Miksi perinteiset sukupuoliroolit perheessä on väärin?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tietty porukka kavahtaa näitä puheita. He ei voi kertakaikkiaan ymmärtää että on olemassa miehiä ja naisia , jotka kunnioittaa ja arvostaa toinen toistaan. Että on olemassa parisuhteita ja perheitä missä ketään ei alisteta tai nöyryytetä. Ja missä mies saa olla rauhassa mies ja nainen olla nainen.

Uskokaa tai älkää mut niin kai se on tarkoitettukin? Silloin yleensä molemmat myös voi hyvin ja on onnellisia.

En missään nimessä tarkoita tällä sitä, että meillä ei mies tiskaa tai tee kotitöitä. Hän tekee niitä varmaan jopa enemmän kuin minä.

Tarkoitan syvempää merkitystä, mitä tarkoittaa kun mies saa olla roolissaan ja nainen omassaan. Siinä mihin meidät on luontaisesti tarkoitettu.

Tämä tuntuu olevan kirosana monelle ja niin kauan kun ei ymmärretä miehen ja naisen eroavaisuuksia niin niin kauan on tätä turhaa valtataistelua. Katsokaa uros ja naarasleijonaa savannilla. Pieniä leijonanpoikasia ja naarasemoa. Luontoa.

Emme me niistä niin paljon eroa.

Tätä kavahtavat ja sen takia voimalla hyökkäävät ovat valitettavan usein niitä jotka ehkä ovat toivoneet onnistuvansa itsekin elämässään, parisuhteissaan ja perhe-elämässään mutta ehkäpä ovat itse mokanneet jotenkin niin pahasti että jotain on mennyt syvästi rikki heissä. Mutta sitä rikkinäisyyttä ei korjaa normaalien ihmisten parisuhdemallien haukkuminen.

Epänormaalit naiset käyvät siis töissä? Ja ovat syvästi rikki?

Oletko nyt itse ihan terve päästäsi? Elätkö jossain jännässä lahkossa? Eikö nettiä ole kielletty syntinä ja saastutuksena? 🙄

Vierailija kirjoitti:

Tietty porukka kavahtaa näitä puheita. He ei voi kertakaikkiaan ymmärtää että on olemassa miehiä ja naisia , jotka kunnioittaa ja arvostaa toinen toistaan. Että on olemassa parisuhteita ja perheitä missä ketään ei alisteta tai nöyryytetä. Ja missä mies saa olla rauhassa mies ja nainen olla nainen.

Uskokaa tai älkää mut niin kai se on tarkoitettukin? Silloin yleensä molemmat myös voi hyvin ja on onnellisia.

En missään nimessä tarkoita tällä sitä, että meillä ei mies tiskaa tai tee kotitöitä. Hän tekee niitä varmaan jopa enemmän kuin minä.

Tarkoitan syvempää merkitystä, mitä tarkoittaa kun mies saa olla roolissaan ja nainen omassaan. Siinä mihin meidät on luontaisesti tarkoitettu.

Tämä tuntuu olevan kirosana monelle ja niin kauan kun ei ymmärretä miehen ja naisen eroavaisuuksia niin niin kauan on tätä turhaa valtataistelua. Katsokaa uros ja naarasleijonaa savannilla. Pieniä leijonanpoikasia ja naarasemoa. Luontoa.

Emme me niistä niin paljon eroa.

Viittaatko tällä porukalla niihin palstan miehiin jotka narisee, että naiset vaan haluaa maata sohvalla miehen käydessä töissä ja maksaen kaiken?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tietty porukka kavahtaa näitä puheita. He ei voi kertakaikkiaan ymmärtää että on olemassa miehiä ja naisia , jotka kunnioittaa ja arvostaa toinen toistaan. Että on olemassa parisuhteita ja perheitä missä ketään ei alisteta tai nöyryytetä. Ja missä mies saa olla rauhassa mies ja nainen olla nainen.

Uskokaa tai älkää mut niin kai se on tarkoitettukin? Silloin yleensä molemmat myös voi hyvin ja on onnellisia.

En missään nimessä tarkoita tällä sitä, että meillä ei mies tiskaa tai tee kotitöitä. Hän tekee niitä varmaan jopa enemmän kuin minä.

Tarkoitan syvempää merkitystä, mitä tarkoittaa kun mies saa olla roolissaan ja nainen omassaan. Siinä mihin meidät on luontaisesti tarkoitettu.

Tämä tuntuu olevan kirosana monelle ja niin kauan kun ei ymmärretä miehen ja naisen eroavaisuuksia niin niin kauan on tätä turhaa valtataistelua. Katsokaa uros ja naarasleijonaa savannilla. Pieniä leijonanpoikasia ja naarasemoa. Luontoa.

Emme me niistä niin paljon eroa.

Tätä kavahtavat ja sen takia voimalla hyökkäävät ovat valitettavan usein niitä jotka ehkä ovat toivoneet onnistuvansa itsekin elämässään, parisuhteissaan ja perhe-elämässään mutta ehkäpä ovat itse mokanneet jotenkin niin pahasti että jotain on mennyt syvästi rikki heissä. Mutta sitä rikkinäisyyttä ei korjaa normaalien ihmisten parisuhdemallien haukkuminen.

Se haukkuminen on kyllä alakoulu-ikäisen koulukiusaajan tasoista juttua. Ei mitään logiikkaa eikä järjen häivää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Enemmän voitais kannustaa naisia huolehtimaan ensisijaisesti perheestä. Eikä jatkuvasti tuutattais sitä painetta lähteä töihin. Onnelliset ja tasapainoiset lapset kun saa päästää kotipesästä maailmalle, niin sen isompaa saavutusta ei ole.

Olemme niin pieni maa että ei meillä ole varaa siihen että työssäkäyvien ihmisten määrä vähenee. Toisekseen naisten panos työelämässä on tärkeä ja se edistää tasa-arvon toteutumista.

Tosi tärkeä panos! No eipä kannata mennä työmarkkinoille, jos töitä ei vain ole. Miksi turhaan kouluttautua yliopistossa, että pääset tekemään jotain tarjoilijan hommaa 13 euroa tunti. Kyllä sillä palkalla mieluummin hoitaa perhettä.

Kotona oleminen ja lastenhoito on puuduttavan tylsää. Siksi sitä ei tehdä. Jos sinulla kaksi aivosolua etsii toisiaan ja saat mukamas aidosti iloa lasten leikeistä, töhryistä ja järjettömästä korvia särkevästä rääkymisestä mitä ne pitää niin ok. Kiva. Ymmärrän hyvin entisaikojen kotiäitejä kun mukulat ajettiin pihalle, äiti tissutteli ja kessutteli päivän ja valiumilla hoidettiin hermoja. Nykyaikana valitettavasti niiden lasten kanssa pitää ihan oikeasti olla.

Lasten harrastaminen käy jo nykyään yhden ihmisen työstä. Kuskaat, osallistut talkoisiin jne. Jos on useampi lapsi, niin...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Enemmän voitais kannustaa naisia huolehtimaan ensisijaisesti perheestä. Eikä jatkuvasti tuutattais sitä painetta lähteä töihin. Onnelliset ja tasapainoiset lapset kun saa päästää kotipesästä maailmalle, niin sen isompaa saavutusta ei ole.

Miksi juurinaisia? Miksi ei miehiä?

Miksi perheellistyminen on aina naiselta pois? Meinaan, kotona oleminen näkyy mm. pienessä eläkkeessä. 

Tämä lasten hoitaminen kotona (ja siten syntyneet säästöt yhteiskunnalle mm. päiväkotikuluissa) voitaisiinkin kompensoida näille kotiäideille sitten pienenä ekstrana kansaneläkkeessä. Työtähän sekin on ja säästöä päiväkodeissa.

Yhden lapsen hoito maksaa noin 3000e kuukausi. Joten jos äideille maksaisi sen 3000e kuussa jokaisesta lapsesta niin varmasti löytyisi halukkaita kotiäitejä.

Miksi omien lasten hoidosta pitäisi maksaa?

Miksi siitä ei pitäisi maksaa? Jos sä viet sun lapset päiväkotiin hoidettaviksi, niin kyllähän sä siitä maksat. Miksi sitten jonkun pitäisi ilmaiseksi tehdä sitä työtä?

Vierailija kirjoitti:

Täällä on mitä ilmeisemmin nuoria feministeiksi itseään nimittäviä naisia, jotka ei tosiasiassa edes tiedä kunnolla koko termin merkitystä. Jokatapauksessa vihan määrä on hämmentävää.

Ehkä sitä kannattaa tutkailla?

Täällä on aikuisia, koulutettuja, viisaita naisia. Turha yrittää sheimata.

Jotkut tuntee miehiä kohtaan kyllä suunnatonta vihaa. Älkää poistako maskuliinisuutta kokonaan tästä maailmasta.

Onko teillä omia poikia ollenkaan?

Vierailija kirjoitti:

Eivät ole sen enempää väärin, kuin modernimmatkaan näkemykset. Ratkaisevaa on ovatko kumpikin onnellisia ja tyytyväisiä rooleissaan.

Niin juuri. Mies ainakin on tyytyväinen, jos kerrostalossa parilla on perinteinen työnjako. 

Eli mies käy töissä ja tulee valmiiseen pöytään ja sitten toipumaan päivän rasituksista sohvalle tai harrastuksiin.

Ja nainen käy töissä ja hoitaa lapset , tekee ruuat,  siivoaa, huolehtii pyykit, ja kaikki muutkin kodin työt. 

Tämähän se perinteinen työnjako on.  Nainen tekee yksin kaikki kotiin liittyvän, mutta nykyään naisen on pakko käydä töissä, ei Suomessa yhden palkalla eletä, kuin harvassa taloudessa. Eikä silloin kerry naiselle eläkettä.

Minä en kyllä ihmettele, ettei naiselle sovi se perinteinen työnjako.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täällä on mitä ilmeisemmin nuoria feministeiksi itseään nimittäviä naisia, jotka ei tosiasiassa edes tiedä kunnolla koko termin merkitystä. Jokatapauksessa vihan määrä on hämmentävää.

Ehkä sitä kannattaa tutkailla?

Täällä on aikuisia, koulutettuja, viisaita naisia. Turha yrittää sheimata.

Kuulostat just ja just tyttäreni ikäiseltä. LOL

Minä olen tyytyväinen jossain määrin sukupuolittuneeseen liittoni. Mies korjasi oven tänään, en olisi edes saanut sitä nostettua pois saranoiltaan. Hyvä miehet. ja Hyvä naiset.

Vierailija kirjoitti:

Jotkut tuntee miehiä kohtaan kyllä suunnatonta vihaa. Älkää poistako maskuliinisuutta kokonaan tästä maailmasta.

Onko teillä omia poikia ollenkaan?

Mitä ihmeen vihaa? Eiköhän täällä ole enemmänkin osoitettu tervettä kritiikkiä vanhoillisia naisia kohtaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä viihtyisin kotirouvana. Inhoan työelämää ja pakko siellä on mukana olla. Ei mitään mahdollisuutta käytännössä toteuttaa sitä, että eläisin vain luontaisessa roolissa. Pullantuoksuisena äitinä ja vaimona. Vaikka ihanaa se kyllä olisi.

Mieheni tienaa ihan hyvin, että käytännössä tämä olisi mahdollista. En vain kestäisi yhteiskunnan ja ympäristön painetta .

Harmittaa, kun tää on mennyt tämmöiseksi. Lapsille ja perheelle kaipaisin enemmän aikaa.

Minä olen ollut korkeakoulutettu kotirouva jo vuosien ajan. Hoitanut kodin ja lapset, koko paletin. Mies on tienannut ja tehnyt työtään, minä mahdollistanut perheen muun arjen pyörityksen, itsetehdyn ruoan ja leipomukset, lasten harrastukset ja päiväkodin/koulun kuviot. Mieheni arvostaa tätä suuresti ja lapset ovat onnellisia, ikäistään jopa kehittyneempiä ja kavereita riittää, koulu sujuu.

Ja siitä olen saanutkin sitten kuulla: ensimmäisenä anoppi kyseli, että koska aion mennä töihin - esikoislapsi oli vasta 1-vuotias. Hänen ystävättärensä lapsenlapsi kun oli jo viety päikkyyn. Sitten alkoi kavereitteni utelut, että milloin menen töihin ja millä me oikein eletään ja eikö olisi paras lapsille päästä päiväkotiin oppimaan sitä ja tätä. Ja se tasa-arvo ja miehen vaatteiden pyykkäys, kodin siivous jne.

Minä olen nauttinut, mutta muita tämä näyttää hiertävän pahasti.

Toivottavasti miehesi on ehtinyt olla mukana myös lasten arjessa. On kurjaa kuunnella kolleegoita, joiden aikuisten lasten suhde isään on lähes nolla.

Kyllä, hän tekee ihan normaalia 8 tunnin työpäivää. Ja lomat toki päälle. Ehtii olla lastensa kanssa hänkin sen verran mitä haluaa.

Eli hän ei tee ylitöitä tai ole uratykki, jolla alkaa kotona toinen työpäivä läppärin ääressä. Tai työmatkalle jatkuvasti tai ole päivät töissä ja illat kuntosalilla tai rotareiden kokouksissa tai kunnallispolitiikassa.

Moni ns. perinteisen liiton mies tuntuu siivonneensa itsensä ulos perheen arjesta.

Vierailija kirjoitti:

Maalla tämmöinen on vielä suht normaalia. Siellä asuu yleensä ihmisiä joilla on elämänarvot kohdillaan.

Ilmankos en sopeudukaan tänne. Yritän olla kotona siihen asti kun lapsi on 1,5 v ja menen sitten takasin töihin. Pitäisi jaksaa olla vielä vuoden ajan kodin yleiskone, kun mies on kokoajan töissä. En ymmärrä miten päädyin tämmöiseen, kaikista hienoista ennakkosuunnitelmista huolimatta.

Vierailija kirjoitti:

Jaaha, nyt olenkin sitten piika, sen kynnysmaton lisäksi. Mitä te työssäkäyvät sitten olette, kun teette käytännössä kaksi työpäivää, eli omat työnne ja vielä kotityöt päälle, joka ikinen arkipäivä?

Mieheni tekee muutamia kotitöitä, ja lisäksi hoitaa autoon liittyvät jutut itse. Nikkaroi ja korjaa ym. Ja kyllä, viettää myös aikaa lasten kanssa päivittäin. Jos olen vaikkapa väsynyt tai sairas, mies ottaa kopin kodin pyörittämisestä mukisematta.

Mitä pärjäämiseeni tulee, miehellä on henkivakuutus, sekä meidän molempien nimissä on omaisuutta. Lapsille on säästetty rahaa, myös. En nyt ensimmäisenä lähtisi olettamaan jokaista kotirouvaa tietämättömäksi näistä asioista.

Ihan hyvin teoriassa rahat hoidettu siis.

Mutta kiinnostaa että mille alalle olet valmistunut tai tehnyt töitä, jos on mielekkäämpä olla kotona kuin töissä?

Luulen että täällä meuhkaa itseään vielä etsivät nuoret ja väsyneet äidit, jotka ei vielä ole päässeet edes kokemaan perheen ja työelämän yhdistämistä. Tai lapset on vielä hyvin pieniä ?

Kuulostaa siltä että elämänkokemus puuttu. Kyllä ne kärkkäät mielipiteet siitä vielä muovautuu ja löytyy ehkä yllättäväkin tapa ajatella asioista.

Vierailija kirjoitti:

Milloin tämä keskustelu kääntyi siihen että naiset jää automaattisesti kotiin, vaikka kannattavat "perinteisiä" miehen ja naisen rooleja?

Jotenkin tulee semmoinen olo, että näillä jotka tämmöistä vastustaa niin ei ole välttämättä se oma parisuhde onnistunut? On tullut jotenkin alistetuksi ja hyväksikäytetyksi ja mies ei ole osallistunut mihinkään?

Mitä tarkoitat tuolla enimmäisellä lauseella, se on jotenkin epäselvä.

Tähän "perinteinen liitto"-ajatukseen liittyy mielestäni selkeästi muutama epämiellyttävästi vihlaiseva mielikuva:

Toinen puoliso, yleensä nainen, pakotetaan puoliorjan asemaan ja tämän ihmisen henkilökohtainen talous romahtaa. Uskotaan että toinen on se "urhea leiväntuoja", (täyttä paskaa, jos on lapsia ja se kotona oleva niitä kerran hoitaa), joka saa sen takia pomottaa koko perhettä. On selvästi myös ajatus että seksi olisi jotenkin "puhtaanpaa" ja säännöllisempää, toisin sanoen tälle pomolle kuuluu tämä seksipalvelu ihan itsestään. Sitten ei jaksa vilkuilla vihreämmille niityillekään, mikä helpotus! Itsetuntokin säilyy hyvänä kun joku siinä vierellä päivittäin ihailee ja huokailee kuinka puoliso osaa niitä "miesten töitä" ja on niin "turvallinen". Samat opit siirretään lapsille niin että poikia kannustetaan enemmän ja tyttöjä ohjataan kotihommiin.

Tuntuu että maailma on kontrollissa kun se oma elinpiiri on tarkasti säännöstelty ja eletään "siveästi ja kuten kuuluu", sukkia parsien ja traktoria korjaten.

Ihmiset jotka kaipaavat tällaista "itsekontrolloitua" elämää ovat aina kasvaneet sovinistisessa perheessä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen ap:n kanssa samaa mieltä, että perinteiset roolit perheessä on paras ratkaisu. Vaimo kotona, hoitaa kodin ja lapset, mies tekee rahaa ja toimii perheen päänä. Naiset ovat yrittäneet ottaa liikaa valtaa nykymaailmassa, vaikka heille paras paikka on koti. Onneksi per.suomalaiset ajavat kunnollisia konservatiivisia arvoja!

Provoilu on hauskaa mutta haluat viedä ketjun keskustelua pois aiheesta. Miksi? Onko sulle vaikea keskustella tästä aiheesta ilma provoilua?

Mikä sua suututtaa noin kovasti tässä, että on meitä naisia jotka ihan oikeasti ajatellaan näin? Se on hyvin luonnollista tosi monelle äidille ja naiselle.

Siitähän tämä koko ketju on perustettu. Että miksi se on niin väärin , että toiset kannattaa perinteistä mies/nainen roolijakoa perheessä?

Useimmat haluavat älykkään vaimon, koska äidin koulutustausta ja asenne opiskeluun periytyy myös lapsille. Harva älykäs nainen halua jättäytyä ilman palkkaa, ansiosidonnaista ja ilman eläkettä.

Entä jos ei löydä töitä, vaikka on koulutukseltaan tohtori?

Aika harva tohtori on työttömänä. Ja ainakaan kovin pitkään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tietty porukka kavahtaa näitä puheita. He ei voi kertakaikkiaan ymmärtää että on olemassa miehiä ja naisia , jotka kunnioittaa ja arvostaa toinen toistaan. Että on olemassa parisuhteita ja perheitä missä ketään ei alisteta tai nöyryytetä. Ja missä mies saa olla rauhassa mies ja nainen olla nainen.

Uskokaa tai älkää mut niin kai se on tarkoitettukin? Silloin yleensä molemmat myös voi hyvin ja on onnellisia.

En missään nimessä tarkoita tällä sitä, että meillä ei mies tiskaa tai tee kotitöitä. Hän tekee niitä varmaan jopa enemmän kuin minä.

Tarkoitan syvempää merkitystä, mitä tarkoittaa kun mies saa olla roolissaan ja nainen omassaan. Siinä mihin meidät on luontaisesti tarkoitettu.

Tämä tuntuu olevan kirosana monelle ja niin kauan kun ei ymmärretä miehen ja naisen eroavaisuuksia niin niin kauan on tätä turhaa valtataistelua. Katsokaa uros ja naarasleijonaa savannilla. Pieniä leijonanpoikasia ja naarasemoa. Luontoa.

Emme me niistä niin paljon eroa.

Tätä kavahtavat ja sen takia voimalla hyökkäävät ovat valitettavan usein niitä jotka ehkä ovat toivoneet onnistuvansa itsekin elämässään, parisuhteissaan ja perhe-elämässään mutta ehkäpä ovat itse mokanneet jotenkin niin pahasti että jotain on mennyt syvästi rikki heissä. Mutta sitä rikkinäisyyttä ei korjaa normaalien ihmisten parisuhdemallien haukkuminen.

Epänormaalit naiset käyvät siis töissä? Ja ovat syvästi rikki?

Oletko nyt itse ihan terve päästäsi? Elätkö jossain jännässä lahkossa? Eikö nettiä ole kielletty syntinä ja saastutuksena? 🙄

Normaalit naiset käyvät töissä nykypäivänä ainakin omasta mielestäni. Itse tulkitsen kommenttia niin että ihmetellään sitä miksi joillakin on todella kova tarve hyökätä normaalin parisuhdemallin kimppuun. Sellainen on enemmänkin lahkonomaisuutta tai ehkä jonkinlaista kieroutunutta fundamentalismia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Maalla tämmöinen on vielä suht normaalia. Siellä asuu yleensä ihmisiä joilla on elämänarvot kohdillaan.

Ilmankos en sopeudukaan tänne. Yritän olla kotona siihen asti kun lapsi on 1,5 v ja menen sitten takasin töihin. Pitäisi jaksaa olla vielä vuoden ajan kodin yleiskone, kun mies on kokoajan töissä. En ymmärrä miten päädyin tämmöiseen, kaikista hienoista ennakkosuunnitelmista huolimatta.

Se tapahtuu lähes väkisin kun lapset ovat pieniä. Sitten kun ne menevät tarhaan, palaa normaali järjellinen elämä (lähes). Kun muuttavat pois kotoa opiskelemaan, on kiva huomata että itselläkin on vielä ura!