohdallani olisi ollut nuorempana "tilaisuus" parisuhteeseen/avioliittoon, mutta en kokenut olevani vielä silloin valmis perheen perustamiseen. En itse asiassa tiedä, onko ko. Mies enää sinkku, mutta epäilen. Orastavasta suhteestamme, joka sitten jäi toteutumatta, on kymmenisen vuotta aikaa.
Yksi "melkein" suhde nuorempana ja sen jälkeen ei mitään? Kyllähän se jotain kertoo.
Vl-miehet tyypillisesti pariutuvat hyvin nuorina eikä sinkuksi juuri jäädä. Naisten pitää olla nopeita, jos haluavat ehtiä nappaamaan miehen ennen kuin joku muu ehtii ensin. Sinkkunaisia sitten riittääkin, kun puolison pitäisi olla vl.
Okei, okei, ymmärsin, olen jotenkin suhteeseen kelpaamaton, ruma tai muuten epämiellyttävä :D no en jaksa alkaa avata asiaa enempää, jotta joku ei vaikka tunnista - no, sanotaanko vielä kuitenkin, että vaikka en koe olevani varmasti mikään ultimate viehättävyyden perikuva ominaisuuksiltani, niin olisi ollut myöhemminkin vientiä ei-lestadilaistenkin miesten taholta opiskeluaikoina ja työelämässäkin.
No, joka tapauksessa, ehkä minulla on vain niin vahva tarve olla mahdollisimman itsenäinen, niin tähän tilanteeseen olisin ehkä päätynyt millä taustalla tahansa
Heh hee, että siksi oltaisiin sinkkuja, että ollaan rumempia ja luonteeltamme ikävämpiä kuin muut keskivertoihmiset? Taas yksi huvittava luulo lisää, tota en ollut edes tajunnutkaan.
- toinen vl ikisinkku
Kukaan ei ole noin väittänyt. Luetun ymmärtäminen? Vl-sinkkuja on naisissa siksi niin paljon, kun he haluavat vl-miehen, joita on paljon vähemmän kuin vl-naisia.
Puolisoa ei kuitenkaan haluta vanhoillislestadiolaisen yhteisön ulkopuolelta, joten ne muut miehet ei ole edes vaihtoehto.
Miten tämänkin joku onnistuu tulkitsemaan ulkonäköön liittyväksi?
Miten niitä miehiä on vähemmän? Mihin ne katoaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jotenkin vielä ymmärrän, (en ole samaa mieltä, mutta siis ymmärrän logiikan) että muutaman Paavalin jakeen perusteella eivät hyväksy naisia saarnaamaan. Näinhän on myös Sleyllä esimerkiksi.
Mutta! Seuroissa naiset ei saa edes toimia kuuluttajana eli seuraisäntänä. Kuuluttajan tehtävä on siis vain kuuluttaa virret, väliaika ym. Myöskään esilaulajana ei nainen toimi. (Yhden tiedän, ja siitäkin nousi porua, vanha väki ei hyväksy naista laulamaan sitten millään). Suviseuroissa kaiuttimet raikaa 4-5 päivää, yhtään kertaa mikrofoniin ei puhu eikä laula nainen. Ei sen vertaa että yhden virren numeron sais nainen kuuluttaa. Ei käy.
Eikä myöskään keskusteluillassa puheenjohtajana voi olla nainen.
Ja jos naisten illan lopuksi on iltahartaus, niin erikseen pitää pyytää mies sinnekin.Kyllähän se kertoo naisen asemasta ja asenteista aika paljon.
En tiedä olenko niin uutta sukupolvea että en tiedä aiempaa tilannetta, mutta kyllä nykyään noissa tehtävissä on myös naisia. Ollut ihan isoissa kesäseuroissa viime vuosina naisesilaulajia
Suviseuraradion henkilökunnasta varmaan puolet naisia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Naiset pitää pyhäkouluja, raamattuluokkia, naisteniltoja, alustuksia jne. Kaikkea muita tehtäviä paitsi puhujan homma. Olis kauheeta joutua puhujaksi vaikka työssäni joudunkin paljon yleisön edessä puhumaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
oo
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sen takiahan niitä lapsia hankitaan jotta lahkon jäsenmäärä kasvaisi.
Sama juttu muisuilla ja katolisilla.
Ja kuitenkaan lestadiolaisten määrä ei kasva vaan pysyy samana. Eli johtopäätös on se, että itse lapsena suurperheessä kasvaneet eivät todellakaan yleisesti ottaen halua altistaa omia lapsiaan samalle, vaan mieluummin lähtevät liikkeestä.
Lestadiolaisissa on myös naimattomaksi jääneitä naisia, joiden syy tähän on se, että eivät halua lapsentekokoneiksi. On aika ikävää, että pitää valita joko perheettömyys ja parisuhteettomuus tai sitten iso lauma lapsia.
Olen itse naimattomaksi jäänyt nainen enkä itse tunne ketään, joka olisi tunnustanut jättäytyneensä sinkuksi lapsien vuoksi. Rakkaus on sen verran iso voima, että kyllä se yleensä vetää ihmisen mennessään. Syy on siinä, että miehiä on, etenkin kaupungeissa, vähemmän kuin naisia.
Syy naispuolisiin sinkkuihin on oikeasti siinä, että nuoria vl-miehiä on vähemmän kuin naisia. Pojat jättävät yhteisön paljon useammin kuin tytöt.
Varmaan osalle syy on se. Omalla kohdallani olisi ollut nuorempana "tilaisuus" parisuhteeseen/avioliittoon, mutta en kokenut olevani vielä silloin valmis perheen perustamiseen. En itse asiassa tiedä, onko ko. Mies enää sinkku, mutta epäilen. Orastavasta suhteestamme, joka sitten jäi toteutumatta, on kymmenisen vuotta aikaa.
Yksi "melkein" suhde nuorempana ja sen jälkeen ei mitään? Kyllähän se jotain kertoo.
Vl-miehet tyypillisesti pariutuvat hyvin nuorina eikä sinkuksi juuri jäädä. Naisten pitää olla nopeita, jos haluavat ehtiä nappaamaan miehen ennen kuin joku muu ehtii ensin. Sinkkunaisia sitten riittääkin, kun puolison pitäisi olla vl.
Okei, okei, ymmärsin, olen jotenkin suhteeseen kelpaamaton, ruma tai muuten epämiellyttävä :D no en jaksa alkaa avata asiaa enempää, jotta joku ei vaikka tunnista - no, sanotaanko vielä kuitenkin, että vaikka en koe olevani varmasti mikään ultimate viehättävyyden perikuva ominaisuuksiltani, niin olisi ollut myöhemminkin vientiä ei-lestadilaistenkin miesten taholta opiskeluaikoina ja työelämässäkin.
No, joka tapauksessa, ehkä minulla on vain niin vahva tarve olla mahdollisimman itsenäinen, niin tähän tilanteeseen olisin ehkä päätynyt millä taustalla tahansa
Heh hee, että siksi oltaisiin sinkkuja, että ollaan rumempia ja luonteeltamme ikävämpiä kuin muut keskivertoihmiset? Taas yksi huvittava luulo lisää, tota en ollut edes tajunnutkaan.
- toinen vl ikisinkku
Kukaan ei ole noin väittänyt. Luetun ymmärtäminen? Vl-sinkkuja on naisissa siksi niin paljon, kun he haluavat vl-miehen, joita on paljon vähemmän kuin vl-naisia.
Puolisoa ei kuitenkaan haluta vanhoillislestadiolaisen yhteisön ulkopuolelta, joten ne muut miehet ei ole edes vaihtoehto.
Miten tämänkin joku onnistuu tulkitsemaan ulkonäköön liittyväksi?
Miten niitä miehiä on vähemmän? Mihin ne katoaa?
Eivät usko. Eli ns. maailmaan katoavat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Christiiiina kirjoitti:
HEI TSEKATKAA TÄÄ!
*
*
Ajatelkaa, kuinka paljon tulonsiirtoja nämä perheet saavat valtiolta lapsilisien sekä asumis- ja toimeentulotukien ym. tukien muodossa.Me stadilaiset veronmaksajat maksamme näiden elämisen.
Jep, jo yksikin synnytys maksaa paljon (veroja). Veroja karttuu eniten pk-seudulla, josta niitä siirretään koko suomi asuttuna -avustuksina landelle ja l-perheille.
Tiesitkö, että taloustieteilijöiden mukaan alhainen syntyvyys on suuri uhka Suomen taloudelle? Onko mennyt kokonaan ohi?
Helsinkiläisetkin vanhenevat.
Suomen kestävyysvajeen kannalta on kohtalokasta, että lapsia syntyy paljon vähemmän kuin eläkejärjestelmän ja hyvinvointivaltion tulevaisuuden kannalta olisi tarpeen.
Jos kaikki lisääntyisivät samaa tahtia kuin lestadiolaiset, niin maailma olisi jo hukkunut liialliseen ihmismäärään.
Ainakaan Suomessa tätä ongelmaa ei ole. Nykyisellä syntyvyydellä uusi sukupolvi on melkein puolta pienempi kuin edeltävä.
Ainoastaan ulkopuolelta tuleva muutto voi lisätä tulevaisuudessa nuorten määrää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sen takiahan niitä lapsia hankitaan jotta lahkon jäsenmäärä kasvaisi.
Sama juttu muisuilla ja katolisilla.
Ja kuitenkaan lestadiolaisten määrä ei kasva vaan pysyy samana. Eli johtopäätös on se, että itse lapsena suurperheessä kasvaneet eivät todellakaan yleisesti ottaen halua altistaa omia lapsiaan samalle, vaan mieluummin lähtevät liikkeestä.
Lestadiolaisissa on myös naimattomaksi jääneitä naisia, joiden syy tähän on se, että eivät halua lapsentekokoneiksi. On aika ikävää, että pitää valita joko perheettömyys ja parisuhteettomuus tai sitten iso lauma lapsia.
Minä olen vl ja tarkoituksella jättäytynyt sinkuksi, koska en olisi kokenut jaksavani mahdollista suurta perhettä vielä parikymppisenä. Voi olla, että en mene koskaan naimisiin, pian en varmaan enää saisikaan lapsia, vaikka vielä haluaisinkin. Voit sääliä minua, jos haluat, mutta koen eläväni tosi onnellista elämää - teen mielenkiintoista asiantuntijatyötä, minulla on harrastuksia, jotka antavat minulle paljon, ystäviä ja sukulaisia ja tuttavia, joiden luona vierailen ja jotka kyläilevät minulla, matkustelen toisinaan ja sisustan kotiani kauniiksi.
En tiedä, olisinko vielä onnelisempi, jos minulla olisi parisuhde. Joskus sitä kaipaakin. Mutta koen että olen tässäkin tilanteessa ihan riittävän onnellinen
Kirjoitan tähän sivusta mitä ajatuksia mieleeni tuli. Minä en sääli sinua, mutta mietin miksi sinun olisi pitänyt heti suurperhe saada samantien kun olisit naimisiin mennyt. Ehkä se ero näkyy siinä, että jos joku ei uskova pari menee naimisiin niin voivat ehkäistä ja sitten myöhemmin saada lapsia tai sitten saavat vain yhden lapsen. Moni on töissä ja opiskelee ensin. Sitten jos uskova menee naimisiin joskus 20 v:n iässä niin pitää heti hyväksyä se, että on pian lapsia ja heitä tulee paljon. Siinä on näin eroa mihin sitoutuu. En itsekään voisi koskaan mennä tällä jälkimmäisellä "kaavalla" naimisiin. Mietin vaan jos itse olisit halunnut naimisiin ja lapsen niin on väärin jos et voi sitä toteuttaa jos et pysty siihen lestadiolaisten malliin. Sinun pitäisi silti saada mennä naimisiin omalla tavallasi ja aikataulullasi ja saada päättää saatko yhden lapsen vai et jos et suurperhettä halua. Tätä mietin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sen takiahan niitä lapsia hankitaan jotta lahkon jäsenmäärä kasvaisi.
Sama juttu muisuilla ja katolisilla.
Ja kuitenkaan lestadiolaisten määrä ei kasva vaan pysyy samana. Eli johtopäätös on se, että itse lapsena suurperheessä kasvaneet eivät todellakaan yleisesti ottaen halua altistaa omia lapsiaan samalle, vaan mieluummin lähtevät liikkeestä.
Lestadiolaisissa on myös naimattomaksi jääneitä naisia, joiden syy tähän on se, että eivät halua lapsentekokoneiksi. On aika ikävää, että pitää valita joko perheettömyys ja parisuhteettomuus tai sitten iso lauma lapsia.
Minä olen vl ja tarkoituksella jättäytynyt sinkuksi, koska en olisi kokenut jaksavani mahdollista suurta perhettä vielä parikymppisenä. Voi olla, että en mene koskaan naimisiin, pian en varmaan enää saisikaan lapsia, vaikka vielä haluaisinkin. Voit sääliä minua, jos haluat, mutta koen eläväni tosi onnellista elämää - teen mielenkiintoista asiantuntijatyötä, minulla on harrastuksia, jotka antavat minulle paljon, ystäviä ja sukulaisia ja tuttavia, joiden luona vierailen ja jotka kyläilevät minulla, matkustelen toisinaan ja sisustan kotiani kauniiksi.
En tiedä, olisinko vielä onnelisempi, jos minulla olisi parisuhde. Joskus sitä kaipaakin. Mutta koen että olen tässäkin tilanteessa ihan riittävän onnellinen
Tuskin silti seksitöntä elämää vietät?
Arvelen, että pakosta, jos haluaa kunnon lesta olla. Lestadiolaisuudessa avioliiton ulkopuolinen seksi on synti ja itsetyydytys on synti, ihan samalla tavalla kuin kevyt meikkaus. Ja koska muuan Lars Levi piti näitä syntinä 180 vuotta sitten, hänellä itsellään kun kuitenkin oli oma vaimo, joka synnytti 15 lasta.
Missään ei muuten löydy tietoa Lars Levin kuolinsyystä. Kuoliko keuhkosyöpään tai muuhun runsaan tupakoinnin aiheuttamaan sairauteen.
Vierailija kirjoitti:
He ovat nuoria, ja heille on vasta toinen lapsi tulossa. On ihanaa, että ovat tuossa vaiheessa onnellisia. Tiedän VL naisia, jotka ovat aidosti onnellisia suurperheen äidin roolistaan, ja nauttivat sekä raskaana olemisesta että vauvan hoitamisesta.
Yksi asia, mikä dokumentissa pisti korvaan, on se, että ei ole sääntöjä. Että uskovaiset vaan eivät halua tehdä niitä asioita. Käytännössä asia on niin, että tärkein sääntö on: "älä halua näitä asioita". Eli jos haluat tanssia, mutta haluat myös olla VL uskovainen, sinun pitää valehdella itsellesi, että et halua tanssia.
Jep, tottakai on sääntöjä. Ei kyse ole siitä kuten dokkarissa sanottiin että arvot on niin samat että siksi kaikki toimii samoin, vaan siitä että yhteisön paine laittaa kaikki teeskentelemään ettei mitään omia mielipiteitä ole. Eikähän niitä tuon ikäisenä vielä välttämättä ole, kun se ei ole konkretisoitunut mitä ne säännöt vaatii. Terveys ja jaksaminen ei ole vielä menneet, avioliitto on vielä kunnossa ym. Vielä on kaikki helppoa. Mitä sitten kun on viisi keskenmenoa takana, mies ihastuu työkaveriin, useampi lapsi onkin vaativa erityilapsi, toinen vanhemmista sairastuu mieleltään tai ruumiiltaan. Elämä ei ihan loppuun asti päästä noin helpolla. Aina tulee jotain ja sitten vasta asioita alkaa oikeasti kelaamaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
oo
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sen takiahan niitä lapsia hankitaan jotta lahkon jäsenmäärä kasvaisi.
Sama juttu muisuilla ja katolisilla.
Ja kuitenkaan lestadiolaisten määrä ei kasva vaan pysyy samana. Eli johtopäätös on se, että itse lapsena suurperheessä kasvaneet eivät todellakaan yleisesti ottaen halua altistaa omia lapsiaan samalle, vaan mieluummin lähtevät liikkeestä.
Lestadiolaisissa on myös naimattomaksi jääneitä naisia, joiden syy tähän on se, että eivät halua lapsentekokoneiksi. On aika ikävää, että pitää valita joko perheettömyys ja parisuhteettomuus tai sitten iso lauma lapsia.
Olen itse naimattomaksi jäänyt nainen enkä itse tunne ketään, joka olisi tunnustanut jättäytyneensä sinkuksi lapsien vuoksi. Rakkaus on sen verran iso voima, että kyllä se yleensä vetää ihmisen mennessään. Syy on siinä, että miehiä on, etenkin kaupungeissa, vähemmän kuin naisia.
Syy naispuolisiin sinkkuihin on oikeasti siinä, että nuoria vl-miehiä on vähemmän kuin naisia. Pojat jättävät yhteisön paljon useammin kuin tytöt.
Varmaan osalle syy on se. Omalla kohdallani olisi ollut nuorempana "tilaisuus" parisuhteeseen/avioliittoon, mutta en kokenut olevani vielä silloin valmis perheen perustamiseen. En itse asiassa tiedä, onko ko. Mies enää sinkku, mutta epäilen. Orastavasta suhteestamme, joka sitten jäi toteutumatta, on kymmenisen vuotta aikaa.
Yksi "melkein" suhde nuorempana ja sen jälkeen ei mitään? Kyllähän se jotain kertoo.
Vl-miehet tyypillisesti pariutuvat hyvin nuorina eikä sinkuksi juuri jäädä. Naisten pitää olla nopeita, jos haluavat ehtiä nappaamaan miehen ennen kuin joku muu ehtii ensin. Sinkkunaisia sitten riittääkin, kun puolison pitäisi olla vl.
Okei, okei, ymmärsin, olen jotenkin suhteeseen kelpaamaton, ruma tai muuten epämiellyttävä :D no en jaksa alkaa avata asiaa enempää, jotta joku ei vaikka tunnista - no, sanotaanko vielä kuitenkin, että vaikka en koe olevani varmasti mikään ultimate viehättävyyden perikuva ominaisuuksiltani, niin olisi ollut myöhemminkin vientiä ei-lestadilaistenkin miesten taholta opiskeluaikoina ja työelämässäkin.
No, joka tapauksessa, ehkä minulla on vain niin vahva tarve olla mahdollisimman itsenäinen, niin tähän tilanteeseen olisin ehkä päätynyt millä taustalla tahansa
Heh hee, että siksi oltaisiin sinkkuja, että ollaan rumempia ja luonteeltamme ikävämpiä kuin muut keskivertoihmiset? Taas yksi huvittava luulo lisää, tota en ollut edes tajunnutkaan.
- toinen vl ikisinkku
Kukaan ei ole noin väittänyt. Luetun ymmärtäminen? Vl-sinkkuja on naisissa siksi niin paljon, kun he haluavat vl-miehen, joita on paljon vähemmän kuin vl-naisia.
Puolisoa ei kuitenkaan haluta vanhoillislestadiolaisen yhteisön ulkopuolelta, joten ne muut miehet ei ole edes vaihtoehto.
Miten tämänkin joku onnistuu tulkitsemaan ulkonäköön liittyväksi?
Tuo yksi ei ole palannut täsmentämään mitä tarkoitti lausahduksellaan, että se kertoo meistä vl sinkuista jotain, että meillä ei ole juurikaan ollut suhteita. Miten sinä sen tulkitset?
Oma syyni sille, ettei ole juurikaan ollut suhteita on se, että olen elänyt uskoni mukaisesti eikä mikään muu. Veikkaan tuon erään vihjaavan, että meissä olisi hänen uskoakseen jotain vikaa ihmisinä. Että ihan uusi loanheitto taas kerran vastaanotettavaksi.
Olihan jo siinä alkuperäisessä viestissä tällainen maininta, en tiedä vihjattiinko jostain muustakin.
"Naisten pitää olla nopeita, jos haluavat ehtiä nappaamaan miehen ennen kuin joku muu ehtii ensin."
Vierailija kirjoitti:
Olen vl nainen. Minulla on iso perhe mieheni kanssa, olen ollut kotiäiti omasta tahdostani ja nyt opiskelen yliopistossa. Mieheni ottaa vuorollaan suuremman vastuun perheen arjesta vaativan työnsä lisäksi. Kuulun rauhanyhdistyksen johtokuntaan ja olen päättämässä mm. siitä keitä ehdotetaan puhujiksi tai kysytään mihinkin tehtäviin rauhanyhdistyksellä. Minua ei ole koskaan yritetty vaientaa. Olenko alistettu?
" Ei ole koskaan yritetty vaientaa"? Ok. Ilmottaudupa puhujaksi, katsotaan sitten.
Vierailija kirjoitti:
He ovat nuoria, ja heille on vasta toinen lapsi tulossa. On ihanaa, että ovat tuossa vaiheessa onnellisia. Tiedän VL naisia, jotka ovat aidosti onnellisia suurperheen äidin roolistaan, ja nauttivat sekä raskaana olemisesta että vauvan hoitamisesta.
Yksi asia, mikä dokumentissa pisti korvaan, on se, että ei ole sääntöjä. Että uskovaiset vaan eivät halua tehdä niitä asioita. Käytännössä asia on niin, että tärkein sääntö on: "älä halua näitä asioita". Eli jos haluat tanssia, mutta haluat myös olla VL uskovainen, sinun pitää valehdella itsellesi, että et halua tanssia.
Ei tarvitse valehdella, ettei halua tanssia. Itse haluaisin tanssia. Haluaisin hyvää seksiäkin. Ne nyt vaan eivät ole vaihtoehto. Np, se seksi kyllä, jos löytyisi puoliso.
Koska usko on elämän arvokkain asia, ei tee niitä uskoa vaarantavia asioita, joita haluaisi tehdä. Vrt olet naimisissa ja ihastut ja ihastuksesi olisi saatavilla. Et petä, vaikka mieli teksi, koska avioliittosi joutuisi ongelmiin. Jos petät (ihmiset lankeavat synteihin), se vaarantaa avioliittosi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
oo
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sen takiahan niitä lapsia hankitaan jotta lahkon jäsenmäärä kasvaisi.
Sama juttu muisuilla ja katolisilla.
Ja kuitenkaan lestadiolaisten määrä ei kasva vaan pysyy samana. Eli johtopäätös on se, että itse lapsena suurperheessä kasvaneet eivät todellakaan yleisesti ottaen halua altistaa omia lapsiaan samalle, vaan mieluummin lähtevät liikkeestä.
Lestadiolaisissa on myös naimattomaksi jääneitä naisia, joiden syy tähän on se, että eivät halua lapsentekokoneiksi. On aika ikävää, että pitää valita joko perheettömyys ja parisuhteettomuus tai sitten iso lauma lapsia.
Olen itse naimattomaksi jäänyt nainen enkä itse tunne ketään, joka olisi tunnustanut jättäytyneensä sinkuksi lapsien vuoksi. Rakkaus on sen verran iso voima, että kyllä se yleensä vetää ihmisen mennessään. Syy on siinä, että miehiä on, etenkin kaupungeissa, vähemmän kuin naisia.
Syy naispuolisiin sinkkuihin on oikeasti siinä, että nuoria vl-miehiä on vähemmän kuin naisia. Pojat jättävät yhteisön paljon useammin kuin tytöt.
Varmaan osalle syy on se. Omalla kohdallani olisi ollut nuorempana "tilaisuus" parisuhteeseen/avioliittoon, mutta en kokenut olevani vielä silloin valmis perheen perustamiseen. En itse asiassa tiedä, onko ko. Mies enää sinkku, mutta epäilen. Orastavasta suhteestamme, joka sitten jäi toteutumatta, on kymmenisen vuotta aikaa.
Yksi "melkein" suhde nuorempana ja sen jälkeen ei mitään? Kyllähän se jotain kertoo.
Vl-miehet tyypillisesti pariutuvat hyvin nuorina eikä sinkuksi juuri jäädä. Naisten pitää olla nopeita, jos haluavat ehtiä nappaamaan miehen ennen kuin joku muu ehtii ensin. Sinkkunaisia sitten riittääkin, kun puolison pitäisi olla vl.
Okei, okei, ymmärsin, olen jotenkin suhteeseen kelpaamaton, ruma tai muuten epämiellyttävä :D no en jaksa alkaa avata asiaa enempää, jotta joku ei vaikka tunnista - no, sanotaanko vielä kuitenkin, että vaikka en koe olevani varmasti mikään ultimate viehättävyyden perikuva ominaisuuksiltani, niin olisi ollut myöhemminkin vientiä ei-lestadilaistenkin miesten taholta opiskeluaikoina ja työelämässäkin.
No, joka tapauksessa, ehkä minulla on vain niin vahva tarve olla mahdollisimman itsenäinen, niin tähän tilanteeseen olisin ehkä päätynyt millä taustalla tahansa
Heh hee, että siksi oltaisiin sinkkuja, että ollaan rumempia ja luonteeltamme ikävämpiä kuin muut keskivertoihmiset? Taas yksi huvittava luulo lisää, tota en ollut edes tajunnutkaan.
- toinen vl ikisinkku
Kukaan ei ole noin väittänyt. Luetun ymmärtäminen? Vl-sinkkuja on naisissa siksi niin paljon, kun he haluavat vl-miehen, joita on paljon vähemmän kuin vl-naisia.
Puolisoa ei kuitenkaan haluta vanhoillislestadiolaisen yhteisön ulkopuolelta, joten ne muut miehet ei ole edes vaihtoehto.
Miten tämänkin joku onnistuu tulkitsemaan ulkonäköön liittyväksi?
Miten niitä miehiä on vähemmän? Mihin ne katoaa?
Vl-miehet jättävät yhteisön eli vl-termein "kieltävät uskonsa" useammin kuin naiset.
Monissa perheissä puolet tai lähes kaikki lapset jättävät uskon teini-iässä tai nuorina aikuisina. Lähtijät ovat usein poikia/miehiä.
Ketju on lukittu.
Kukaan ei ole noin väittänyt. Luetun ymmärtäminen? Vl-sinkkuja on naisissa siksi niin paljon, kun he haluavat vl-miehen, joita on paljon vähemmän kuin vl-naisia.
Puolisoa ei kuitenkaan haluta vanhoillislestadiolaisen yhteisön ulkopuolelta, joten ne muut miehet ei ole edes vaihtoehto.
Miten tämänkin joku onnistuu tulkitsemaan ulkonäköön liittyväksi?