Lue keskustelun säännöt.
Hgin kaupunki järjestää 6.-9. -luokkalaisille pakollisen sateenkaarityöpajan
25.01.2023 |
Lapset herkässä iässä, menevät ihan sekaisin tuosta.
Kommentit (4449)
Vierailija kirjoitti:
Joutuuhan ne lapset kuuntelemaan monta vuotta taruolento aivopesuakin , joten siihen nähdenhän tuollainen muutaman päivän sateenkaaripaja on melko mitätön pläjäys.
Mitä tarkoitat? Kouluissa voi nykyisin valita elämänkatsomustiedon, niin ei tarvitse kuunnella satutunteja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä, miksei koulu voi hoitaa tätä moninaisuuden opettamista jollain tunnilla oppilaille, miksi juuri SETA:n pitää jalkautua kouluihin mielipidevaikuttamaan? Eiköhän nyt ihan kuka vaan opettaja osaa kertoa lapsille, että transsukupuolisia on olemassa.
Jos se riittäisi, luuletko että täällä olisi näin paljon muka-aikuisia paasaamassa? Nuoret tarvitsevat oikeaa tietoa, ei mitään *niitä nyt on, mutta ei siitä sen enempää*-jaarittelua.
Nuoret toki hyötyvät tiedosta, siksi Setaa ei pidäkään päästää levittämään disinformaatiota ja tieteeseen perustumattomia luulojaan.
Mutta tieteeseen perustumatonta mieluvitusolento-oppia on saanut levittää kouluissa jo satojavuosia ja yhä edelleenkin, mutta vahva veikkaukseni on, että sinua se ei haittaa pätkääkään, pikemminkin päinvastoin.
Vierailija kirjoitti:
Joutuuhan ne lapset kuuntelemaan monta vuotta taruolento aivopesuakin , joten siihen nähdenhän tuollainen muutaman päivän sateenkaaripaja on melko mitätön pläjäys.
Ja taas yksi joka ei tiedä mistään mitään. Uskonnonopetus on vapaaehtoista.
Oletko se, joka kuvitteli että kansallissosialismi on sama kuin sosialismi? Etkö ihan tosissaan tiedä mitä kansallissosialismi on? Ja haluat sitä kouluihin opetettavaksi? Odotan innolla vastaustasi. Mutta voithan ehdottaa Setalle, että sisällyttää sitäkin noihin työpajoihinsa. Voitte vaikka siellä Setalla aloittaa uuden järjestön, "Kansallissosialistiset transaktivistit" :=D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä, miksei koulu voi hoitaa tätä moninaisuuden opettamista jollain tunnilla oppilaille, miksi juuri SETA:n pitää jalkautua kouluihin mielipidevaikuttamaan? Eiköhän nyt ihan kuka vaan opettaja osaa kertoa lapsille, että transsukupuolisia on olemassa.
Niinpä. Mutta eihän se nyt käy, kun Sukupuolen osaamiskeskuksessa tiedetään kaikki millintarkasti oikein ja haluavat pitää vallan ohjaksissaan.
Se Marjatta, joka sitä "osaamiskeskusta" ja kaikkea tätä koulutushommaa pyörittää, vaikuttaa tosi hämärältä tapaukselta. Missään ei mitään mainintaa siitä, onko hänellä mitään koulutusta eikä siitä, miten muuten on elättänyt itsensä kuin vain Setan rahoilla. Vai onko se tosiaan joku täysin kouluttamaton joka ei ole koskaan ollut työelämässä? Ja sitten tuollaisen pitäisi antaa vapaasti järjestellä "koulutuksia" koko yhteiskunnalle. Tulee kyllä todellakin mieleen Neukkulan uudelleenkoulutusleirit.
Nuo ovat niin aatteensa sokaisemia että se on aika pelottavaa. Jotta voi olla transkäsite täytyy olla myös cis, ja siihen päälle ladotaan sitten kaikenlaista ihmisiä jakavaa ja pilkkovaa etuliitettä. Jos tuo ei luo uusia normeja niin mikä sitten. Nyt halutaan vain uudeksi normaaliksi non-cishetero.
En päästäisi noita koulun lähellekään.
Anteeksi ennakkoluuloisuuteni.Ei ne transaktivistit kouluihin mene, älä huoli. Ne on Setan kouluttamia henkilöitä.
Nuo ovat sama asia. Se Setan "koulutus" on 1 päivä :=D Ja sekin tietysti Setan omaa aktivismia, joka ei perustu tietoon tai tieteeseen. Vaan parin aktivistin omiin kokemuksiin. Ja eihän nyt kukaan muu kuin hullut fanaattiset transaktivistit halua tehdä Setan kanssa yhteistyötä.
Eli kaikki on aktivismia, jos siitä ihmisille kerrotaan. Ok. Mene sä koulutukseen ja järjestä paja. Saat sit itse nähdä ja kuulla mistä siellä puhutaan. Kerrotko vielä että mikä se tieto on mitä sä ajattelet että pitäisi koulutuksella saada ja mitä ei ainakaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joutuuhan ne lapset kuuntelemaan monta vuotta taruolento aivopesuakin , joten siihen nähdenhän tuollainen muutaman päivän sateenkaaripaja on melko mitätön pläjäys.
Ja taas yksi joka ei tiedä mistään mitään. Uskonnonopetus on vapaaehtoista.
Oletko se, joka kuvitteli että kansallissosialismi on sama kuin sosialismi? Etkö ihan tosissaan tiedä mitä kansallissosialismi on? Ja haluat sitä kouluihin opetettavaksi? Odotan innolla vastaustasi. Mutta voithan ehdottaa Setalle, että sisällyttää sitäkin noihin työpajoihinsa. Voitte vaikka siellä Setalla aloittaa uuden järjestön, "Kansallissosialistiset transaktivistit" :=D
Lääkkeet, ne lääkkeet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joutuuhan ne lapset kuuntelemaan monta vuotta taruolento aivopesuakin , joten siihen nähdenhän tuollainen muutaman päivän sateenkaaripaja on melko mitätön pläjäys.
Mitä tarkoitat? Kouluissa voi nykyisin valita elämänkatsomustiedon, niin ei tarvitse kuunnella satutunteja.
ET:n voi valita vain uskontokuntaan kuulumaton.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juttelin luokkalaisen muslimiperheen kanssa asiasta ja heille taas ei ole tullut mitään tietoa tulevasta. Ei näyttänyt kovin ilahtuneilta, kun kerroin mitä kutosluokkalaisille ois syksyllä tulossa.
eikö he ole saanut samaa viestiä? vai eikö he lue " wilmaa"?
Tuota ei ole käännetty heidän kielelleen ollenkaan. Siksi tieto ei ole kulkenut. On heidän uskonnonvastaista.
Mutta Setan mukaanhan tämä on lain uhalla pakollinen kaikille? Eikö niin nyt sitten olekaan?
Suomen perustuslaki ei ole Setan alapuolella saati sen määräysvallan alla, vaan toisinpäin: Setan on noudatettava Suomen perustuslakia.
Seta saati peruskoulut eivät voi pakottaa oppilaita osallistumaan pajatoimintaan, jos se sotii oppilaiden elämänkatsomusta vastaan. Koulujen velvollisuutena on silloin on järjestää korvaavaa opetusta näille oppilaille. Toisekseen, Suomessa ei ole koulupakkoa vaan oppivelvollisuus, joten senkin valossa on outoa, että julkisesti väitetään pajojen olevan pakollisia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
SETAlaisille käy pian kuin vihreille on käymässä. Puhuvat tärkeän asian puolesta, mutta kukaan ei enää jaksa eikä halua kuunnella niitä. Huutelette vaan omista tynnyreistänne.
Nostavat itsensä muita paremmiksi ihmisiksi, öyhöttävät asiaansa ja haukkuvat muita. Ihan kuten tässäkin keskustelussa on tullut ilmi. Minun lapseni ei tule osallistumaan ensinmäiseenkään pakolliseen sateenkaarityöpajaan. Järjestäkööt vapaaehtoisille työpajansa. Olisi jo oikeasti ihan sama järjestää se pakollinen kansallissosiaalinen työpaja. Tai kommunistinen. Tai kristillinen. Pakolla. Varsinkin pakolla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä, miksei koulu voi hoitaa tätä moninaisuuden opettamista jollain tunnilla oppilaille, miksi juuri SETA:n pitää jalkautua kouluihin mielipidevaikuttamaan? Eiköhän nyt ihan kuka vaan opettaja osaa kertoa lapsille, että transsukupuolisia on olemassa.
Jos se riittäisi, luuletko että täällä olisi näin paljon muka-aikuisia paasaamassa? Nuoret tarvitsevat oikeaa tietoa, ei mitään *niitä nyt on, mutta ei siitä sen enempää*-jaarittelua.
Nuoret toki hyötyvät tiedosta, siksi Setaa ei pidäkään päästää levittämään disinformaatiota ja tieteeseen perustumattomia luulojaan.
Mutta tieteeseen perustumatonta mieluvitusolento-oppia on saanut levittää kouluissa jo satojavuosia ja yhä edelleenkin, mutta vahva veikkaukseni on, että sinua se ei haittaa pätkääkään, pikemminkin päinvastoin.
Tässä vähän noita faktoja:
- Suomen peruskoulu perustettiin vuonna 1970. Joten siellä on ollut mahdotonta opettaa mitään "satoja vuosia" koska peruskoulu ei ole ollut olemassa "satoja vuosia".
- Uskonnonopetus ei ole pakollista.
- Suomen kouluissa opetetaan useita eri uskontoja, ml. islam, katolilaisuus ja ortodoksisuus. Ihan siitä johtuen, että länsimaisissa oikeusvaltioissa uskonnonvapaus nyt sattuu olemaan perustavanlaatuinen ihmisoikeus, joten pari hullua transaktivistia ei tuota ihmisoikeutta voi poistaa keneltäkään.
Nauran vielä tuolle halullesi saada kansallissosialismi kouluihin ... Tuo kommentti oli kyllä ketjun paras helmi!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joutuuhan ne lapset kuuntelemaan monta vuotta taruolento aivopesuakin , joten siihen nähdenhän tuollainen muutaman päivän sateenkaaripaja on melko mitätön pläjäys.
Ja taas yksi joka ei tiedä mistään mitään. Uskonnonopetus on vapaaehtoista.
Oletko se, joka kuvitteli että kansallissosialismi on sama kuin sosialismi? Etkö ihan tosissaan tiedä mitä kansallissosialismi on? Ja haluat sitä kouluihin opetettavaksi? Odotan innolla vastaustasi. Mutta voithan ehdottaa Setalle, että sisällyttää sitäkin noihin työpajoihinsa. Voitte vaikka siellä Setalla aloittaa uuden järjestön, "Kansallissosialistiset transaktivistit" :=D
Tyyppi ihan tosissaan luulee ettei k.sosialismista puhuta koulussa 😅 Tää on tätä elämämkoululaisten tuskaa.
P.S. Se että kirjoittaa sosialisti eikä k.sosialisti (n a t s i ei ehkä mene läpi), on typo. Tiedätkö mikä se on?
-eri
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä, miksei koulu voi hoitaa tätä moninaisuuden opettamista jollain tunnilla oppilaille, miksi juuri SETA:n pitää jalkautua kouluihin mielipidevaikuttamaan? Eiköhän nyt ihan kuka vaan opettaja osaa kertoa lapsille, että transsukupuolisia on olemassa.
Jos se riittäisi, luuletko että täällä olisi näin paljon muka-aikuisia paasaamassa? Nuoret tarvitsevat oikeaa tietoa, ei mitään *niitä nyt on, mutta ei siitä sen enempää*-jaarittelua.
Nuoret toki hyötyvät tiedosta, siksi Setaa ei pidäkään päästää levittämään disinformaatiota ja tieteeseen perustumattomia luulojaan.
Mutta tieteeseen perustumatonta mieluvitusolento-oppia on saanut levittää kouluissa jo satojavuosia ja yhä edelleenkin, mutta vahva veikkaukseni on, että sinua se ei haittaa pätkääkään, pikemminkin päinvastoin.
Tässä vähän noita faktoja:
- Suomen peruskoulu perustettiin vuonna 1970. Joten siellä on ollut mahdotonta opettaa mitään "satoja vuosia" koska peruskoulu ei ole ollut olemassa "satoja vuosia".
- Uskonnonopetus ei ole pakollista.
- Suomen kouluissa opetetaan useita eri uskontoja, ml. islam, katolilaisuus ja ortodoksisuus. Ihan siitä johtuen, että länsimaisissa oikeusvaltioissa uskonnonvapaus nyt sattuu olemaan perustavanlaatuinen ihmisoikeus, joten pari hullua transaktivistia ei tuota ihmisoikeutta voi poistaa keneltäkään.
Nauran vielä tuolle halullesi saada kansallissosialismi kouluihin ... Tuo kommentti oli kyllä ketjun paras helmi!
Siis sä puhut useammalle henkilölle, ymmärrätkö? Ja etkö todella ole käynyt koulun historiantunneilla? Ei kyllä yllätä yhtään.
-ainakin jo kolmas eri
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joutuuhan ne lapset kuuntelemaan monta vuotta taruolento aivopesuakin , joten siihen nähdenhän tuollainen muutaman päivän sateenkaaripaja on melko mitätön pläjäys.
Ja taas yksi joka ei tiedä mistään mitään. Uskonnonopetus on vapaaehtoista.
Oletko se, joka kuvitteli että kansallissosialismi on sama kuin sosialismi? Etkö ihan tosissaan tiedä mitä kansallissosialismi on? Ja haluat sitä kouluihin opetettavaksi? Odotan innolla vastaustasi. Mutta voithan ehdottaa Setalle, että sisällyttää sitäkin noihin työpajoihinsa. Voitte vaikka siellä Setalla aloittaa uuden järjestön, "Kansallissosialistiset transaktivistit" :=D
Lääkkeet, ne lääkkeet.
Nolottaako noin paljon? :=D Ihan ansaitusti. Geez, ihminen joka ei tiedä sen verran historiasta että tunnistaisi edes sanaa kansallissosialismi. Mukavasti sitten toivotit sen tervetulleeksi kouluihin kun tyhmyyttäsi ja tietämättömyyttäsi kuvittelit sen tarkoittavan Neukku-sosialismia.
Ja tällaiset sitten haluaisivat jakaa "tietoa" kaikille koululaisille, vaikka itse eivät ole tainneet olla peruskoulussa koskaan paikalla tai ainakaan kuunnelleet mitään. Mitäs muita perusasioita sulta puuttuu tiedoista? Luuletko, että maa on litteä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juttelin luokkalaisen muslimiperheen kanssa asiasta ja heille taas ei ole tullut mitään tietoa tulevasta. Ei näyttänyt kovin ilahtuneilta, kun kerroin mitä kutosluokkalaisille ois syksyllä tulossa.
eikö he ole saanut samaa viestiä? vai eikö he lue " wilmaa"?
Tuota ei ole käännetty heidän kielelleen ollenkaan. Siksi tieto ei ole kulkenut. On heidän uskonnonvastaista.
Mutta Setan mukaanhan tämä on lain uhalla pakollinen kaikille? Eikö niin nyt sitten olekaan?
Suomen perustuslaki ei ole Setan alapuolella saati sen määräysvallan alla, vaan toisinpäin: Setan on noudatettava Suomen perustuslakia.
Seta saati peruskoulut eivät voi pakottaa oppilaita osallistumaan pajatoimintaan, jos se sotii oppilaiden elämänkatsomusta vastaan. Koulujen velvollisuutena on silloin on järjestää korvaavaa opetusta näille oppilaille. Toisekseen, Suomessa ei ole koulupakkoa vaan oppivelvollisuus, joten senkin valossa on outoa, että julkisesti väitetään pajojen olevan pakollisia.
Mitäs elämänkatsomusta vastaan tuo nyt voisi sotia? Muslimit varmasti on vapautettuja, heistä en nyt puhu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä, miksei koulu voi hoitaa tätä moninaisuuden opettamista jollain tunnilla oppilaille, miksi juuri SETA:n pitää jalkautua kouluihin mielipidevaikuttamaan? Eiköhän nyt ihan kuka vaan opettaja osaa kertoa lapsille, että transsukupuolisia on olemassa.
Jos se riittäisi, luuletko että täällä olisi näin paljon muka-aikuisia paasaamassa? Nuoret tarvitsevat oikeaa tietoa, ei mitään *niitä nyt on, mutta ei siitä sen enempää*-jaarittelua.
Nuoret toki hyötyvät tiedosta, siksi Setaa ei pidäkään päästää levittämään disinformaatiota ja tieteeseen perustumattomia luulojaan.
Mutta tieteeseen perustumatonta mieluvitusolento-oppia on saanut levittää kouluissa jo satojavuosia ja yhä edelleenkin, mutta vahva veikkaukseni on, että sinua se ei haittaa pätkääkään, pikemminkin päinvastoin.
Tässä vähän noita faktoja:
- Suomen peruskoulu perustettiin vuonna 1970. Joten siellä on ollut mahdotonta opettaa mitään "satoja vuosia" koska peruskoulu ei ole ollut olemassa "satoja vuosia".
- Uskonnonopetus ei ole pakollista.
- Suomen kouluissa opetetaan useita eri uskontoja, ml. islam, katolilaisuus ja ortodoksisuus. Ihan siitä johtuen, että länsimaisissa oikeusvaltioissa uskonnonvapaus nyt sattuu olemaan perustavanlaatuinen ihmisoikeus, joten pari hullua transaktivistia ei tuota ihmisoikeutta voi poistaa keneltäkään.
Nauran vielä tuolle halullesi saada kansallissosialismi kouluihin ... Tuo kommentti oli kyllä ketjun paras helmi!
Siis sä puhut useammalle henkilölle, ymmärrätkö? Ja etkö todella ole käynyt koulun historiantunneilla? Ei kyllä yllätä yhtään.
-ainakin jo kolmas eri
Kyllä sua harmittaa ja nolottaa!!! :=D :=D :=D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joutuuhan ne lapset kuuntelemaan monta vuotta taruolento aivopesuakin , joten siihen nähdenhän tuollainen muutaman päivän sateenkaaripaja on melko mitätön pläjäys.
Mitä tarkoitat? Kouluissa voi nykyisin valita elämänkatsomustiedon, niin ei tarvitse kuunnella satutunteja.
Saako oppilas itse tehdä sen valinnan? Ei ainakaan minun aikana saanut. Eli oppilaalla itsellään ei ollut minkäänlaista mahdollisuutta tehdä valintaa, eikä käsittääkseni ole edelleenkään, vaan valinnan tekee vanhemmat.
Ei taida kuulua opetussuunnitelmaan pakollinen sateenkaarityöpajapäivä, meidän lapset tod näk ovat juuri sinä päivänä sairaana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joutuuhan ne lapset kuuntelemaan monta vuotta taruolento aivopesuakin , joten siihen nähdenhän tuollainen muutaman päivän sateenkaaripaja on melko mitätön pläjäys.
Ja taas yksi joka ei tiedä mistään mitään. Uskonnonopetus on vapaaehtoista.
Oletko se, joka kuvitteli että kansallissosialismi on sama kuin sosialismi? Etkö ihan tosissaan tiedä mitä kansallissosialismi on? Ja haluat sitä kouluihin opetettavaksi? Odotan innolla vastaustasi. Mutta voithan ehdottaa Setalle, että sisällyttää sitäkin noihin työpajoihinsa. Voitte vaikka siellä Setalla aloittaa uuden järjestön, "Kansallissosialistiset transaktivistit" :=D
Lääkkeet, ne lääkkeet.
Nolottaako noin paljon? :=D Ihan ansaitusti. Geez, ihminen joka ei tiedä sen verran historiasta että tunnistaisi edes sanaa kansallissosialismi. Mukavasti sitten toivotit sen tervetulleeksi kouluihin kun tyhmyyttäsi ja tietämättömyyttäsi kuvittelit sen tarkoittavan Neukku-sosialismia.
Ja tällaiset sitten haluaisivat jakaa "tietoa" kaikille koululaisille, vaikka itse eivät ole tainneet olla peruskoulussa koskaan paikalla tai ainakaan kuunnelleet mitään. Mitäs muita perusasioita sulta puuttuu tiedoista? Luuletko, että maa on litteä?
Kuka toivotti mitään tervetulleeksi? Hän sanoi että toki, jos se olisi jne. Mutta kun ei ole, toisin kuin tämä paja. Sulla ei nyt ole kaikki muumit laaksossa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tästä ketjusta näkee jälleen kerran hyvän syyn, miksi haluan asua Helsingissä eikä muualla. Pk-seudun ulkopuolella ihmiset pelkäävät kaikkea erilaista. Jos et ole hetero, olet uhka minulle.
Kyllä täällä maallakin pärjää homoseksuaalina yhtä hyvin kuin Helsingissä. Kokemusta molemmista.
En ole huomannut ihmisten minua pelkäävän.
Oletkin ehkä vähän fiksumpi että et toitota sitä seksuaalisuuttasi ympäriinsä. Se tosiaankin on jokaisen oma asia. Eivät heterotkaan kuuluta että olen h e t e r o! Kyllästyttää nämä setat sun muut trans jutut ja sateenkaaret. Ja juu kyllä, hyvä ystäväni on homo eikä se minua häiritse, emme ole ikinä siitä keskustelleet, ei mitään syytä siihen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joutuuhan ne lapset kuuntelemaan monta vuotta taruolento aivopesuakin , joten siihen nähdenhän tuollainen muutaman päivän sateenkaaripaja on melko mitätön pläjäys.
Ja taas yksi joka ei tiedä mistään mitään. Uskonnonopetus on vapaaehtoista.
Oletko se, joka kuvitteli että kansallissosialismi on sama kuin sosialismi? Etkö ihan tosissaan tiedä mitä kansallissosialismi on? Ja haluat sitä kouluihin opetettavaksi? Odotan innolla vastaustasi. Mutta voithan ehdottaa Setalle, että sisällyttää sitäkin noihin työpajoihinsa. Voitte vaikka siellä Setalla aloittaa uuden järjestön, "Kansallissosialistiset transaktivistit" :=D
Lääkkeet, ne lääkkeet.
Kyllä muakin nolottaisi ihan uskomattoman paljon jos olisin mennyt vastaamaan kuten sinä:
VITSI: Kansallissosialimista tulisi myös jakaa tietoa koululaisille. Se voitaisiin antaa kansallissosialistien tehtäväksi. Kouluissa voitaisiin viettää aiheeseen liittyvää teemaviikkoa ja liputtaa kansallissosialistisin symbolein varustetulla lipuilla.
SINÄ: Toki, jos se olisi yleissivistävää ja hyvään sosiaalisuuteen liittyvää. Kai sä kuitenkin tiedät että asiaa käsitellään koulussa? Kasvoiko lapsestasi sosialisti?
Sekoitit kansallissosialismin ja sosialismin, kuvitellen niiden olevan sama asia :=D
Laita ihmeessä tännekin jos joku on noin sanonut. Sä et nyt taida tietää mikä on transmies?