Hgin kaupunki järjestää 6.-9. -luokkalaisille pakollisen sateenkaarityöpajan

Onkohan minä verran opettajia joiden mielestä tämä paja tapahtuma hyvä juttu ja minkä verran joiden mielestä ei hyvä juttu. Olisi mielenkiintoista kuulla jos tämä kuuluu nyt opetus suunnitelmaan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Maailmalla perverssit siis käyttävät hyväkseen tätä lakia ja menevät pukutiloihin kyttäämään naisia.

Miksi täällä suomessa olis asiat erilailla kun tämä laki tulee voimaan?

Miksei tätä voisi miettiä JO ETUKÄTEEN että kuinka se estetään?

Koska ei välitetä miettiä. Se seikka jättää puolestaan näppärän porsaanreiän päättäjille: sitten KUN (huom.) se ensimmäinen seksuaalinen ahdistelutapaus tapahtuu ja tulee julki, niin nämä voivat yhdessä pyöritellä päitään silmät soikeina ja hokea huuli pyöreänä, että "Emme me osanneet tällaista odottaa!" ja "Tämä tuli kyllä täytenä yllätyksenä!".

Niin siksi.

Eri. Tämä on hallituksen kaikista tärkein tavoite. Korona ja sota ja natoon liittyminen hidastivat sitä, mutta nyt se yritetään runnoa maaliin kaikista varoituksista huolimatta. Pääministeri (ja vihreät ja vasemmisto) on valmis menemään vaikka mille mutkalle, että laki vain saadaan voimaan. Siitä tulee sulka hattuun sitten seuraavissa koitoksissa, vaikkapa EU:ssa, jossa sateenkaaripolitiikka onkin jo suuressa huudossa. Naisten ja lasten oikeudet eivät nyt vain ole niin tärkeitä, kun ajetaan transihmisten asiaa (vaikka joidenkin transihmistenkin mielestä laki tulisi huonontamaan heidän asemaansa). Hallituksen naiset ovat täysin sokeita oman ideologiansa syvimmälle olemukselle ja kuvittelevat naiivisti ja mustavalkoisesti, että jos joku vastustaa tai kritisoi lakia, hän vastustaa ja kritisoi transihmisiä henkilöinä. Käsittämätöntä, että näin yksinkertaisesti ajatteleva ihminen voi olla pääministeri.

Vierailija kirjoitti:

Andyspirit kirjoitti:

miesviha

Jumalan vihaaminen

kristinuskon vihaaminen

lapsien vihaaminen

siinä yhteisiä tekijöitä sateenkaarilespotransuilla

Tyttäreni on lesbo ja hänellä on veljiä ja miespuolisia kavereita, joiden kanssa tulee hyvin toimeen. Hän on ateisti, joten ei voi vihata jumalaa. Kristinuskosta hän on erittäin kiinnostunut ja hänen tutkimustyönsäkin sivuaa sitä. Tykkää lapsista. Mutta sateenkaariaatettä hän kyllä vihaa ja kokee, että se on uhka homoseksuaaleille.

Voisitko selventää, aika ristiriitainen kommentti. Lesbo, kristitty ja vihaa sateenkaariaatetta? Ok.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä en ole mikään etuliitenainen vaan ihan vain nainen. BIOLOGINEN NAINEN jolla on ihan oikea kohtu ja p*mppi. En halua että minusta käytetään naiseuteeni liittyen yhtäkään etuliitettä missään yhteydessä, ikinä. Minusta nämä etuliitteet ovat halventavia, enkä ole antanut kenellekään lupaa käyttää minusta sellaista. Miksi siis joka puolella tuutataan tuota ihme C-I-S-p**kaa???

Nimenomaan sama juttu! Olen nainen. Transsukupuolinen nainen on nainen. ***ttaa tuollainen etuliitesekoilu, kun kaikki olemme ihan vain naisia. Vaginallisilla naisille vielä joku oma termi, anna mun kaikki kestää.

Trans"naiset" voivat leikkiä mekkoleikkejään ja kehonmuokkausleikkejään niin paljon kuin vain haluavat, mutta eivät he niillä naisiksi muutu.

Ja jos muiden silmissä muuttuvatkin, niin se ei ole sinulta pois.

On se pois. Naiseksi synnytään ja mieheksi synnytään.

Miten se on siis sulta pois jos joku syntyy tytöksi mutta elää miehenä? Saatko rahaa jokaisesta oikein syntyneestä?

Mitä miehenä tai naisena eläminen tarkoittaa käytännössä?

Sitä että tulee kohdelluksi miehenä tai naisena. Ihan kuten meillä kaikilla. Siksi en ymmärräkään miten mun, sun tai jonkun muun biologinen sukupuoli kenellekään vaikuttaa asiaan. Mun sukuelimet ei luulis kiinnostavan ketään muuta kuin puolisoani, miksi jonkun transsukupuolisen sukuelimet kiinnostaisi sen enempää? Jos mulle joku mieheksi syntynyt sanoo olevansa nainen, kohtelen häntä naisena, oli hänellä sit munat tai ei.

Myös seksuaalisesti, sitähän vaaditaan erityisesti homoseksuaaleilta? Muut eivät kuitenkaan halua peniksellisiä henkilöitä naisten tiloihin. Eikä lesboja kiinnosta penikset.

Myös seksuaalisesti, katsopas kun en makaa kaikkien mahdollisten (tuettyjen sukuelinten omistajien) kanssa. Olis aika vaikeaa olla miesten ystävä, jos heidän peniksensä olisi mulle aina seksuaalinen pakkoajatus.

En mäkään halua peniksiä naisten tiloihin, tää menee taas ihan raiteiltaan. Jos kuitenkin se joku, joka tästä asiasta päättää, tekee tilasta unisexin, ihan itse kuule olen kylenevä miettimään haluanko sinne mennä. Säkö et?

No miten nämä tilat siis laitetaan? jos ennen oli tilat miehille ja naisille niin muutetaanko ne siis naiset ja unisex?

Vai miehet ja unisex? vai niin että on ainoastaan unisex? Mitä jos onkin ainoastaan unisex etkä haluakkaan mennä sinne, mitä teet?

Tai mitä jos olet jo nyt transseksuaali, etkä halua mennä kumpaakaan pukuhuoneeseen. Mitä silloin teet? Mitä jos olet estoinen ja ahdistunut, etkä halua nähdä alastomia ihmisiä. Mitä silloin teet? Mitä teet, jos et johonkin jostain syystä halua mennä?

Miksi promillen ongelmasta tehdään kaikkien ongelma? Miksi naarasmuusu ei voi asioida samoissa tiloissa kuin muutkin pillun kanssa syntyneet? Ei ole mahdollista rakentaa kopperoita tuhansille uniikeille speshulidentiteeteille.

Ei, vaan sen "promillen" ongelma lakkaa olemasta ongelma ja muut jatkavat elämäänsä ihan samoilla ongelmillaan kuin aina ennenkin.

Promillen ongelman ratkaisun hinta ei voi olla naisten ja tyttöjen turvallisuuden, yksityisyyden ja arvokkuuden menetys. Hinta ei voi olla myöskään naisen määritelmän ja oikeuksien menetys.

Naiset ja tytöt eivät menetä turvallisuuttaan, yksityisyyttään ja arvokkuuttaan yhtään enempää kuin aiemminkaan.

Sanopa tuo nuorelle teinitytölle, jota aikuinen peniksellinen "nainen" katselee vaikkapa uimahallin suihkutiloissa...

Taas tuo uimahallin suihkutiloihin liittyvä fantasia. Jännä miten se pyörii mielessä pakahtumiseen asti.

Miten estetään sen toteutuminen? Uusi translaki ei ainakaan estä peniksen viemistä naisten tiloihin.

Paksu ja suonikas nytkähtelee saippuoituna suihkussa ja lapset näkevät, oh, oh, oh...

Juuri nimenomaan tuolta shaibalta alaikäisiä on nyt suojeltava entistä enemmän. Jo ihan pienillekin lapsille täytyy siis jatkossa opettaa munille potkimisen jalo taito.

eri. kyllä se nuin on. Ei olis aikanaan uskonu että oikeasti lapset tarvitsevat itsepuolustustaitoja jo lapsena Suomessa jotain trans hinttareita vastaan. Voi melkein jo sielun silmin nähdä lehti otsikon. "Lapsi potkaisi puppeli Maijaa munille uimahallissa."

Näinpä. Joku sanoi jo monta kymmentä sivua taaksepäin osuvasti, että ei se penis pure, ja ihmetteli miksi fyysisesti peniksilliset miehet haluavat väkisin tunkea itsensä naisten pukuhuoneen puolelle.

Se oli hyvä oivallus, johon kukaan translakia puolustava ei osannut vastata.

Vierailija kirjoitti:

Andyspirit kirjoitti:

miesviha

Jumalan vihaaminen

kristinuskon vihaaminen

lapsien vihaaminen

siinä yhteisiä tekijöitä sateenkaarilespotransuilla

Tyttäreni on lesbo ja hänellä on veljiä ja miespuolisia kavereita, joiden kanssa tulee hyvin toimeen. Hän on ateisti, joten ei voi vihata jumalaa. Kristinuskosta hän on erittäin kiinnostunut ja hänen tutkimustyönsäkin sivuaa sitä. Tykkää lapsista. Mutta sateenkaariaatettä hän kyllä vihaa ja kokee, että se on uhka homoseksuaaleille.

Hyvä esimerkki siitä, että ihmisiä on erilaisia. Työkaverini on pitkässä parisuhteessa toisen naisen kanssa, mutta ei hän sitä mitenkään tuo esiin, ellei satu tulemaan puheeksi. Hän ei käsittääkseni vihaa sateenkaariaatetta (mikä se sitten oikeastaan onkaan) muttei ole yhtään kiinnostunut prideistä, setoista tai sateenkaarilipuista.

Myös transsukupuolisista useimmat ovat tietenkin ihan massaan hukkuvia perusihmisiä, eivätkä näytä transvestiiteiltä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Andyspirit kirjoitti:

miesviha

Jumalan vihaaminen

kristinuskon vihaaminen

lapsien vihaaminen

siinä yhteisiä tekijöitä sateenkaarilespotransuilla

Tyttäreni on lesbo ja hänellä on veljiä ja miespuolisia kavereita, joiden kanssa tulee hyvin toimeen. Hän on ateisti, joten ei voi vihata jumalaa. Kristinuskosta hän on erittäin kiinnostunut ja hänen tutkimustyönsäkin sivuaa sitä. Tykkää lapsista. Mutta sateenkaariaatettä hän kyllä vihaa ja kokee, että se on uhka homoseksuaaleille.

Voisitko selventää, aika ristiriitainen kommentti. Lesbo, kristitty ja vihaa sateenkaariaatetta? Ok.

Et tainnut tietää, että kaikki homoseksuaalit eivät ole kiinnostuneita uusmarxilaisesta sateenkaariaatteesta? Seta ajaa sukupuolen moninaisuutta, joka on höpötiedettä. Suurin osa homoseksuaaleista on ihan ajattelevia ihmisiä, joita ei pseudotiede kiinnosta. Sen lisäksi he haluavat kumppanikseen henkilön, joka on biologisesti samaa sukupuolta. Samalla tavalla kuin heterotkin haluavat kumppanin, joka on biologisesti eri sukupuolta. Eikä hän  ole kristitty, vaan ateisti, vähän niinkuin kristityn vastakohta. Luulitko, että kaikki woke-ajattelua vastustavat ovat uskovaisia? Tiesitkö, että jopa vasemmistossa on ihmisiä, jotka ovat pettyneet siihen, että vasemmisto ei enää ajakaan duunarin asiaa, vaan on keskittynyt pelkästään transasiaan? Sekavaa, ymmärrän. Voimme varmaan keskustella tästä aiheesta sen jälkeen, kun olet tutustunut näihin asioihin vähän paremmin. Nyt en oikein tiedä, mitä enempää voisin sanoa.

Setan mukaan lapset pitäisi kuulemma otta huostaan, jos vanhemmat eivät suostu lapsen tahtoon muuttaa sukupuoltaan. Pitääkö olla huolissaan, jos vanhemmat kieltävät lapsiaan osallistumasta pakolliseen sateenkarityöpajaan?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Andyspirit kirjoitti:

miesviha

Jumalan vihaaminen

kristinuskon vihaaminen

lapsien vihaaminen

siinä yhteisiä tekijöitä sateenkaarilespotransuilla

Tyttäreni on lesbo ja hänellä on veljiä ja miespuolisia kavereita, joiden kanssa tulee hyvin toimeen. Hän on ateisti, joten ei voi vihata jumalaa. Kristinuskosta hän on erittäin kiinnostunut ja hänen tutkimustyönsäkin sivuaa sitä. Tykkää lapsista. Mutta sateenkaariaatettä hän kyllä vihaa ja kokee, että se on uhka homoseksuaaleille.

Voisitko selventää, aika ristiriitainen kommentti. Lesbo, kristitty ja vihaa sateenkaariaatetta? Ok.

Et tainnut tietää, että kaikki homoseksuaalit eivät ole kiinnostuneita uusmarxilaisesta sateenkaariaatteesta? Seta ajaa sukupuolen moninaisuutta, joka on höpötiedettä. Suurin osa homoseksuaaleista on ihan ajattelevia ihmisiä, joita ei pseudotiede kiinnosta. Sen lisäksi he haluavat kumppanikseen henkilön, joka on biologisesti samaa sukupuolta. Samalla tavalla kuin heterotkin haluavat kumppanin, joka on biologisesti eri sukupuolta. Eikä hän  ole kristitty, vaan ateisti, vähän niinkuin kristityn vastakohta. Luulitko, että kaikki woke-ajattelua vastustavat ovat uskovaisia? Tiesitkö, että jopa vasemmistossa on ihmisiä, jotka ovat pettyneet siihen, että vasemmisto ei enää ajakaan duunarin asiaa, vaan on keskittynyt pelkästään transasiaan? Sekavaa, ymmärrän. Voimme varmaan keskustella tästä aiheesta sen jälkeen, kun olet tutustunut näihin asioihin vähän paremmin. Nyt en oikein tiedä, mitä enempää voisin sanoa.

Vastaavasti puolustuskannalla voi olla Jumalaan uskova hetero, pitkässä avioliitossa elävä teinityttöjen äiti. Mahtaa olla vaikeaa joillakin, jos ei voikaan niputtaa muita yhden mielipiteen perusteella kaikin tavoin samanlaisiksi.

Vierailija kirjoitti:

Setan mukaan lapset pitäisi kuulemma otta huostaan, jos vanhemmat eivät suostu lapsen tahtoon muuttaa sukupuoltaan. Pitääkö olla huolissaan, jos vanhemmat kieltävät lapsiaan osallistumasta pakolliseen sateenkarityöpajaan?

Ei pidä olla huolissaan. Jotenkin huvittavaa, että kaikki asiat pitäisi opettaa erikseen jonkun koulun tai järjestön toimesta. Ikään kuin lisääntymisasioita, sukupuolia, ihmisten eroja ei muuten oppisi tai havaitsisi elämänsä aikana. Seksuaalisuus ei mielestäni kuulu koululle, eikä kenellekään muullekaan. Se on yksilön oma asia. Ilmiönä eri suuntauksia voi yleisesti käsitellä.

Vierailija kirjoitti:

Setan mukaan lapset pitäisi kuulemma otta huostaan, jos vanhemmat eivät suostu lapsen tahtoon muuttaa sukupuoltaan. Pitääkö olla huolissaan, jos vanhemmat kieltävät lapsiaan osallistumasta pakolliseen sateenkarityöpajaan?

No sellaiselle Setalle voi haistattaa pitkät. Seta ei todellakaan ole se taho, joka Suomessa määrää huostaanotoista yhtään mitään.

Se kertoo tosin paljon Setasta järjestönä: se luulee olevansa vaikutusvaltaisempi kuin todellisuudessa on.

Vierailija kirjoitti:

Setan mukaan lapset pitäisi kuulemma otta huostaan, jos vanhemmat eivät suostu lapsen tahtoon muuttaa sukupuoltaan. Pitääkö olla huolissaan, jos vanhemmat kieltävät lapsiaan osallistumasta pakolliseen sateenkarityöpajaan?

Tietysti pitää olla huolissaan. Nämä aatteet leviävät samalla tavalla kuin vaatemuoti teinien keskuudessa. Kohta on Tomi Tiia ja Nina on Teemu. Kumppani samaa sukupuolta jne.

Ministeri Kiurun mukaan ei mahda mitään, jos tavaratalossa joku setämies eksyy tyttöjen vessaan. Ei samalla lokiigalla silläkään kai ole väliä, jos joku "mies" menee uimahallissa tyttöjen kanssa saunaan.

Vierailija kirjoitti:

Setan mukaan lapset pitäisi kuulemma otta huostaan, jos vanhemmat eivät suostu lapsen tahtoon muuttaa sukupuoltaan. Pitääkö olla huolissaan, jos vanhemmat kieltävät lapsiaan osallistumasta pakolliseen sateenkarityöpajaan?

Joo siis sehän menee niin, että lapsi ilmoittaa koulussa haluavansa vaihtaa sukupuolta. Siinä heti vaihdetaan hänen tietoihinsa uusi nimi ja pyydetään vanhemmilta kuittaus. Jos vanhemmat kyseenalaistavat pyynnön, lapsi tullaan heti sieltä koulusta hakemaan huostaan. Setan sedät ja tädit hakevat. Tiedän koska olen lukenut tätä keskustelua. Ei mikään ihme, että vanhemmat pureskelevat hätääntyneinä kynsiään ja huokaisevat helpotuksesta aina, kun lapsi palaa koulusta.

Vierailija kirjoitti:

Ministeri Kiurun mukaan ei mahda mitään, jos tavaratalossa joku setämies eksyy tyttöjen vessaan. Ei samalla lokiigalla silläkään kai ole väliä, jos joku "mies" menee uimahallissa tyttöjen kanssa saunaan.

Jos siellä haluaa oikein hengailla, niin on helpompaa ryhtyä siivoojaksi kuin naiseksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ministeri Kiurun mukaan ei mahda mitään, jos tavaratalossa joku setämies eksyy tyttöjen vessaan. Ei samalla lokiigalla silläkään kai ole väliä, jos joku "mies" menee uimahallissa tyttöjen kanssa saunaan.

Jos siellä haluaa oikein hengailla, niin on helpompaa ryhtyä siivoojaksi kuin naiseksi.

Veikkaisin, ettei siellä naisten suihkuissa, vessoissa tai saunoissa hengaile yhtäkään miespuolista siivoojaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Setan mukaan lapset pitäisi kuulemma otta huostaan, jos vanhemmat eivät suostu lapsen tahtoon muuttaa sukupuoltaan. Pitääkö olla huolissaan, jos vanhemmat kieltävät lapsiaan osallistumasta pakolliseen sateenkarityöpajaan?

Ei pidä olla huolissaan. Jotenkin huvittavaa, että kaikki asiat pitäisi opettaa erikseen jonkun koulun tai järjestön toimesta. Ikään kuin lisääntymisasioita, sukupuolia, ihmisten eroja ei muuten oppisi tai havaitsisi elämänsä aikana. Seksuaalisuus ei mielestäni kuulu koululle, eikä kenellekään muullekaan. Se on yksilön oma asia. Ilmiönä eri suuntauksia voi yleisesti käsitellä.

No niinpä. Yleisesti suuntauksia tietysti käsitelläänkin. Ei koulussa todellakaan kysytä kenekään seksuaalista suuntautumista, kuin ehkä kavereiden taholta. Eri asia tietenkin, jos lapsi itse haluaa siitä puhua. Silloin aikuisen on osattava käsitellä asiaa sensitiivisesti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ministeri Kiurun mukaan ei mahda mitään, jos tavaratalossa joku setämies eksyy tyttöjen vessaan. Ei samalla lokiigalla silläkään kai ole väliä, jos joku "mies" menee uimahallissa tyttöjen kanssa saunaan.

Jos siellä haluaa oikein hengailla, niin on helpompaa ryhtyä siivoojaksi kuin naiseksi.

Veikkaisin, ettei siellä naisten suihkuissa, vessoissa tai saunoissa hengaile yhtäkään miespuolista siivoojaa.

No kovin miehekkäitä ja joskus parrakkaitakin ainakin ovat olleet. Ihan kuule suihkutiloissakin, vessoissa nyt tietenkin. Ei sitä mikään laki kiellä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Setan mukaan lapset pitäisi kuulemma otta huostaan, jos vanhemmat eivät suostu lapsen tahtoon muuttaa sukupuoltaan. Pitääkö olla huolissaan, jos vanhemmat kieltävät lapsiaan osallistumasta pakolliseen sateenkarityöpajaan?

Ei pidä olla huolissaan. Jotenkin huvittavaa, että kaikki asiat pitäisi opettaa erikseen jonkun koulun tai järjestön toimesta. Ikään kuin lisääntymisasioita, sukupuolia, ihmisten eroja ei muuten oppisi tai havaitsisi elämänsä aikana. Seksuaalisuus ei mielestäni kuulu koululle, eikä kenellekään muullekaan. Se on yksilön oma asia. Ilmiönä eri suuntauksia voi yleisesti käsitellä.

No niinpä. Yleisesti suuntauksia tietysti käsitelläänkin. Ei koulussa todellakaan kysytä kenekään seksuaalista suuntautumista, kuin ehkä kavereiden taholta. Eri asia tietenkin, jos lapsi itse haluaa siitä puhua. Silloin aikuisen on osattava käsitellä asiaa sensitiivisesti.

Mitään Setan pajoja ei siis tarvita. Jossain yhteiskuntaopin tai biologian tunnilla voi olla lyhyt katsaus eri seksuaalivähemmistöihin ja se siitä. Asiaa ei tarvitse sen enempää korostaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ministeri Kiurun mukaan ei mahda mitään, jos tavaratalossa joku setämies eksyy tyttöjen vessaan. Ei samalla lokiigalla silläkään kai ole väliä, jos joku "mies" menee uimahallissa tyttöjen kanssa saunaan.

Jos siellä haluaa oikein hengailla, niin on helpompaa ryhtyä siivoojaksi kuin naiseksi.

Veikkaisin, ettei siellä naisten suihkuissa, vessoissa tai saunoissa hengaile yhtäkään miespuolista siivoojaa.

No kovin miehekkäitä ja joskus parrakkaitakin ainakin ovat olleet. Ihan kuule suihkutiloissakin, vessoissa nyt tietenkin. Ei sitä mikään laki kiellä.

Okei. Ajattelin, että naispuolisia siivoojia riittää sen verran, ettei miehiä tarvitse naisten puolelle lähettää. Naispuolisia siivoojia olen kyllä nähnyt miesten pukuhuoneissa, joten loogistahan se sitten on, että toisinkin päin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Setan mukaan lapset pitäisi kuulemma otta huostaan, jos vanhemmat eivät suostu lapsen tahtoon muuttaa sukupuoltaan. Pitääkö olla huolissaan, jos vanhemmat kieltävät lapsiaan osallistumasta pakolliseen sateenkarityöpajaan?

Joo siis sehän menee niin, että lapsi ilmoittaa koulussa haluavansa vaihtaa sukupuolta. Siinä heti vaihdetaan hänen tietoihinsa uusi nimi ja pyydetään vanhemmilta kuittaus. Jos vanhemmat kyseenalaistavat pyynnön, lapsi tullaan heti sieltä koulusta hakemaan huostaan. Setan sedät ja tädit hakevat. Tiedän koska olen lukenut tätä keskustelua. Ei mikään ihme, että vanhemmat pureskelevat hätääntyneinä kynsiään ja huokaisevat helpotuksesta aina, kun lapsi palaa koulusta.

?