Lue keskustelun säännöt.
Hgin kaupunki järjestää 6.-9. -luokkalaisille pakollisen sateenkaarityöpajan
25.01.2023 |
Lapset herkässä iässä, menevät ihan sekaisin tuosta.
Kommentit (4449)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos minulla olisi lapsia ja olisin kristitty äiti niin keskustelisin lasteni kanssa kotona. Mutta päästäisin heidät mukaan tunneille, onhan koulunkäynti heidän velvollisuutensa. Lapset eivät ole tyhmiä ja osaavat kyllä ajatella itsekin. En silti väitä ettei olisi niin että ovat kyllä helpompi muokata heidän ikäistensä ajattelua.
Itse tulin uskoon 11-vuotiaana ilman kenenkään painostusta. Ja sen jälkeen on ollut useita tilaisuuksia olla välittämättä koko uskosta, mutta tuossa se roikkuu perässä?
Nuorilla on kykyä kyseenalaistaa ja kysellä. Ja he voivat vaihtaa mielipidettään, kun ovat ajatelleen jotain asiaa enemmän ja tulleet johonkin päätelmään ja lopputulokseen. Mitään varsinaista aivopesua en tuolla pelkää.
Kaikki länsimaat vetävät köyttä tästä asiasta. Jos kyse olisikin vain siitä, että aidosti ja yksiselitteisesti parantaisi kaikkien olemista ja yksilönoikeuksia, mutta siltähän ei valitettavasti näytä, vaikka muuta annetaan ymmärtää. "Miten se on sinulta pois." Riippuu ihan keneltä kysytään. Lapselta ja nuorelta itseltään voidaan lopulta vielä aika paljonkin, peruuttamattomasti, tälläisellä hurmahenkisellä idealismilla.
Ajan henki, yleinen mielipide ja valtaosan kannattama asia menee helposti läpi minkä ikäisellä vain. Kyllä siellä koulussa opetetaan myös lähdekriittisyyttä ja mediakriittisyyttä. Siitä ainakin voi muistuttaa lapsiaan ja sanoa, että Seta on sitten vain yksi ääni, yksi taho ja yksi mielipide. Muitakin on olemassa.
Suurimmalla osalla ihmisistä ja varsinkaan nuorilla ei ole kykyä kyseenalaistaa ja kysellä vaan menevät elinkuplassaan joukon mukana.
Musta sukupuolissa ei ole sitä paitsi yhtään mitään kyseenalaistamista. Niitä on kaksi, nainen ja mies, ja sen tietää jokainen 11-12 v kuudesluokkalainen ilman mitään vähemmistöseksityöpajaa. Heille riittää täydellisen hyvin ymmärtää, että sukupuolia on kaksi ja että hormonien ansiosta heistä kasvaa miehiä ja naisia, jotka voivat viehättyä toisistaan tai sitten eivät. Ymmärtää, että eivät tee mitään mikä tuntuu itsestä tai toisesta pahalta tai mihin eivät ole valmiita. Musta se on ihan oikeasti tarpeeksi yleistä valistusta kaikille tuon ikäisille.
Harhat ja mielenterveysongelmat on ihan toinen aihe ja kyseenalaistan miksi nämä aiheet tahdotaan sotkea keskenään. Mikä on oikea syy edistää tällaista kouluissa?
Oikea syy on se, että kaikille nuorille sukupuoli ei ole tuollainen kokemus. Se ettei siitä koulussa puhuta ei poista ilmiötä mihinkään. Sellaisia nuoria on aina ollut ja tulee aina olemaan. Kyllä heidänkin kokemuksensa on huomioitava, vaikka olisikin pienen vähemmistön kokemus.
mutta tähän ei tarvita koulujärjestelmän ulkopuolisen tahon työpajoja. Eikä mitään rahoja tällaisille ulkopuoliselle tahoille.
Miten tämä vähemmistö sitten kokee kuuluvansa yhteiskuntaan, jos he heidän kokemustaan ei huomioida, siitä ei saa puhua koulussa, koulujärjestelmän ulkopuoliset työpajat eivät saa opettaa asioista eikä yhteiskunnalta tule tukea tällaiselle opetukselle, mutta binääristä opetusta annetaan verovaroin ja jos se on vastoin omaa kokemustasi, niin siinähän on. Ikävää jättää nuori yksin ja yhteiskunnan voimin tukea ulkopuolisuuden tunnetta. Kuulostaa aika historialliselta lähestymistavalta.
Eli tämä koko juttu on vain siksi, että transgenderit haluavat tulla huomioiduiksi? Eli kyse ei todellakaan ole millään tavoin noiden kaikkien noihin työpajoihin pakotettujen oppilaiden omasta edusta, vaan tavoitteena on vain edistää transgendereiden asiaa ja saada muut huomioimaan heitä? Pakollisen opetuksen peruskoulussa pitäisi kyllä aina ensisijaisesti tavoitella sitä saavan oppilaan hyötyä, ei alistaa lapsia toisten etujentavoittelun välikappaleiksi.
Miksi transgenderit eivät voi vain suoraan osallistua Setan toimintaan omalla vapaa-ajallaan? Sitä tuetaan valtavin summin verovaroista ja toimintaa riittää.
Eikös se ole kaikille hyvä että ymmärrys asioista ja ihmisten erilaisuudesta lisääntyy? Täällä on kuitenkin ihmisten tarkoitus tulla toimeen toistensa kanssa mahdollisimman hyvin ja toisiaan ymmärtäen.
Pakottamallako se lisääntyy?
Kulttuurin muutoksen myötä. Ei nämä jutut ole mikään big deal enää nykyteineille. Ne on tosi suvaitsevaisia ja avarakatseisia. Hyvä niin. Kehitys kehittyy ja vapaus lisääntyy. Konservatiivit jäävät kelkasta.
"Kehitys kehittyy" ... yhtä upeasti kuin suuri ja mahtava Neuvostoliitto :=D Nuo juttusi ovat aivan täsmälleen sieltä. Ja ups, mitenkäs sillekin kävi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Projektisuunnittelija Ella Tanskasen mukaan työpajoissa käsitellään muun muassa moninaisuutta yleisellä tasolla sekä keskustellaan erilaisista normeista ja siitä, miten ne näkyvät yhteiskunnassa."
Mikä tässä on sellaista, mitä et toivo lapsesi pohtivan?
Tollanen Tanskanen ei syötä son taan sa meidän lapsille. Se ei käy ja siitä päätän minä eikä joku v.t un Se ta.
Juuri näin! Paksua ja suonikasta pitää syöttää eikä mitään moninaisuutta!
Lasten pitää osata imeä vitjamunista rasvat!
Vierailija kirjoitti:
Tässähän alkaa kohta väkisin muuttua homofoobikoks, kun lukee mitä pervouksia sitä lapsille ja nuorille levitetään.
T. 15v poika ja iloinen, ettei asu Helsingissä.
15v. Poika vauvapalstalla, niin varmaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kotona teinit totesivat että miksi sorkitaan nuorten mielipidettä asialla, joka kuuluu ihan jokaisen henkkoht asioihin.
En tiedä minkä peräkylän varavankilan takana te asutte, mutta nämä työpajat olivat kyllä ihan helsinkiläisten koululaisten itse itselleen vartavasten toivomia.
Oletat sitten kaikkien helsinkiläisten 12-16-vuotiaiden olevan kaikesta samaa mieltä? Sellainen kivan totalitaristinen kuvitelma sitten sulla :=D Tätä juttua ehdotti kaksi teiniä jonkun työpajan innoittamana ja pari tuhatta sitten äänesti. Helsingissä on aika paljon enemmän 12-16-vuotiaita kuin pari tuhatta :=D
Yritätkö sanoa, että mitään ei saa tehdä, ellei Helsingin teinit ole yksimielisiä?
Olen eri, mutta jokaisen vakaumus pitää huomioida, kun puhutaan uskonnon tai jonkun ideologian tyrkyttämisestä. Oppilaille tarjotaan koulussa elämänkatsomustietoa, ettei kenenkään tarvitse kuunnella vakaumuksensa vastaista propagandaa. Jos tällaisia sateenkaaripajoja järjestetään, pitää sen perustua vapaaehtoisuuteen ja oppilailla pitää olla mahdollisuus kieltäytyä pajoista tai vaihtoehtoisesti osallistua vakaumuksensa mukaiseen toimintaan.
Eli kreationistit vapautetaan biologian ja historian tunneilta, jos opetetaan vakaumuksen vastaisesti yli 6000 vuotta vanhasta maasta ja evoluutiosta?
Eli sun mielestä pitää sittenkin opettaa luonnontieteille pohjautuvia asioita? Eli vastustat Setaa. Sittenhän olet muiden kanssa samaa mieltä. Kukaan ei halua Setan tiedevastaisia höpinöitä.
Ole hyvä ja vastaa kysymykseen, pitäisikö kreationistit vapauttaa vakaumuksensa vastaisesta opetuksesta?
Vastaa kysymykseen, pitäisikö opetuksen perustua tieteeseen? Kyllä vai ei?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En muutenkaan ymmärrä seksuaalisuuden tuomista esim. työpaikoille tai kouluihin. Miksi työyhteisön tai koulukavereiden tarvitsee edes tietää onko henkilö hetero, homo tai joku muu? Pääsääntöisesti erilaisuutta ymmärretään hyvin, ainakin näin kantaväestön silmin katsottuna ja suurimmasta osasta seksuaalinen suuntaus ei edes näy ulospäin mitenkään erityispiirteinä.
Seksuaalisuus on kuitenkin kahden tasaveroisen henkilön välinen kanssakäyminen ja identiteetin toteuttaminen ja hyväksyminen. Se ei edellytä sitä, että esim. koko työyhteisön pitäisi tietää, että joku on esim. panseksuaali tai muunsukupuolinen. Sehän on loppupeleissä kuitenkin ihan oma asia.Itse näin normiheterona en esittäydy kenellekään sukupuolisuuntauksen ilmentymänä, olen töissä tai koulussa ihan työ- tai kouluidentiteetilläni henkilönä joka osaa tiettyjä asioita ja jonka pätevyys on xyz. Ei se minun mielestäni muille kuulu makaanko miesten tai naisten kanssa. Minua ei määrittele se mitä löytyy housuista, eikä myöskään se, mitä haluan saada jalkojeni väliin, se ei kuulu yhteiskunnalle, ei kaveripiirille eikä etenkään työpaikalle tai kouluun. Miksi joillekin se oman seksuaalisuuden ilmentäminen on tällainen pakkomielle?
Sinä et töissä puhu perheestäsi? Minä kyllä tiedän useimpien työkavereiden parisuhdetilanteen, puolison sukupuolen ja nimetkin. Monet näistä olen jopa tavannut!
Perheistä ja parisuhteista puhutaan. Usko tai älä, työpaikallani on erilaisia perheitä, on uusperheitä, homopareja, naispareja jne, kaikki puhuvat omalla tavallaan. Se ei kuitenkaan ole mikään sisältö tai identiteetin luoja tai statuksen mittari. Miksi se, että tapaa jonkun homon puolison olisi jotenkin mullistavaa tai mitä sen pitäisi sanella? Esimiehistössä on homoja samoin omien alaisteni joukossa on homoja ja ties mitä. Ei sukupuoli määrittele meillä ainakaan suhtautumista kehenkään eikä varsinkaan työasioiden hoidossa vaikuta yhtään mihinkään, kaikki ovat omana itsenään tärkeitä työyhteisön jäseniä. Miksi sinulle on korostetusti nyt joku asia tavata jonkun puoliso? Onko se jotenkin ihmeellistä, jos elämänkumppani onkin samaa sukupuolta?
Vierailija kirjoitti:
Tässähän alkaa kohta väkisin muuttua homofoobikoks, kun lukee mitä pervouksia sitä lapsille ja nuorille levitetään.
T. 15v poika ja iloinen, ettei asu Helsingissä.
Keski-ikäinen runkkari larppaa teinipoikaa. :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos minulla olisi lapsia ja olisin kristitty äiti niin keskustelisin lasteni kanssa kotona. Mutta päästäisin heidät mukaan tunneille, onhan koulunkäynti heidän velvollisuutensa. Lapset eivät ole tyhmiä ja osaavat kyllä ajatella itsekin. En silti väitä ettei olisi niin että ovat kyllä helpompi muokata heidän ikäistensä ajattelua.
Itse tulin uskoon 11-vuotiaana ilman kenenkään painostusta. Ja sen jälkeen on ollut useita tilaisuuksia olla välittämättä koko uskosta, mutta tuossa se roikkuu perässä?
Nuorilla on kykyä kyseenalaistaa ja kysellä. Ja he voivat vaihtaa mielipidettään, kun ovat ajatelleen jotain asiaa enemmän ja tulleet johonkin päätelmään ja lopputulokseen. Mitään varsinaista aivopesua en tuolla pelkää.
Ajan henki, yleinen mielipide ja valtaosan kannattama asia menee helposti läpi minkä ikäisellä vain. Kyllä siellä koulussa opetetaan myös lähdekriittisyyttä ja mediakriittisyyttä. Siitä ainakin voi muistuttaa lapsiaan ja sanoa, että Seta on sitten vain yksi ääni, yksi taho ja yksi mielipide. Muitakin on olemassa.
Suurimmalla osalla ihmisistä ja varsinkaan nuorilla ei ole kykyä kyseenalaistaa ja kysellä vaan menevät elinkuplassaan joukon mukana.
Musta sukupuolissa ei ole sitä paitsi yhtään mitään kyseenalaistamista. Niitä on kaksi, nainen ja mies, ja sen tietää jokainen 11-12 v kuudesluokkalainen ilman mitään vähemmistöseksityöpajaa. Heille riittää täydellisen hyvin ymmärtää, että sukupuolia on kaksi ja että hormonien ansiosta heistä kasvaa miehiä ja naisia, jotka voivat viehättyä toisistaan tai sitten eivät. Ymmärtää, että eivät tee mitään mikä tuntuu itsestä tai toisesta pahalta tai mihin eivät ole valmiita. Musta se on ihan oikeasti tarpeeksi yleistä valistusta kaikille tuon ikäisille.
Harhat ja mielenterveysongelmat on ihan toinen aihe ja kyseenalaistan miksi nämä aiheet tahdotaan sotkea keskenään. Mikä on oikea syy edistää tällaista kouluissa?
Oikea syy on se, että kaikille nuorille sukupuoli ei ole tuollainen kokemus. Se ettei siitä koulussa puhuta ei poista ilmiötä mihinkään. Sellaisia nuoria on aina ollut ja tulee aina olemaan. Kyllä heidänkin kokemuksensa on huomioitava, vaikka olisikin pienen vähemmistön kokemus.
mutta tähän ei tarvita koulujärjestelmän ulkopuolisen tahon työpajoja. Eikä mitään rahoja tällaisille ulkopuoliselle tahoille.
Miten tämä vähemmistö sitten kokee kuuluvansa yhteiskuntaan, jos he heidän kokemustaan ei huomioida, siitä ei saa puhua koulussa, koulujärjestelmän ulkopuoliset työpajat eivät saa opettaa asioista eikä yhteiskunnalta tule tukea tällaiselle opetukselle, mutta binääristä opetusta annetaan verovaroin ja jos se on vastoin omaa kokemustasi, niin siinähän on. Ikävää jättää nuori yksin ja yhteiskunnan voimin tukea ulkopuolisuuden tunnetta. Kuulostaa aika historialliselta lähestymistavalta.
Eli tämä koko juttu on vain siksi, että transgenderit haluavat tulla huomioiduiksi? Eli kyse ei todellakaan ole millään tavoin noiden kaikkien noihin työpajoihin pakotettujen oppilaiden omasta edusta, vaan tavoitteena on vain edistää transgendereiden asiaa ja saada muut huomioimaan heitä? Pakollisen opetuksen peruskoulussa pitäisi kyllä aina ensisijaisesti tavoitella sitä saavan oppilaan hyötyä, ei alistaa lapsia toisten etujentavoittelun välikappaleiksi.
Miksi transgenderit eivät voi vain suoraan osallistua Setan toimintaan omalla vapaa-ajallaan? Sitä tuetaan valtavin summin verovaroista ja toimintaa riittää.
Eikös se ole kaikille hyvä että ymmärrys asioista ja ihmisten erilaisuudesta lisääntyy? Täällä on kuitenkin ihmisten tarkoitus tulla toimeen toistensa kanssa mahdollisimman hyvin ja toisiaan ymmärtäen.
Pakottamallako se lisääntyy?
Kulttuurin muutoksen myötä. Ei nämä jutut ole mikään big deal enää nykyteineille. Ne on tosi suvaitsevaisia ja avarakatseisia. Hyvä niin. Kehitys kehittyy ja vapaus lisääntyy. Konservatiivit jäävät kelkasta.
Puhu mitä puhut, mutta täysi-ikäisen sateenkaarilapsen äitinä minun täytyy kyllä olla eri mieltä kanssasi tuosta, että jotain hyvää muka syntyisi pakottamalla. Ei synny.
Vapaus ei pakottamalla lisäänny, eikä kulttuuriakaan voi muuttaa pakottamalla. Pakottaminen lisää vain jännitteitä ihmisten välillä ja kuten ehkä olet tätä ketjua lukiessasi huomannutkin, nostaa vain vihan tunteita pintaan.
Minkään sortin vapautta ei ylipäätään saada pakottamalla. Pakottaminen on lähtökohtaisesti täysin virheellinen lähestymistapa, jos haluaa saada jotain hyvää aikaan ihan oikeasti ja konkreettisesti.T. Sama
Mihin tässä ollaan pakottamassa? Eikö kaikki yleissivistävä kuulu kouluopetukseen? Jatkuvasti joku narisee jonkun oppiaineen sisällöstä tai kouluruuasta , kirkossa käymisestä, liikunnasta tms.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kotona teinit totesivat että miksi sorkitaan nuorten mielipidettä asialla, joka kuuluu ihan jokaisen henkkoht asioihin.
En tiedä minkä peräkylän varavankilan takana te asutte, mutta nämä työpajat olivat kyllä ihan helsinkiläisten koululaisten itse itselleen vartavasten toivomia.
Oletat sitten kaikkien helsinkiläisten 12-16-vuotiaiden olevan kaikesta samaa mieltä? Sellainen kivan totalitaristinen kuvitelma sitten sulla :=D Tätä juttua ehdotti kaksi teiniä jonkun työpajan innoittamana ja pari tuhatta sitten äänesti. Helsingissä on aika paljon enemmän 12-16-vuotiaita kuin pari tuhatta :=D
Yritätkö sanoa, että mitään ei saa tehdä, ellei Helsingin teinit ole yksimielisiä?
Olen eri, mutta jokaisen vakaumus pitää huomioida, kun puhutaan uskonnon tai jonkun ideologian tyrkyttämisestä. Oppilaille tarjotaan koulussa elämänkatsomustietoa, ettei kenenkään tarvitse kuunnella vakaumuksensa vastaista propagandaa. Jos tällaisia sateenkaaripajoja järjestetään, pitää sen perustua vapaaehtoisuuteen ja oppilailla pitää olla mahdollisuus kieltäytyä pajoista tai vaihtoehtoisesti osallistua vakaumuksensa mukaiseen toimintaan.
Eli kreationistit vapautetaan biologian ja historian tunneilta, jos opetetaan vakaumuksen vastaisesti yli 6000 vuotta vanhasta maasta ja evoluutiosta?
Eli sun mielestä pitää sittenkin opettaa luonnontieteille pohjautuvia asioita? Eli vastustat Setaa. Sittenhän olet muiden kanssa samaa mieltä. Kukaan ei halua Setan tiedevastaisia höpinöitä.
Ole hyvä ja vastaa kysymykseen, pitäisikö kreationistit vapauttaa vakaumuksensa vastaisesta opetuksesta?
Vastaa kysymykseen, pitäisikö opetuksen perustua tieteeseen? Kyllä vai ei?
Minä kysyin ensin, ole ystävällinen ja vastaa siihen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tämä on ideologia, jonka fanaattisimmat kannattajat protestoivat naisten konferensseja siitä, että naisilla ei pitäisi olla oikeuksia sellaisiin. Sellaisia tosi "hyväksyvillä" kylteillä, joissa lukee“Suck my dick you transphobic cunt.” Tämä ei ole edistystä. Tämä on misogyniaa.
You tubesta kyllä löytää pilvin pimein tietoa aiheesta, onneksi. Suomeksi kriittistä keskustelua on toistaiseksi vähemmän, olemme pieni maa ja koulutettua väkeä pelottaa työpaikkojensa ja uransa puolesta. Sanoiko joku yhden totuuden Suomi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos minulla olisi lapsia ja olisin kristitty äiti niin keskustelisin lasteni kanssa kotona. Mutta päästäisin heidät mukaan tunneille, onhan koulunkäynti heidän velvollisuutensa. Lapset eivät ole tyhmiä ja osaavat kyllä ajatella itsekin. En silti väitä ettei olisi niin että ovat kyllä helpompi muokata heidän ikäistensä ajattelua.
Itse tulin uskoon 11-vuotiaana ilman kenenkään painostusta. Ja sen jälkeen on ollut useita tilaisuuksia olla välittämättä koko uskosta, mutta tuossa se roikkuu perässä?
Nuorilla on kykyä kyseenalaistaa ja kysellä. Ja he voivat vaihtaa mielipidettään, kun ovat ajatelleen jotain asiaa enemmän ja tulleet johonkin päätelmään ja lopputulokseen. Mitään varsinaista aivopesua en tuolla pelkää.
Ajan henki, yleinen mielipide ja valtaosan kannattama asia menee helposti läpi minkä ikäisellä vain. Kyllä siellä koulussa opetetaan myös lähdekriittisyyttä ja mediakriittisyyttä. Siitä ainakin voi muistuttaa lapsiaan ja sanoa, että Seta on sitten vain yksi ääni, yksi taho ja yksi mielipide. Muitakin on olemassa.
Suurimmalla osalla ihmisistä ja varsinkaan nuorilla ei ole kykyä kyseenalaistaa ja kysellä vaan menevät elinkuplassaan joukon mukana.
Musta sukupuolissa ei ole sitä paitsi yhtään mitään kyseenalaistamista. Niitä on kaksi, nainen ja mies, ja sen tietää jokainen 11-12 v kuudesluokkalainen ilman mitään vähemmistöseksityöpajaa. Heille riittää täydellisen hyvin ymmärtää, että sukupuolia on kaksi ja että hormonien ansiosta heistä kasvaa miehiä ja naisia, jotka voivat viehättyä toisistaan tai sitten eivät. Ymmärtää, että eivät tee mitään mikä tuntuu itsestä tai toisesta pahalta tai mihin eivät ole valmiita. Musta se on ihan oikeasti tarpeeksi yleistä valistusta kaikille tuon ikäisille.
Harhat ja mielenterveysongelmat on ihan toinen aihe ja kyseenalaistan miksi nämä aiheet tahdotaan sotkea keskenään. Mikä on oikea syy edistää tällaista kouluissa?
Oikea syy on se, että kaikille nuorille sukupuoli ei ole tuollainen kokemus. Se ettei siitä koulussa puhuta ei poista ilmiötä mihinkään. Sellaisia nuoria on aina ollut ja tulee aina olemaan. Kyllä heidänkin kokemuksensa on huomioitava, vaikka olisikin pienen vähemmistön kokemus.
mutta tähän ei tarvita koulujärjestelmän ulkopuolisen tahon työpajoja. Eikä mitään rahoja tällaisille ulkopuoliselle tahoille.
Miten tämä vähemmistö sitten kokee kuuluvansa yhteiskuntaan, jos he heidän kokemustaan ei huomioida, siitä ei saa puhua koulussa, koulujärjestelmän ulkopuoliset työpajat eivät saa opettaa asioista eikä yhteiskunnalta tule tukea tällaiselle opetukselle, mutta binääristä opetusta annetaan verovaroin ja jos se on vastoin omaa kokemustasi, niin siinähän on. Ikävää jättää nuori yksin ja yhteiskunnan voimin tukea ulkopuolisuuden tunnetta. Kuulostaa aika historialliselta lähestymistavalta.
Eli tämä koko juttu on vain siksi, että transgenderit haluavat tulla huomioiduiksi? Eli kyse ei todellakaan ole millään tavoin noiden kaikkien noihin työpajoihin pakotettujen oppilaiden omasta edusta, vaan tavoitteena on vain edistää transgendereiden asiaa ja saada muut huomioimaan heitä? Pakollisen opetuksen peruskoulussa pitäisi kyllä aina ensisijaisesti tavoitella sitä saavan oppilaan hyötyä, ei alistaa lapsia toisten etujentavoittelun välikappaleiksi.
Miksi transgenderit eivät voi vain suoraan osallistua Setan toimintaan omalla vapaa-ajallaan? Sitä tuetaan valtavin summin verovaroista ja toimintaa riittää.
Eikös se ole kaikille hyvä että ymmärrys asioista ja ihmisten erilaisuudesta lisääntyy? Täällä on kuitenkin ihmisten tarkoitus tulla toimeen toistensa kanssa mahdollisimman hyvin ja toisiaan ymmärtäen.
Pakottamallako se lisääntyy?
Kulttuurin muutoksen myötä. Ei nämä jutut ole mikään big deal enää nykyteineille. Ne on tosi suvaitsevaisia ja avarakatseisia. Hyvä niin. Kehitys kehittyy ja vapaus lisääntyy. Konservatiivit jäävät kelkasta.
Puhu mitä puhut, mutta täysi-ikäisen sateenkaarilapsen äitinä minun täytyy kyllä olla eri mieltä kanssasi tuosta, että jotain hyvää muka syntyisi pakottamalla. Ei synny.
Vapaus ei pakottamalla lisäänny, eikä kulttuuriakaan voi muuttaa pakottamalla. Pakottaminen lisää vain jännitteitä ihmisten välillä ja kuten ehkä olet tätä ketjua lukiessasi huomannutkin, nostaa vain vihan tunteita pintaan.
Minkään sortin vapautta ei ylipäätään saada pakottamalla. Pakottaminen on lähtökohtaisesti täysin virheellinen lähestymistapa, jos haluaa saada jotain hyvää aikaan ihan oikeasti ja konkreettisesti.T. Sama
Mihin tässä ollaan pakottamassa? Eikö kaikki yleissivistävä kuulu kouluopetukseen? Jatkuvasti joku narisee jonkun oppiaineen sisällöstä tai kouluruuasta , kirkossa käymisestä, liikunnasta tms.
Seta ei ole yleissivistävä eikä sillä ole mitään tekemistä yleissivistyksen kanssa. Ei yhtään enempää kuin uusnatsijärjestöllä tai Qanonilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mitä te inisette? Tulkaapa jo tänne 2020-luvulle.
Homoseksuaalisuutta oli jo antiikin Kreikassa, eli te sattarithan sitä antiikkista näkökantaa oikeasti edustatte.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En muutenkaan ymmärrä seksuaalisuuden tuomista esim. työpaikoille tai kouluihin. Miksi työyhteisön tai koulukavereiden tarvitsee edes tietää onko henkilö hetero, homo tai joku muu? Pääsääntöisesti erilaisuutta ymmärretään hyvin, ainakin näin kantaväestön silmin katsottuna ja suurimmasta osasta seksuaalinen suuntaus ei edes näy ulospäin mitenkään erityispiirteinä.
Seksuaalisuus on kuitenkin kahden tasaveroisen henkilön välinen kanssakäyminen ja identiteetin toteuttaminen ja hyväksyminen. Se ei edellytä sitä, että esim. koko työyhteisön pitäisi tietää, että joku on esim. panseksuaali tai muunsukupuolinen. Sehän on loppupeleissä kuitenkin ihan oma asia.Itse näin normiheterona en esittäydy kenellekään sukupuolisuuntauksen ilmentymänä, olen töissä tai koulussa ihan työ- tai kouluidentiteetilläni henkilönä joka osaa tiettyjä asioita ja jonka pätevyys on xyz. Ei se minun mielestäni muille kuulu makaanko miesten tai naisten kanssa. Minua ei määrittele se mitä löytyy housuista, eikä myöskään se, mitä haluan saada jalkojeni väliin, se ei kuulu yhteiskunnalle, ei kaveripiirille eikä etenkään työpaikalle tai kouluun. Miksi joillekin se oman seksuaalisuuden ilmentäminen on tällainen pakkomielle?
Sinä et töissä puhu perheestäsi? Minä kyllä tiedän useimpien työkavereiden parisuhdetilanteen, puolison sukupuolen ja nimetkin. Monet näistä olen jopa tavannut!
Perheistä ja parisuhteista puhutaan. Usko tai älä, työpaikallani on erilaisia perheitä, on uusperheitä, homopareja, naispareja jne, kaikki puhuvat omalla tavallaan. Se ei kuitenkaan ole mikään sisältö tai identiteetin luoja tai statuksen mittari. Miksi se, että tapaa jonkun homon puolison olisi jotenkin mullistavaa tai mitä sen pitäisi sanella? Esimiehistössä on homoja samoin omien alaisteni joukossa on homoja ja ties mitä. Ei sukupuoli määrittele meillä ainakaan suhtautumista kehenkään eikä varsinkaan työasioiden hoidossa vaikuta yhtään mihinkään, kaikki ovat omana itsenään tärkeitä työyhteisön jäseniä. Miksi sinulle on korostetusti nyt joku asia tavata jonkun puoliso? Onko se jotenkin ihmeellistä, jos elämänkumppani onkin samaa sukupuolta?
Eli kuitenkin se seksuaalisuus tulee esille työpaikallasi, vaikka mielestäsi niin ei pitäisi olla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei tollasta pidä koulussa opettaa. Mihin maailma menee?
Asiallinen opetus biologiasta ja eri variaatioista voi olla paikallaan, mutta ei Setan järjestämänä. Eivät he ole koulutettuja pedagogisia asiantuntijoita vaan aktivisteja ajamassa omaa ideologiaansa. Samoin heidän tarjoamansa sanasto ei ole mitään virallista tieteellistä sanastoa vaan Setan tarjoamia termejä.
Biologinen faktahan on, että sukupuolia on ihmisellä pääosin kaksi, ja pieni marginaalipromille syntyneistä on geneettisesti poikkeava eli sukupuoli ei ole selkeä tai voi olla jopa ns. kaksineuvoinen.
Tämä on vähän sama asia kuin että ihmisillä on kymmenen sormea, ja jos jollain nyt sattuu olemaan ylimääräinen sormi niin se ei tarkoita sitä, että koko ihmiskunnalle pitäisi opettaa "sormien monimuotoisuudesta".
Se on eri asia, miten kukin itseään ilmaisee. Jokainen mies tai nainen saa pukeutua miten haluaa ja olla miten haluaa. Mitään "muunsukupuolisia" ei kuitenkaan ole oikeasti olemassa kuin kyseisten henkilöiden pään sisällä, androgyynisti pukeutuva poika on edelleen poika, samoin äijämäisempi nainen on edelleen nainen.
Tiedettä ja tietoa saa ja pitää lapsille opettaa, mutta Seta-aktivistit pois koululuokista siinä missä muutkin amatöörimaallikot.
Vierailija kirjoitti:
Tässähän alkaa kohta väkisin muuttua homofoobikoks, kun lukee mitä pervouksia sitä lapsille ja nuorille levitetään.
T. 15v poika ja iloinen, ettei asu Helsingissä.
Alkaa kohta muuttua? Hhmmmm...kuulostaa että mielipide on jo valmiina, ei tarvitse enää muuttua.
Sekin kannattaa muista, että vaikka Ukrainan sota riehuu ja säteilee tännekin, tästä aiheesta täytyy voida keskustella ilman että tulee haukutuksi putinistiksi, disinformaatikoksi ja mitä nyt keksitäänkään. Kyllä me siihen pystymme jos vain haluamme. Lapsemme ja nuoremme ovat sen arvoisia, mutta myös itse olemme.
Vierailija kirjoitti:
Asiallinen opetus biologiasta ja eri variaatioista voi olla paikallaan, mutta ei Setan järjestämänä. Eivät he ole koulutettuja pedagogisia asiantuntijoita vaan aktivisteja ajamassa omaa ideologiaansa. Samoin heidän tarjoamansa sanasto ei ole mitään virallista tieteellistä sanastoa vaan Setan tarjoamia termejä.
Biologinen faktahan on, että sukupuolia on ihmisellä pääosin kaksi, ja pieni marginaalipromille syntyneistä on geneettisesti poikkeava eli sukupuoli ei ole selkeä tai voi olla jopa ns. kaksineuvoinen.
Tämä on vähän sama asia kuin että ihmisillä on kymmenen sormea, ja jos jollain nyt sattuu olemaan ylimääräinen sormi niin se ei tarkoita sitä, että koko ihmiskunnalle pitäisi opettaa "sormien monimuotoisuudesta".
Se on eri asia, miten kukin itseään ilmaisee. Jokainen mies tai nainen saa pukeutua miten haluaa ja olla miten haluaa. Mitään "muunsukupuolisia" ei kuitenkaan ole oikeasti olemassa kuin kyseisten henkilöiden pään sisällä, androgyynisti pukeutuva poika on edelleen poika, samoin äijämäisempi nainen on edelleen nainen.
Tiedettä ja tietoa saa ja pitää lapsille opettaa, mutta Seta-aktivistit pois koululuokista siinä missä muutkin amatöörimaallikot.
Eiköhän Setassa ole koulutettuja ihmisiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Monimuotoisuus on nykypäivää, hyvä, että saavat tietoa!
Ei Setan ideologia ole mitään tietoa. Se on tieteeseen perustumatonta hömppää.
Se on tunnepohjaista elämistä Vähän samaa mitä Venäjä tekee Ukrainalle. Ne ei pidä Ukrainasta niin se pitää tuhota.
Aika suvaitsematon olet. Suvaitseva ihminen hyväksyy, että ihmiset ajattelevat ja uskovat eri tavoin, ja he hyväksyvät sen. Jos joku ei koe Setan ilosanomaa omakseen, ei se ole sinulta pois, että tämä ihminen jättäytyy tilaisuudesta pois tai tekee jotain itselleen mieluista, jos hän kuitenkin hyväksyy erilaiset ihmiset. Hyväksy sinäkin eri tavoin ajattelevat, ja anna muiden elää rauhassa ideologiselta tyrkytykseltäsi!