Lue keskustelun säännöt.
PERUSTELKAA mulle, miksi lapseton/lapsia haluamaton on itsekäs?
16.11.2006 |
Olen 37v. ja, kaksi lasta ennestään ja iltatähteä tässä juuri odotan. Itse en olisi voinut kuvitellakaan, kuinka paljon iloa ja sisältöä lapset elämään antavat, ja kuinka tyhjää elämä vastaavasti olisi ilman lapsia. Munkin on jollain tavalla vaikea ymmärtää ihmistä, joka ei nimenomaan ehdottomasti halua lasta. Äitiys hioo ihmisestä särmiä ja avaa aivan uusia maailmoita, joita lapseton ei voi kuvitellakaan, ja se on tosiasia, joka ei muuksi muutu. Mutta:
Tähän ikään mennessä en ole kertakaikkiaan oppinut ymmärtämään, miksi lapsettomia tai lapsia haluamattomia sanotaan itsekkäiksi. Selittäkää mulle nyt, mihin perustuu tämä väite tai mielipide. Mä en näe minkäänlaista järkeä tai logiikkaa tässä väitteessä. Vai käytetäänkö tässä vain väärää sanaa kuvaamaan lapsettomien olotilaa? Itsekäshän tarkoittaa sitä, että ei ota muita ihmisiä huomioon ja ajattelee vain itseään toisten ihmisten kustannuksella. Miten lapseton sopii tähän kuvaukseen? Eihän heillä nimenomaan ole sitä lasta, jonka tarpeet he jättäisivät itsekkäästi syrjään ja ajattelisivat vain itseään! Vai pitääkö tässä alkaa sellaisiin kategorioihin, että lapsettomat, jotka eivät saa lasta vaikka yrittävätkin, eivät ole itsekkäitä koska halusivat lapsen, mutta lapsettomat jotka eivät tee lasta vaikka mahdollisesti saisivatkin, ovat itsekkäitä?
Vai ovatko he " itsekkäitä" kenties vain sen takia, että koska heillä ei ole lapsia, he - aivan loogisesti ja järkevästi - voivat keskittyä enemmän itseensä, uraansa ja parisuhteeseensa? Hui ja hyi, perisuomalainen kateus tässä taitaa olla enemmänkin pohjalla. Kun eivät sitten pukeutuneetkaan säkkiin ja kieriskelleet tuhkassa!!
Kommentit (33)
Minusta tuntuu, että itsekkyydestä on tullut muotisana. Teki tai jätti tekemättä mitä tahansa, aina syytetään itsekkääksi. Onko se täydellinen epäitsekkyys sitten se ihanne...? Ketä varten olemme olemassa, muita vai itseämme, vaiko molempia...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos maapallon kantilta ajatellaan, lapsia haluamaton on epäitsekkäämpi. Jokainen uusi ihminen kuormittaa palloa lisää. Epäitsekkäintä on olla haluamatta omia biologisia lapsia ja auttaa jo olemassaolevia lapsia.
ikivanha tapa syyllistää naisia ja siten saada synnyttämään mahdollisimman monta lasta. Mitä useampi lapsi sen epäitsekkäämpi ja parempi ihminen. Etenkin vanhemmat naiset ovat olleet innokkaita syyllistäjiä.
Nykyisin on onneksi vaihtoehtoja. Ihmisiä syntyy muutenkin tähän maapallolle ihan tarpeeksi. Naisen ei tarvitse olla synnytyskone.
Musta on käsittämätöntä että miten joku voi sanoa itsekkääksi ihmistä joka ei lapsia hanki.
Sukulainen hankki itsensä juuri 5:n kerran raskaaksi, vaikka 4 lasta jo on joista yhdellä ADHD. Hoitaisi ne vanhansa kunnolla, eikä koko ajan hankkisi uusia.
Ja vielä miehensä ei välttämättä olisi halunnut, mutta mitäs sitä miestä kuuntelemaan tai vanhoja lapsia ajattelemaan kunhan saa sen uuden VAUVAN.
Mistä kaikki on lähtöisin? Mikä oikeasti on ihmisen tehtävä ja tarkoitus? Millaiset ominaisuudet ovat ns. hyviä ja hyödyllisiä?
Tämä nykyinen ihmisen olemassa olo on toki muuttunut monellakin tapaa, mutta on joitain asioita mitkä on ja pysyy. Ihmisen tarkoitus on lisääntyä, niin kuin kaikkien lajien. Luonto on varmistanut lisääntymisen monella tavalla. Ihan yksinkertaisesti mm. sillä, että seksi on niin kivaa. Ihmislapsi on syntyjään avuton eikä selviä ilman hoitoa montaakaan tuntia. Tämänkin luonto on järjestänyt, äidin hormoonitoiminnalla, imetyksen käynnistymisellä (vauva hamuilee ja äidin rintoja särkee, tyhmempikin tajuaa mitä pitää tehdä), vauvan vaativalla ja stressaavalla itkulla jne.
Millainen ihminen sitten " välttää" tarkoituksella kaiken tämän? Ihminen joka haluaa matkustella, elää " omaa elämää" , nukkua kun huvittaa, syödä kun huvittaa jne. on periaatteessa aika tarpeeton. Siis luonnon kiertokulun kannalta. Hän ei halua täyttää ihmisen perimmäistä tarkoitusta, lisääntyä. Hänessä oleva piirre, itsekkyys, on huono piirre. Sen ei ole tarkoituskaan jatkua. Näin hän ei lisäänny ja huono piirre ei pääse siirtymään jälkeläisiin. Hän on niin äärimmäisen itsekäs, että näkee jopa omat jälkeläiset riesana. Hän saa elää elämänsä onnellisena, mutta hänen ei ole tarkoituskaan jatkaa sukua ja siirtää tätä luonnon kannalta tarpeetonta piirrettä.
Ja niin kuin ap kirjoitit, " Eihän heillä nimenomaan ole sitä lasta, jonka tarpeet he jättäisivät itsekkäästi syrjään ja ajattelisivat vain itseään!" Aivan! Jo valinta olla kokonaan " tekemättä" niitä lapsia on ollut hyvin itsekäs teko.
Ja tämä ei ollut mikään mielipide lapsettomista ihmisistä. Tämä oli pelkkä perustelu mitä ap halusi. " Luonto karsii" pätee periaatteessa tähänkin. Nämä jutut on vain nykyisestä aika kaukana. Monia luonnon karsimisia nykyään pystytään välttämään (mm. lapsettomuushoidot, raskauden ja synnytyksen hoidot, keskoshoito...). Itseni luonto olisi karsinut jo syntymässä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
vat ainoita eläimiä, jotka harrastavat seksiä ihan halusta ja himosta.
niin luonto olisi halunnut tehdä itsemurhan. Miten oikeesti kaikki ihmiset ja heidän jättämänsä jätökset tälle pallolle mahtuisi??
Sisältö jatkuu mainoksen alla
koska vauvan ja pienen lapsen kanssa joutuu laittamaan omat tarpeensa taka-alalle ja lapsen tarpeet etusijalle. Et enää mene ja tule niinkuin haluat, et nuku silloin kun haluat, et, vaikka kuinka väsyttäisi ja olisi loma/vapaapäivä jne. Ajatellaan, että jos ihminen ei halua lasta, hän ei halua luopua mistään omista mukavuuksistaan. Koska työtä ja vaivaahan lapsista tulee sen ilon ja onnen lisäksi.
Epäitsekkäät naiset tekevät lapsia ja huolehtivat heistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija:
koska vauvan ja pienen lapsen kanssa joutuu laittamaan omat tarpeensa taka-alalle ja lapsen tarpeet etusijalle. Et enää mene ja tule niinkuin haluat, et nuku silloin kun haluat, et, vaikka kuinka väsyttäisi ja olisi loma/vapaapäivä jne. Ajatellaan, että jos ihminen ei halua lasta, hän ei halua luopua mistään omista mukavuuksistaan. Koska työtä ja vaivaahan lapsista tulee sen ilon ja onnen lisäksi.
Vierailija:
Epäitsekkäät naiset tekevät lapsia ja huolehtivat heistä.
Itsekkäät naiset tekevät lapsia välittämättä siitä mitä se yksi uusi ihminen saa aikaan tälle maapallolle, koska " biologia" vaan laittaa haluamaan sitä lasta.
Epäitsekäs nainen ajattelee muutakin kuin omaa haluaan ja tahtoaan ja hoitaa jo olemassa olevia lapsia ja tekee paljon töitä, jotta jo olemassa olevat lapset saisivat sairaanhoitoa ja koulutusta ja jotta maapallomme säilyisi olemassa olevana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija:
Ajatellaan, että jos ihminen ei halua lasta, hän ei halua luopua mistään omista mukavuuksistaan. Koska työtä ja vaivaahan lapsista tulee sen ilon ja onnen lisäksi.
Eihän tuo ajatus perustu mihinkään. Tunnen monia epäitsekkäitä ihmisiä, jotka ovat aina valmiita auttamaan muita (tekevät tätä todella paljon enemmän ja aivan eri mittakaavassa kuin " lapselliset" , koska heillä on mahdollisuus joustaa enemmän). Se, että on valinnut ettei tee lapsia ei mitenkään ole sidoksissa itsekkyyteen.
Uskovaisia muistuttaisin, että tuskin munkkeja, nunnia tms. pidätte itsekkäinä vaikka eivät olekkaan lapsia tehneet?
Vierailija:
niin luonto olisi halunnut tehdä itsemurhan. Miten oikeesti kaikki ihmiset ja heidän jättämänsä jätökset tälle pallolle mahtuisi??
Tässä nyt vain puhuttiin pelkästään siitä halusta olla lapseton.
Ja kuten sanoin, luonto olisi karsinut itsenikin. Uskon, että itsessänikin on jotain mitä luonto ei olisi halunnut jatkuvan. Sen perusteella, että olisin itse kuollut omaan syntymääni ja viimeistään nyt kun molemmat lapsenikin olisi kuollut ilman nykyistä lääketiedettä.
Ja sanoin myös, että se oli vain yksi perustelu ja ajatus. EI mielipide. Siis sinulle, joka olit sitä mieltä että tuon kommenttini perusteella ajattelen, että nykyinen lääketiede on huono juttu.
9
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kun ei halua lasta, mitä itseasiassa ei halua? Ei halua sitä huolta ja vaivaa ja työtä mikä lapsesta seuraa, kuvittelisin. En usko että kukaan haluaisi kieltäytyä siitä ilosta ja onnesta minkä lapsi tuo tullessaan.
Siitä huolimatta en pidä lapsia synnyttäneitä naisia mitenkään erityisen epäitsekkäinä. Ainakin itse ole edelleen pohjimmiltani itsekäs, vaikka olenkin ososuhteiden (eli lasten) pakosta joutunut opettelemaan epäitsekkyyttä. Viiden pienen lapsen kanssa en yksinkertaisesti ehdi enää juurikaan miettimään omia tarpeitani tai halujani tai ei-halujani.
Vierailija:
Se, että on valinnut ettei tee lapsia ei mitenkään ole sidoksissa itsekkyyteen.
että elät täysin toisen ihmisen ehdoilla, ei mitän neuvotteluvaraa. Ei voi pahemmin joustaa pikkuvauvan kanssa. " Jos sä nukut nyt tämän yön niin hoidan sua sitten ensi yönä" ;)
Vaikka itse olen äiti ei minulla koskaan ole ollut suunnitelmissa lapsia tehdä. Adoptiota olen miettinyt, mutta sitäkin sellaisella joskus tulevaisuudessa-asenteella. Noh, nyt olen äiti ja itsekkyyteni vain on kasvanut. Vaadin välillä itselleni omaa aikaa, rauhaa, tilaa. Ennen en koskaan vaatinut muita ihmisiä joustamaan minun vaatimusteni mukaan. Nykyään oletan, että mieheni joustaa ja toki minäkin joustan.
Näyttää vahvasti, että itsekkyydellä ei siis yleisessä puheessa oikeastaan tarkoiteta sitä, onko lapsia vai ei, vaan ensisijaisesti kriteeri on se, että HALUAAKO niiitä lapsia vai ei. Eli siis omasta tahdostaan lapsettomat eivät ole itsekkäitä, koska olisivat halunneet lapsen, mutta ihan vapaaehtoisesti lapsettomat ovat itsekkäitä. Mun mielestä tää on aika huono ja vailla järkeä oleva perustelu. Miettikääpä nyt jokainen kuitenkin omaa ystävä-ja tuttavapiiriänne. On totta, että lapsettomat voivat olla käsittämättömän naiiveja ja ymmärtämättömiäkin joissain asioissa, mutta itsekkyden kanssa sillä ei ole mun mielestä mitään tekemistä.
Omasta tuttavapiiristäni tulee välittömästi mieleen kaksi ihmistä: toinen on yksinhuoltaja, jota itsekeskeisempää ihmistä on vaikea kuvitella. Hän on sitä tyyppiä, joka jo ihan selkeästä mukavuussektiosta lähtien on aina pistänyt oman etunsa kaiken edelle. Hänellä ei ollut edes erityistä synnytyspelkoa, myöntää hän, mutta hän on vain sitä naistyyppiä joka kertakaikkiaan heittäytyy hankalaksi ellei saa tahtoaa läpi. (Ja ei, en todellakaan ole mikään alatiesynnytyskiihkoilija, joita tällä palstalla on ihan liikaa. Itselleni on tehty kaksi sektiota komplikaatioiden takia. Luonnon oli siis ehkä tarkoitus karsia minut ja lapsenikin täältä lisääntymästä, mutta silti täällä kirjoittelen, anteeksi...) Lapsensa hän laittoi päiväkotiin 1,5-vuotiaana, että saa olla rauhassa kotona työttämänä. Tarvitsee " omaa aikaa ja tilaa" kuulemma. Puhuu lapsestaan aina siihen sävyyn, että lapsi on rasittava höpöttäjä joka ei anna hänen rauhassa keskittyä omiin juttuihinsa.
Toinen ystäväni on lapseton. Ei ole sulkenyt lapsien mahdollisuutta pois elämästään, mutta käytännössä taitaa alkaa tulla ikä vastaan. Sen auttavaisempaa, ystävällisempää, joustavampaa ja luotettavampaa ihmistä ei ole olemassakaan. Jep, hän viettää mukavaa elämää, hyvät tulot, vaikuttava ura, matkustelua ym., mutta voin AINA luottaa hänen apuunsa, siihen että hän tekee kaikkensa ystäviensä eteen, on aina ehdottoman oikeudenmukainen ja NIIN jalat maassa, että ei voi välillä kuin kahdehtia. Näkee valtavasti vaivaa kummilapsiensa eteen.
Ei liene epäselvää, kumpi mielestäni on itsekäs, ja kumpi taas ei.
kannalta lasten teosta pidättäytyminen saattaa hyvinkin olla epäitsekästä.
Lapseen on oikeus vain hedelmällisillä yksilöillä, muut adoptoikoon...
Toivon vaan ettei nää ihmiset tosielämässä tuommosta ajattele.
miettii ex-lapseton
T:itsekäs yhden äiti