Lue keskustelun säännöt.
Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista)
27.01.2023 |
Mielipiteitä? Ovat 20 ja toinen lapsi tulossa. Luoja päättää lapsiluvun.
Kommentit (10127)
Christiiiina kirjoitti:
HEI TSEKATKAA TÄÄ!
*
*
Ajatelkaa, kuinka paljon tulonsiirtoja nämä perheet saavat valtiolta lapsilisien sekä asumis- ja toimeentulotukien ym. tukien muodossa.
Me stadilaiset veronmaksajat maksamme näiden elämisen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
oo
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sen takiahan niitä lapsia hankitaan jotta lahkon jäsenmäärä kasvaisi.
Sama juttu muisuilla ja katolisilla.
Ja kuitenkaan lestadiolaisten määrä ei kasva vaan pysyy samana. Eli johtopäätös on se, että itse lapsena suurperheessä kasvaneet eivät todellakaan yleisesti ottaen halua altistaa omia lapsiaan samalle, vaan mieluummin lähtevät liikkeestä.
Lestadiolaisissa on myös naimattomaksi jääneitä naisia, joiden syy tähän on se, että eivät halua lapsentekokoneiksi. On aika ikävää, että pitää valita joko perheettömyys ja parisuhteettomuus tai sitten iso lauma lapsia.
Olen itse naimattomaksi jäänyt nainen enkä itse tunne ketään, joka olisi tunnustanut jättäytyneensä sinkuksi lapsien vuoksi. Rakkaus on sen verran iso voima, että kyllä se yleensä vetää ihmisen mennessään. Syy on siinä, että miehiä on, etenkin kaupungeissa, vähemmän kuin naisia.
Syy naispuolisiin sinkkuihin on oikeasti siinä, että nuoria vl-miehiä on vähemmän kuin naisia. Pojat jättävät yhteisön paljon useammin kuin tytöt.
Varmaan osalle syy on se. Omalla kohdallani olisi ollut nuorempana "tilaisuus" parisuhteeseen/avioliittoon, mutta en kokenut olevani vielä silloin valmis perheen perustamiseen. En itse asiassa tiedä, onko ko. Mies enää sinkku, mutta epäilen. Orastavasta suhteestamme, joka sitten jäi toteutumatta, on kymmenisen vuotta aikaa.
Yksi "melkein" suhde nuorempana ja sen jälkeen ei mitään? Kyllähän se jotain kertoo.
Vl-miehet tyypillisesti pariutuvat hyvin nuorina eikä sinkuksi juuri jäädä. Naisten pitää olla nopeita, jos haluavat ehtiä nappaamaan miehen ennen kuin joku muu ehtii ensin. Sinkkunaisia sitten riittääkin, kun puolison pitäisi olla vl.
Okei, okei, ymmärsin, olen jotenkin suhteeseen kelpaamaton, ruma tai muuten epämiellyttävä :D no en jaksa alkaa avata asiaa enempää, jotta joku ei vaikka tunnista - no, sanotaanko vielä kuitenkin, että vaikka en koe olevani varmasti mikään ultimate viehättävyyden perikuva ominaisuuksiltani, niin olisi ollut myöhemminkin vientiä ei-lestadilaistenkin miesten taholta opiskeluaikoina ja työelämässäkin.
No, joka tapauksessa, ehkä minulla on vain niin vahva tarve olla mahdollisimman itsenäinen, niin tähän tilanteeseen olisin ehkä päätynyt millä taustalla tahansa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta oli kamalaa, kun tuo nainen sanoi, että Luoja on luonut hänet synnyttämään
Kyllähän Luoja on luonut meidät naiset muuhunkin kuin pelkkään synnyttämis tarkoitukseen.Mitähän tarkoitusta varten Luoja on luonut ne lestadiolaisnaiset, jotka eivät onnistu tulemaan raskaaksi?
Vähän aikaa sitten luin jostain että he ovat seuroissa ja suviseurassa keittiöpuuhissa samoin kiin naimattomat naiset. Heitäkin kai on, siis vanhempia naisia.
Vierailija kirjoitti:
Christiiiina kirjoitti:
HEI TSEKATKAA TÄÄ!
*
*
Ajatelkaa, kuinka paljon tulonsiirtoja nämä perheet saavat valtiolta lapsilisien sekä asumis- ja toimeentulotukien ym. tukien muodossa.Me stadilaiset veronmaksajat maksamme näiden elämisen.
Jep, jo yksikin synnytys maksaa paljon (veroja). Veroja karttuu eniten pk-seudulla, josta niitä siirretään koko suomi asuttuna -avustuksina landelle ja l-perheille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten te vlnaiset voitte kuulua liikkeeseen, jossa nainen ei saa edes seuroissa puhua? Istutte seurapenkissä kuuntelemassa kun vanha, useimmiten vanha varmaan, mies puhuu ja tulkitsee teille miesten kauan, kauan sitten kirjoittamia tekstejä. Käsittämätöntä, aivan käsittämätöntä.
Tämä on nyt tällainen häthätää kirjoitettu vastaus, mutta pakko vl-naisena sanoa, että minusta on siunaus että meidän ei tarvitse saarnata seuroissa :P ajattelen että tämä on Jumalan hyvän tahdon osoitus meille naisille
Sanoo henkilö, jota itse ei satu kiinnostamaan puheiden pitäminen, hengellisyyden jakaminen puheiden kautta. On helppo sanoa mitä itse kokee, mutta kaikkein vaikeinta yrittää ymmärtää sitä toisin kokevaa.
Tiedätkö kuule, että siihen hommaan ei miehistäkään suoranaisesti ole tunkua. Jos joku erittäin kovasti haluaisi puhujaksi, se olisi red flag. Se puhujan paikka vetää miehetkin pikemmin nöyriksi. Uskomme, että sinne mennään puhumaan Jumalan antamaa puhetta eikä esittelemään omaa esiintymistaitoa tai näkemyksiä.
Tietysti papeissa voi olla näitä esiintymishaluisia ja papit siunataan aina automaattisesti puhujiksi.
Jos puhuja alkaa puhua omiaan, mikä ei vastaa seurakunnan käsitystä, joutuu pois tehtävästä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Christiiiina kirjoitti:
HEI TSEKATKAA TÄÄ!
*
*
Ajatelkaa, kuinka paljon tulonsiirtoja nämä perheet saavat valtiolta lapsilisien sekä asumis- ja toimeentulotukien ym. tukien muodossa.Me stadilaiset veronmaksajat maksamme näiden elämisen.
Ne lestadiolaisten perheiden lapset maksaa teidän eläkkeet. Stadilaisten syntyvyydellä ei tämä maa pysy pystyssä. Tällä hetkellä siihen ei tosin riitä muunkaan maan syntyvyys kun lapsia syntyy vähemmän kuin koskaan.
Puhumattakaan, että itsekin voit tietämättäsi saada leipäsi lestadiolaisen perustamassa firmassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten te vlnaiset voitte kuulua liikkeeseen, jossa nainen ei saa edes seuroissa puhua? Istutte seurapenkissä kuuntelemassa kun vanha, useimmiten vanha varmaan, mies puhuu ja tulkitsee teille miesten kauan, kauan sitten kirjoittamia tekstejä. Käsittämätöntä, aivan käsittämätöntä.
Tämä on nyt tällainen häthätää kirjoitettu vastaus, mutta pakko vl-naisena sanoa, että minusta on siunaus että meidän ei tarvitse saarnata seuroissa :P ajattelen että tämä on Jumalan hyvän tahdon osoitus meille naisille
Mitä mä luin? Alisteinen asema on hyvän tahdon osoitus? Johan meni musta valkoseksi että heilahti!
En näe tuota asiaa tasa-arvoasiana vaan sukupuoliroolina. Nainen on äiti, mies on isä. Mies on puhuja seuroissa. Nainen saa saarnata syntejä anteeksi niin paljon kuin haluaa kaikkialla muualla paitsi seurapuheissa. Nainen on ihan yhtä pätevä synninpäästöön ja ripittäytyvän keskustelukumppaniksi.
Olen vl ja täytyy sanoa, että en nyt ymmärtänyt tätä viestiä, mikä tuo äiti-isäjuttu oli ja miten se liittyy puhumiseen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Christiiiina kirjoitti:
HEI TSEKATKAA TÄÄ!
*
*
Ajatelkaa, kuinka paljon tulonsiirtoja nämä perheet saavat valtiolta lapsilisien sekä asumis- ja toimeentulotukien ym. tukien muodossa.Me stadilaiset veronmaksajat maksamme näiden elämisen.
Jep, jo yksikin synnytys maksaa paljon (veroja). Veroja karttuu eniten pk-seudulla, josta niitä siirretään koko suomi asuttuna -avustuksina landelle ja l-perheille.
Mistähän niitä uusia veronmaksajia oikein tulee, kun syntyvyys on 1,32/nainen?
Pelkät kantasuomalaiset jos ottaa huomioon, luku on lähellä yhtä.
Veronmaksajatkin on joku synnyttänyt ja kun ikärakenne on se, että jokaista työssäkäyvää kohden on monta eläkeläistä, korttitalo romahtaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sen takiahan niitä lapsia hankitaan jotta lahkon jäsenmäärä kasvaisi.
Sama juttu muisuilla ja katolisilla.
Ja kuitenkaan lestadiolaisten määrä ei kasva vaan pysyy samana. Eli johtopäätös on se, että itse lapsena suurperheessä kasvaneet eivät todellakaan yleisesti ottaen halua altistaa omia lapsiaan samalle, vaan mieluummin lähtevät liikkeestä.
Lestadiolaisissa on myös naimattomaksi jääneitä naisia, joiden syy tähän on se, että eivät halua lapsentekokoneiksi. On aika ikävää, että pitää valita joko perheettömyys ja parisuhteettomuus tai sitten iso lauma lapsia.
Olen itse naimattomaksi jäänyt nainen enkä itse tunne ketään, joka olisi tunnustanut jättäytyneensä sinkuksi lapsien vuoksi. Rakkaus on sen verran iso voima, että kyllä se yleensä vetää ihmisen mennessään. Syy on siinä, että miehiä on, etenkin kaupungeissa, vähemmän kuin naisia.
Syy naispuolisiin sinkkuihin on oikeasti siinä, että nuoria vl-miehiä on vähemmän kuin naisia. Pojat jättävät yhteisön paljon useammin kuin tytöt.
Mistähän tuo muuten johtuu? Ainakin näin ulkopuolisena olen siinä käsityksessä, että miesten elämään ko. liikkeeseen kuuluminen ei vaikuta niin paljon kuin naisten elämään. Miehillä se ei myöskään jotenkin ole niin leimaavaa kuin naisilla, esim. vl-naiset tunnistaa jo ulkonäön perusteella, mutta miehiä ei niinkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
oo
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sen takiahan niitä lapsia hankitaan jotta lahkon jäsenmäärä kasvaisi.
Sama juttu muisuilla ja katolisilla.
Ja kuitenkaan lestadiolaisten määrä ei kasva vaan pysyy samana. Eli johtopäätös on se, että itse lapsena suurperheessä kasvaneet eivät todellakaan yleisesti ottaen halua altistaa omia lapsiaan samalle, vaan mieluummin lähtevät liikkeestä.
Lestadiolaisissa on myös naimattomaksi jääneitä naisia, joiden syy tähän on se, että eivät halua lapsentekokoneiksi. On aika ikävää, että pitää valita joko perheettömyys ja parisuhteettomuus tai sitten iso lauma lapsia.
Olen itse naimattomaksi jäänyt nainen enkä itse tunne ketään, joka olisi tunnustanut jättäytyneensä sinkuksi lapsien vuoksi. Rakkaus on sen verran iso voima, että kyllä se yleensä vetää ihmisen mennessään. Syy on siinä, että miehiä on, etenkin kaupungeissa, vähemmän kuin naisia.
Syy naispuolisiin sinkkuihin on oikeasti siinä, että nuoria vl-miehiä on vähemmän kuin naisia. Pojat jättävät yhteisön paljon useammin kuin tytöt.
Varmaan osalle syy on se. Omalla kohdallani olisi ollut nuorempana "tilaisuus" parisuhteeseen/avioliittoon, mutta en kokenut olevani vielä silloin valmis perheen perustamiseen. En itse asiassa tiedä, onko ko. Mies enää sinkku, mutta epäilen. Orastavasta suhteestamme, joka sitten jäi toteutumatta, on kymmenisen vuotta aikaa.
Yksi "melkein" suhde nuorempana ja sen jälkeen ei mitään? Kyllähän se jotain kertoo.
Vl-miehet tyypillisesti pariutuvat hyvin nuorina eikä sinkuksi juuri jäädä. Naisten pitää olla nopeita, jos haluavat ehtiä nappaamaan miehen ennen kuin joku muu ehtii ensin. Sinkkunaisia sitten riittääkin, kun puolison pitäisi olla vl.
Okei, okei, ymmärsin, olen jotenkin suhteeseen kelpaamaton, ruma tai muuten epämiellyttävä :D no en jaksa alkaa avata asiaa enempää, jotta joku ei vaikka tunnista - no, sanotaanko vielä kuitenkin, että vaikka en koe olevani varmasti mikään ultimate viehättävyyden perikuva ominaisuuksiltani, niin olisi ollut myöhemminkin vientiä ei-lestadilaistenkin miesten taholta opiskeluaikoina ja työelämässäkin.
No, joka tapauksessa, ehkä minulla on vain niin vahva tarve olla mahdollisimman itsenäinen, niin tähän tilanteeseen olisin ehkä päätynyt millä taustalla tahansa
Heh hee, että siksi oltaisiin sinkkuja, että ollaan rumempia ja luonteeltamme ikävämpiä kuin muut keskivertoihmiset? Taas yksi huvittava luulo lisää, tota en ollut edes tajunnutkaan.
- toinen vl ikisinkku
Olen vl nainen. Minulla on iso perhe mieheni kanssa, olen ollut kotiäiti omasta tahdostani ja nyt opiskelen yliopistossa. Mieheni ottaa vuorollaan suuremman vastuun perheen arjesta vaativan työnsä lisäksi. Kuulun rauhanyhdistyksen johtokuntaan ja olen päättämässä mm. siitä keitä ehdotetaan puhujiksi tai kysytään mihinkin tehtäviin rauhanyhdistyksellä. Minua ei ole koskaan yritetty vaientaa. Olenko alistettu?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Christiiiina kirjoitti:
HEI TSEKATKAA TÄÄ!
*
*
Ajatelkaa, kuinka paljon tulonsiirtoja nämä perheet saavat valtiolta lapsilisien sekä asumis- ja toimeentulotukien ym. tukien muodossa.Me stadilaiset veronmaksajat maksamme näiden elämisen.
Jep, jo yksikin synnytys maksaa paljon (veroja). Veroja karttuu eniten pk-seudulla, josta niitä siirretään koko suomi asuttuna -avustuksina landelle ja l-perheille.
Tiesitkö, että taloustieteilijöiden mukaan alhainen syntyvyys on suuri uhka Suomen taloudelle? Onko mennyt kokonaan ohi?
Helsinkiläisetkin vanhenevat.
Suomen kestävyysvajeen kannalta on kohtalokasta, että lapsia syntyy paljon vähemmän kuin eläkejärjestelmän ja hyvinvointivaltion tulevaisuuden kannalta olisi tarpeen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Christiiiina kirjoitti:
HEI TSEKATKAA TÄÄ!
*
*
Ajatelkaa, kuinka paljon tulonsiirtoja nämä perheet saavat valtiolta lapsilisien sekä asumis- ja toimeentulotukien ym. tukien muodossa.Me stadilaiset veronmaksajat maksamme näiden elämisen.
Ne lestadiolaisten perheiden lapset maksaa teidän eläkkeet. Stadilaisten syntyvyydellä ei tämä maa pysy pystyssä. Tällä hetkellä siihen ei tosin riitä muunkaan maan syntyvyys kun lapsia syntyy vähemmän kuin koskaan.
Puhumattakaan, että itsekin voit tietämättäsi saada leipäsi lestadiolaisen perustamassa firmassa.
Tiedän useita lestadiolaisten perustamia firmoja ja niissä kaikki työntekijätkin ovat myös lestadiolaisia. Näin ainakin täällä lesta-alueella, ehkä muualla voi olla noinkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Christiiiina kirjoitti:
HEI TSEKATKAA TÄÄ!
*
*
Ajatelkaa, kuinka paljon tulonsiirtoja nämä perheet saavat valtiolta lapsilisien sekä asumis- ja toimeentulotukien ym. tukien muodossa.Me stadilaiset veronmaksajat maksamme näiden elämisen.
Ne lestadiolaisten perheiden lapset maksaa teidän eläkkeet. Stadilaisten syntyvyydellä ei tämä maa pysy pystyssä. Tällä hetkellä siihen ei tosin riitä muunkaan maan syntyvyys kun lapsia syntyy vähemmän kuin koskaan.
Puhumattakaan, että itsekin voit tietämättäsi saada leipäsi lestadiolaisen perustamassa firmassa.
Tiedän useita lestadiolaisten perustamia firmoja ja niissä kaikki työntekijätkin ovat myös lestadiolaisia. Näin ainakin täällä lesta-alueella, ehkä muualla voi olla noinkin.
Ilmeisesti et ole ikinä käynyt pk-seudulla, jos on jäänyt huomaamatta. Ja veroja maksaa sellainenkin firma, jossa kaikki työntekijät lestadiolaisia.
Vierailija kirjoitti:
Just katoin.Vaikuttavat selvästi onnelisilta,se on aina ihana asia. Ei oo minulta pois heidän onnensa.
T.37v.ateisti.
Juuri näin, tässä maassa on kauheasti ongelmia ja lapset heitteillä, annetaan heidän nauttia onnestaan. Lopettakaa arvostelu, jokainen tulkoon uskollaan autuaaksi, tai vaikka puita halaamalla.
Toivon heille sydämestäni onnea!
Toimittaja Sean Riscks, kiitos sinulle olet hyvä toimittaja.
Vierailija kirjoitti:
Olen vl nainen. Minulla on iso perhe mieheni kanssa, olen ollut kotiäiti omasta tahdostani ja nyt opiskelen yliopistossa. Mieheni ottaa vuorollaan suuremman vastuun perheen arjesta vaativan työnsä lisäksi. Kuulun rauhanyhdistyksen johtokuntaan ja olen päättämässä mm. siitä keitä ehdotetaan puhujiksi tai kysytään mihinkin tehtäviin rauhanyhdistyksellä. Minua ei ole koskaan yritetty vaientaa. Olenko alistettu?
Hyvä, että osaat kysyä. Olet. Tajusit tai myönsit tai et.
Jotenkin vielä ymmärrän, (en ole samaa mieltä, mutta siis ymmärrän logiikan) että muutaman Paavalin jakeen perusteella eivät hyväksy naisia saarnaamaan. Näinhän on myös Sleyllä esimerkiksi.
Mutta! Seuroissa naiset ei saa edes toimia kuuluttajana eli seuraisäntänä. Kuuluttajan tehtävä on siis vain kuuluttaa virret, väliaika ym. Myöskään esilaulajana ei nainen toimi. (Yhden tiedän, ja siitäkin nousi porua, vanha väki ei hyväksy naista laulamaan sitten millään). Suviseuroissa kaiuttimet raikaa 4-5 päivää, yhtään kertaa mikrofoniin ei puhu eikä laula nainen. Ei sen vertaa että yhden virren numeron sais nainen kuuluttaa. Ei käy.
Eikä myöskään keskusteluillassa puheenjohtajana voi olla nainen.
Ja jos naisten illan lopuksi on iltahartaus, niin erikseen pitää pyytää mies sinnekin.
Kyllähän se kertoo naisen asemasta ja asenteista aika paljon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen vl nainen. Minulla on iso perhe mieheni kanssa, olen ollut kotiäiti omasta tahdostani ja nyt opiskelen yliopistossa. Mieheni ottaa vuorollaan suuremman vastuun perheen arjesta vaativan työnsä lisäksi. Kuulun rauhanyhdistyksen johtokuntaan ja olen päättämässä mm. siitä keitä ehdotetaan puhujiksi tai kysytään mihinkin tehtäviin rauhanyhdistyksellä. Minua ei ole koskaan yritetty vaientaa. Olenko alistettu?
Hyvä, että osaat kysyä. Olet. Tajusit tai myönsit tai et.
Ihan mahtavasti perusteltu!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen vl nainen. Minulla on iso perhe mieheni kanssa, olen ollut kotiäiti omasta tahdostani ja nyt opiskelen yliopistossa. Mieheni ottaa vuorollaan suuremman vastuun perheen arjesta vaativan työnsä lisäksi. Kuulun rauhanyhdistyksen johtokuntaan ja olen päättämässä mm. siitä keitä ehdotetaan puhujiksi tai kysytään mihinkin tehtäviin rauhanyhdistyksellä. Minua ei ole koskaan yritetty vaientaa. Olenko alistettu?
Hyvä, että osaat kysyä. Olet. Tajusit tai myönsit tai et.
Miksi hän olisi alistettu? Haluaisin kuulla
-eri
Ketju on lukittu.
Sanoo henkilö, jota itse ei satu kiinnostamaan puheiden pitäminen, hengellisyyden jakaminen puheiden kautta. On helppo sanoa mitä itse kokee, mutta kaikkein vaikeinta yrittää ymmärtää sitä toisin kokevaa.