Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Mikan perheessä lainakulut nousivat yli tuhannella eurolla ja lähes kaikesta pitää säästää

Vierailija
14.01.2023 |

Iltasanomien seuraava köyhä perhe Espoosta.

Espoolainen Mika asuu vaimonsa ja kolmen kouluikäisen lapsen kanssa hiljattain valmistuneessa omakotitalossa. Vaimo on töissä varhaiskasvatuksen alalla, Mika yksityisellä puolella. Perhe on hieman keskituloista kotitaloutta parempituloinen.
Taloprojektin takia lainaa on paljon, ja lyhennykset ovat nousseet peräti yli tuhat euroa kuukaudessa.

Se on ihan hurjaa. Palkkataso ei ole vastaavasti noussut, mutta esimerkiksi ruuan hinta on. Meidän pitää ihan tosissaan katsoa, mitä ruokakaupasta ostetaan. Ensimmäistä kertaa tällainen tilanne, että tonnikalapurkkeja katselee, no opiskeluaikoina viimeksi.

Jauhelihaa, kanankoipia, ne ovat halpoja. Kirjolohi on valtavan kallista. Joulupöytään jäi savulohi ostamatta.

Kaupparyhmää on vaihdettu halvempaan.

Mika kertoo, että perhe on joutunut säästämään myös vaatehankinnoissa.

En ole paitojakaan hetkeen ostanut. Alkaa kaulukset jo kulumaan, kohta hihat risaisena varmaan mennään tuolla asiakkaiden kanssa, hän heittää.

Perhe on tottunut käymään Lapissa kevättalvella.

Nyt se ei onnistu, eikä myöskään etelänreissulle pystytä lähtemään ainakaan tänä vuonna, jos ei ihmeitä tapahdu.

Joskus olemme jouluna lentäneet pohjoiseen, nyt menimme omalla autolla. Eikä menty hotelliin matkan varrella, vaan siskon luona yövyimme.

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009322702.html

Kommentit (1482)

Vierailija
1221/1482 |
16.01.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Köyhä on paitsi laiska myös tyhmä, se näistä jutuista näkyy. Luuleeko köyhä, että sossun piikki on aina auki? Tällä menolla loppuu maksajat, ja köyhäkin saa opetella laskemaan elintasoa.

Laskemaan mihin? Oikeasti köyhät ihmiset - ja Mika ei ole yksi niistä - ostavat jo nyt vain välttämättömimmän. Ei pysty enempää laskemaan, sitten joutuu jo kadulle. Mutta sinunlaistesi ihmisten takia se on varmaan vain hyvä asia, niin ei sun verorahoistasi tartte maksaa. 

Huoh, juuri siksi Mikakin asiasta valittaa, ei ole kenellekkään hyvä että kaikki kulut ovat nousseet järjettömästi. Nämä nousut vaikuttavat ihan jokaiseen työssäkäyvään ihmiseen.

Siksi asia tuodaan julkisuuteen. Ei nämä hintojen nousut kosketa vain köyhiä.

Et vissiin tajua taloudesta yhtään mitään etkä ymmärrä että jos Mikalla ei ole varaa kuluttaa se vaikuttaa ajanmittaan myös sun talouteen.

Minäkin olen työssäkäyvä ihminen, en vaan pysty tekemään kokopäivätyötä. Saan osakuntoutustukea vakuutusyhtiöltä ja asumistukea. Kuukaudessa saan valtiolta 300 euroa. Toivottavasti se pysyy ennallaan, mutta en siis ole täysin valtion tukien varassa, niin kuin ei moni muukaan pienituloinen suomalainen. 

Mikalla nyt kuitenkin on edelleen asiat hyvin, jos hän pystyy ostamaan joka päivä riittävästi ruokaa perheelle. Puhutaan asiasta uudestaan, jos hinnat nousevat niin että Mikan perheellä ei ole varaa ostaa kuin sitä purkkihernekeittoa, maitoa ja munia.  

Puhutaan asiasta uudestaan sitten kuin hyvätuloisilla ei ole varaa ostaa ruokaa??!????EI VOI OLLA TODELLISTA!!

Sitten vastako sinä haluat että siitä puhutaan?!??

Eikö silloin mielestäsi ole hiukan liian myöhäistä???

Sitten kun hyvätuloisella ei ole enää varaa ostaa ruokaa, missä jamassa itse kuvittelet olevasi jos tukien varassa olet!??! Ei hyvää päivää

En ole tukien varassa. 

No puhutaan sitten ruoan hinnasta. Mutta kieltäydyn säälimästä hyvätuloista ihmistä, joka joutuu ensimmäistä kertaa elämässään jostain luopumaan. 

Jos olet sama, joka sanoo edempänä saavansa 300€ kuussa tukia ja katsot ettet ole niiden varassa, käytät järjestelmää eli runsaasti veroja maksavia mikoja hyväksesi. Ja olet sitä mieltä, että samaiset runsaasti veroja maksavat mikat eivät saa olla harmissaan siitä, että heidän jäljellejäävä osuus tuloistaan riittää vähempään kuin ennen. Luultavasti mikat eivät kaipaa sääliäsi, mutta sinä kaipaat heidän verorahojaan?

Kyllä tässä keskustelussa linja on se, että Mikalla on oikeus säilyttää entinen elintasonsa, vaikka korot ja hinnat nousevat. Muuten on kateellinen köyhä.

Pitääkö yhteiskunnan alkaa maksaa tukia niille, jotka haluavat rakentaa yli puolen miljoonan euron omakotitalon? Espoossa tosin omakotitalojen keskihinnat ovat jotain 600 000 euroa, uusien varmasti enemmän.

Onko kaikilla keskiluokkaisilla subjektiivinen oikeus elää kuten Mika eli nollakorkoaikana?

Todellakin Mikalla on työtätekevänä oikeus omiin rahoihinsa sen sijaan, että ne valuvat jonkun tukiloisen taskuun. Ei ole oikein, että Mikan elintaso laskee samaan aikaan kuin hänen verorahoillaan elävän pysyy ennallaan.

Eikä mennyt kuin pari minuuttia, kun jo löytyi ihmisiä, joiden mielestä Mikalla ei ole oikeutta omiin rahoihinsa.

Tämä. Hiukan on hämärtynyt käsitteet omat rahat ja muiden rahat siellä saamapuolella.

Tämä. Ihan kuin Lapin matkat olisi joku työttömien ihmisoikeusloukkaus tai omistusasunto.

Monet köyhät täällä kommentoi, kun Mika olisi heiltä jotain riistänyt. Ollenkaan miettimättä, että Mika osaltaan mahdollistaa ne köyhien tuet.

No nyt hänellä ei sitten ole varaa niihin. Mikä ongelma?

Jos hyvätuloisilla ja keskituloisilla ei ole varaa kuluttaa niin se on todella ongelma, myös köyhien ongelma. Millä enää ylläpidetään hyvinvointi valtiota, esim tukia.

Tämä juuri. Entistä vähemmän kulutusta tarkoittaa vähemmän työpaikkoja eli entistä vähemmän verokertymää. Eli entistä vähemmän rahaa jaettavaksi tukina.

Varakkailla on yleensä säästöjä, eli heti ei olla ongelmissa, mutta köyhällä harvemmin ainakaan pitkään riittävää säästöä. Se on kaikkien etu että talous pysyy pyörimässä.

Vaikka köyhästä on miten hauskaa nähdä keskituloinen punalappuostoksilla, niin kyllä se pilkka eniten osuu omaan nilkkaan.

Niin, tiedän ravintolan omistajia jotka ovat rakentaneet omakotitalon, varmaan harmittaa mennä ulosottoon ja muuttaa vuokralle.

Harmittaa varmasti. Köyhä toki tuossa skenaariossa ei saa kuin vahingoniloa. Mitenkään köyhä ei tuosta hyödy, päinvastoin.

Köyhä jatkaa samaan malliin, mutta toimitusjohtajalla on vaikeaa. Työmarkkinatuki on 570 netto myös hänelle.

Paraneeko se köyhän elämänlaatu sitten jos se tj:kin tipahtaa tt-tuelle?

Jos kaikki saa tt-tukea, niin yhtäkkiä kukaan ei ole köyhä. Neuvostoliitossa tätä kokeiltiin.

Vierailija
1222/1482 |
16.01.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Köyhä on paitsi laiska myös tyhmä, se näistä jutuista näkyy. Luuleeko köyhä, että sossun piikki on aina auki? Tällä menolla loppuu maksajat, ja köyhäkin saa opetella laskemaan elintasoa.

Laskemaan mihin? Oikeasti köyhät ihmiset - ja Mika ei ole yksi niistä - ostavat jo nyt vain välttämättömimmän. Ei pysty enempää laskemaan, sitten joutuu jo kadulle. Mutta sinunlaistesi ihmisten takia se on varmaan vain hyvä asia, niin ei sun verorahoistasi tartte maksaa. 

Huoh, juuri siksi Mikakin asiasta valittaa, ei ole kenellekkään hyvä että kaikki kulut ovat nousseet järjettömästi. Nämä nousut vaikuttavat ihan jokaiseen työssäkäyvään ihmiseen.

Siksi asia tuodaan julkisuuteen. Ei nämä hintojen nousut kosketa vain köyhiä.

Et vissiin tajua taloudesta yhtään mitään etkä ymmärrä että jos Mikalla ei ole varaa kuluttaa se vaikuttaa ajanmittaan myös sun talouteen.

Minäkin olen työssäkäyvä ihminen, en vaan pysty tekemään kokopäivätyötä. Saan osakuntoutustukea vakuutusyhtiöltä ja asumistukea. Kuukaudessa saan valtiolta 300 euroa. Toivottavasti se pysyy ennallaan, mutta en siis ole täysin valtion tukien varassa, niin kuin ei moni muukaan pienituloinen suomalainen. 

Mikalla nyt kuitenkin on edelleen asiat hyvin, jos hän pystyy ostamaan joka päivä riittävästi ruokaa perheelle. Puhutaan asiasta uudestaan, jos hinnat nousevat niin että Mikan perheellä ei ole varaa ostaa kuin sitä purkkihernekeittoa, maitoa ja munia.  

Puhutaan asiasta uudestaan sitten kuin hyvätuloisilla ei ole varaa ostaa ruokaa??!????EI VOI OLLA TODELLISTA!!

Sitten vastako sinä haluat että siitä puhutaan?!??

Eikö silloin mielestäsi ole hiukan liian myöhäistä???

Sitten kun hyvätuloisella ei ole enää varaa ostaa ruokaa, missä jamassa itse kuvittelet olevasi jos tukien varassa olet!??! Ei hyvää päivää

En ole tukien varassa. 

No puhutaan sitten ruoan hinnasta. Mutta kieltäydyn säälimästä hyvätuloista ihmistä, joka joutuu ensimmäistä kertaa elämässään jostain luopumaan. 

Jos olet sama, joka sanoo edempänä saavansa 300€ kuussa tukia ja katsot ettet ole niiden varassa, käytät järjestelmää eli runsaasti veroja maksavia mikoja hyväksesi. Ja olet sitä mieltä, että samaiset runsaasti veroja maksavat mikat eivät saa olla harmissaan siitä, että heidän jäljellejäävä osuus tuloistaan riittää vähempään kuin ennen. Luultavasti mikat eivät kaipaa sääliäsi, mutta sinä kaipaat heidän verorahojaan?

Kyllä tässä keskustelussa linja on se, että Mikalla on oikeus säilyttää entinen elintasonsa, vaikka korot ja hinnat nousevat. Muuten on kateellinen köyhä.

Pitääkö yhteiskunnan alkaa maksaa tukia niille, jotka haluavat rakentaa yli puolen miljoonan euron omakotitalon? Espoossa tosin omakotitalojen keskihinnat ovat jotain 600 000 euroa, uusien varmasti enemmän.

Onko kaikilla keskiluokkaisilla subjektiivinen oikeus elää kuten Mika eli nollakorkoaikana?

Todellakin Mikalla on työtätekevänä oikeus omiin rahoihinsa sen sijaan, että ne valuvat jonkun tukiloisen taskuun. Ei ole oikein, että Mikan elintaso laskee samaan aikaan kuin hänen verorahoillaan elävän pysyy ennallaan.

Eikä mennyt kuin pari minuuttia, kun jo löytyi ihmisiä, joiden mielestä Mikalla ei ole oikeutta omiin rahoihinsa.

Tämä. Hiukan on hämärtynyt käsitteet omat rahat ja muiden rahat siellä saamapuolella.

Aivan. Mikan Bruttopalkasta kaikki ei ole Mikan rahaa vaan verokarhu ja työeläke järjestelmä ja työttömyysvakuutus vie osansa. Sitten Mikan pitää osata varata riittävä osuus nettotuloistaan siihen, että pankki saa omansa pois. Lopuilla rahoillaan Me ka voi tehdä mitä lystää. Tuensaajankin tuet on heidän omaa rahansa vaikka sinua kuinka kiukuttaa.

Mikan bruttopalkasta valtio ryöstää ensin kunnon siivun asioihin, joista Mika todennäköisesti ei hirveästi hyödy (neuvola, päiväkoti ja koulu oikeastaan ainoat). Suurin osa menee asioihin, jotka ei hyödytä Mikaa yhtään.

Mika maksaa jäljelle jääneestä pankille koko ajan suuremman summan ja suunnittelee taloutensa sen mukaisesti, kuten on tehnytkin. Toteaa että jostain on nipistettävä ja nipistää sieltä mistä haluaa nipistää. Erehtyy kertomaan toimittajalle, ettei missään tuloluokassa pysty nyt kuluttamaan kuten ennen.

Sen jälkeen köyhät haluaa Mikan bruttopalkasta kaiken 570e ylittävän osan, koska Mikan rahaa Mikan bruttopalkasta saa olla vain tt-tuen verran.

Näin tiivistettynä miten täällä asiat nähdään.

Sun kannattaisi varmaan käydä katsomassa mihin ne verorahat menevät esim. opettajan bruttopalkka lukiossa veroista 4000 brutto.

Entä käytätkö uimahallia, tekojäärataa, kansalaisopistoa, museoita, nuorisotaloja. Veroista maksetaan myös katujen ja teiden hoito, kelataksit, lääkkeitä jne.

Ja näistä Mika hyötyy miten paljon? Tiet on surkeassa kunnossa, lääkkeitä ei yleensä työikäinen tarvitse, nuorisotaloon Mika on liian vanha. Museossa ja uimahallissa saattaa käydä, mutta ei halvalla. Täällä ainakin 8-10e/lippu. Tekojäärataa käyttää lähinnä harrastajat, jotka aika 100% maksaa sen hallin. Kelataksia ei saa käyttää, jnejne. Lääkäriinkin yleensä varakkaat menee yksityiselle.

Eikö ne lapset käy nuorisotalolla tai uimahallissa?

Riippuu varmaan onko nuorisotaloa. Itse en sellaista esim meidän kaupungista ole ikinä löytänyt. En edes nuorena.

Uimahalli taas maksaa lapsillekin ja varmaan paljon riippuu minkä ikäisiä lapset ovat. Voivatko mennä yksin?

Uskokaa huvikseen. Veroja menee paljon kohteisiin, joita keski- ja hyvätuloinen ei käytä juuri koskaan.

Niin, eläkeläisillä on noita uimahallikortteja 250 euroa koko vuosi. Säästävät kyllä vesilaskussa, työtön ei sellaista korttia saa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
1223/1482 |
16.01.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Köyhä on paitsi laiska myös tyhmä, se näistä jutuista näkyy. Luuleeko köyhä, että sossun piikki on aina auki? Tällä menolla loppuu maksajat, ja köyhäkin saa opetella laskemaan elintasoa.

Laskemaan mihin? Oikeasti köyhät ihmiset - ja Mika ei ole yksi niistä - ostavat jo nyt vain välttämättömimmän. Ei pysty enempää laskemaan, sitten joutuu jo kadulle. Mutta sinunlaistesi ihmisten takia se on varmaan vain hyvä asia, niin ei sun verorahoistasi tartte maksaa. 

Huoh, juuri siksi Mikakin asiasta valittaa, ei ole kenellekkään hyvä että kaikki kulut ovat nousseet järjettömästi. Nämä nousut vaikuttavat ihan jokaiseen työssäkäyvään ihmiseen.

Siksi asia tuodaan julkisuuteen. Ei nämä hintojen nousut kosketa vain köyhiä.

Et vissiin tajua taloudesta yhtään mitään etkä ymmärrä että jos Mikalla ei ole varaa kuluttaa se vaikuttaa ajanmittaan myös sun talouteen.

Minäkin olen työssäkäyvä ihminen, en vaan pysty tekemään kokopäivätyötä. Saan osakuntoutustukea vakuutusyhtiöltä ja asumistukea. Kuukaudessa saan valtiolta 300 euroa. Toivottavasti se pysyy ennallaan, mutta en siis ole täysin valtion tukien varassa, niin kuin ei moni muukaan pienituloinen suomalainen. 

Mikalla nyt kuitenkin on edelleen asiat hyvin, jos hän pystyy ostamaan joka päivä riittävästi ruokaa perheelle. Puhutaan asiasta uudestaan, jos hinnat nousevat niin että Mikan perheellä ei ole varaa ostaa kuin sitä purkkihernekeittoa, maitoa ja munia.  

Puhutaan asiasta uudestaan sitten kuin hyvätuloisilla ei ole varaa ostaa ruokaa??!????EI VOI OLLA TODELLISTA!!

Sitten vastako sinä haluat että siitä puhutaan?!??

Eikö silloin mielestäsi ole hiukan liian myöhäistä???

Sitten kun hyvätuloisella ei ole enää varaa ostaa ruokaa, missä jamassa itse kuvittelet olevasi jos tukien varassa olet!??! Ei hyvää päivää

En ole tukien varassa. 

No puhutaan sitten ruoan hinnasta. Mutta kieltäydyn säälimästä hyvätuloista ihmistä, joka joutuu ensimmäistä kertaa elämässään jostain luopumaan. 

Jos olet sama, joka sanoo edempänä saavansa 300€ kuussa tukia ja katsot ettet ole niiden varassa, käytät järjestelmää eli runsaasti veroja maksavia mikoja hyväksesi. Ja olet sitä mieltä, että samaiset runsaasti veroja maksavat mikat eivät saa olla harmissaan siitä, että heidän jäljellejäävä osuus tuloistaan riittää vähempään kuin ennen. Luultavasti mikat eivät kaipaa sääliäsi, mutta sinä kaipaat heidän verorahojaan?

Kyllä tässä keskustelussa linja on se, että Mikalla on oikeus säilyttää entinen elintasonsa, vaikka korot ja hinnat nousevat. Muuten on kateellinen köyhä.

Pitääkö yhteiskunnan alkaa maksaa tukia niille, jotka haluavat rakentaa yli puolen miljoonan euron omakotitalon? Espoossa tosin omakotitalojen keskihinnat ovat jotain 600 000 euroa, uusien varmasti enemmän.

Onko kaikilla keskiluokkaisilla subjektiivinen oikeus elää kuten Mika eli nollakorkoaikana?

Todellakin Mikalla on työtätekevänä oikeus omiin rahoihinsa sen sijaan, että ne valuvat jonkun tukiloisen taskuun. Ei ole oikein, että Mikan elintaso laskee samaan aikaan kuin hänen verorahoillaan elävän pysyy ennallaan.

Eikä mennyt kuin pari minuuttia, kun jo löytyi ihmisiä, joiden mielestä Mikalla ei ole oikeutta omiin rahoihinsa.

Tämä. Hiukan on hämärtynyt käsitteet omat rahat ja muiden rahat siellä saamapuolella.

Aivan. Mikan Bruttopalkasta kaikki ei ole Mikan rahaa vaan verokarhu ja työeläke järjestelmä ja työttömyysvakuutus vie osansa. Sitten Mikan pitää osata varata riittävä osuus nettotuloistaan siihen, että pankki saa omansa pois. Lopuilla rahoillaan Me ka voi tehdä mitä lystää. Tuensaajankin tuet on heidän omaa rahansa vaikka sinua kuinka kiukuttaa.

Mikan bruttopalkasta valtio ryöstää ensin kunnon siivun asioihin, joista Mika todennäköisesti ei hirveästi hyödy (neuvola, päiväkoti ja koulu oikeastaan ainoat). Suurin osa menee asioihin, jotka ei hyödytä Mikaa yhtään.

Mika maksaa jäljelle jääneestä pankille koko ajan suuremman summan ja suunnittelee taloutensa sen mukaisesti, kuten on tehnytkin. Toteaa että jostain on nipistettävä ja nipistää sieltä mistä haluaa nipistää. Erehtyy kertomaan toimittajalle, ettei missään tuloluokassa pysty nyt kuluttamaan kuten ennen.

Sen jälkeen köyhät haluaa Mikan bruttopalkasta kaiken 570e ylittävän osan, koska Mikan rahaa Mikan bruttopalkasta saa olla vain tt-tuen verran.

Näin tiivistettynä miten täällä asiat nähdään.

Sun kannattaisi varmaan käydä katsomassa mihin ne verorahat menevät esim. opettajan bruttopalkka lukiossa veroista 4000 brutto.

Entä käytätkö uimahallia, tekojäärataa, kansalaisopistoa, museoita, nuorisotaloja. Veroista maksetaan myös katujen ja teiden hoito, kelataksit, lääkkeitä jne.

Ja näistä Mika hyötyy miten paljon? Tiet on surkeassa kunnossa, lääkkeitä ei yleensä työikäinen tarvitse, nuorisotaloon Mika on liian vanha. Museossa ja uimahallissa saattaa käydä, mutta ei halvalla. Täällä ainakin 8-10e/lippu. Tekojäärataa käyttää lähinnä harrastajat, jotka aika 100% maksaa sen hallin. Kelataksia ei saa käyttää, jnejne. Lääkäriinkin yleensä varakkaat menee yksityiselle.

Eikö ne lapset käy nuorisotalolla tai uimahallissa?

Riippuu varmaan onko nuorisotaloa. Itse en sellaista esim meidän kaupungista ole ikinä löytänyt. En edes nuorena.

Uimahalli taas maksaa lapsillekin ja varmaan paljon riippuu minkä ikäisiä lapset ovat. Voivatko mennä yksin?

Uskokaa huvikseen. Veroja menee paljon kohteisiin, joita keski- ja hyvätuloinen ei käytä juuri koskaan.

Niin, eläkeläisillä on noita uimahallikortteja 250 euroa koko vuosi. Säästävät kyllä vesilaskussa, työtön ei sellaista korttia saa.

Ihanaa miettiä, miten joku 2000e eläkettä saava menee puoli-ilmaiseksi bussilla ilmaiseen uimahalliin ja sitten ehkä alennuslipulla leffaan tai museoon.

Samaan aikaan joku 1000e nettoava kaupankassa käy kotona kylmässä suihkussa pikapesulla fillaroituaan ensin töistä kotiin, koska tuo eläkeläisen päivä olisi kassalle kustantanut useamman työtunnin nettopalkan.

Miksei näihin eläke-etuihin ole jotain tulorajaa.

Vierailija
1224/1482 |
16.01.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Köyhä on paitsi laiska myös tyhmä, se näistä jutuista näkyy. Luuleeko köyhä, että sossun piikki on aina auki? Tällä menolla loppuu maksajat, ja köyhäkin saa opetella laskemaan elintasoa.

Laskemaan mihin? Oikeasti köyhät ihmiset - ja Mika ei ole yksi niistä - ostavat jo nyt vain välttämättömimmän. Ei pysty enempää laskemaan, sitten joutuu jo kadulle. Mutta sinunlaistesi ihmisten takia se on varmaan vain hyvä asia, niin ei sun verorahoistasi tartte maksaa. 

Huoh, juuri siksi Mikakin asiasta valittaa, ei ole kenellekkään hyvä että kaikki kulut ovat nousseet järjettömästi. Nämä nousut vaikuttavat ihan jokaiseen työssäkäyvään ihmiseen.

Siksi asia tuodaan julkisuuteen. Ei nämä hintojen nousut kosketa vain köyhiä.

Et vissiin tajua taloudesta yhtään mitään etkä ymmärrä että jos Mikalla ei ole varaa kuluttaa se vaikuttaa ajanmittaan myös sun talouteen.

Minäkin olen työssäkäyvä ihminen, en vaan pysty tekemään kokopäivätyötä. Saan osakuntoutustukea vakuutusyhtiöltä ja asumistukea. Kuukaudessa saan valtiolta 300 euroa. Toivottavasti se pysyy ennallaan, mutta en siis ole täysin valtion tukien varassa, niin kuin ei moni muukaan pienituloinen suomalainen. 

Mikalla nyt kuitenkin on edelleen asiat hyvin, jos hän pystyy ostamaan joka päivä riittävästi ruokaa perheelle. Puhutaan asiasta uudestaan, jos hinnat nousevat niin että Mikan perheellä ei ole varaa ostaa kuin sitä purkkihernekeittoa, maitoa ja munia.  

Puhutaan asiasta uudestaan sitten kuin hyvätuloisilla ei ole varaa ostaa ruokaa??!????EI VOI OLLA TODELLISTA!!

Sitten vastako sinä haluat että siitä puhutaan?!??

Eikö silloin mielestäsi ole hiukan liian myöhäistä???

Sitten kun hyvätuloisella ei ole enää varaa ostaa ruokaa, missä jamassa itse kuvittelet olevasi jos tukien varassa olet!??! Ei hyvää päivää

En ole tukien varassa. 

No puhutaan sitten ruoan hinnasta. Mutta kieltäydyn säälimästä hyvätuloista ihmistä, joka joutuu ensimmäistä kertaa elämässään jostain luopumaan. 

Jos olet sama, joka sanoo edempänä saavansa 300€ kuussa tukia ja katsot ettet ole niiden varassa, käytät järjestelmää eli runsaasti veroja maksavia mikoja hyväksesi. Ja olet sitä mieltä, että samaiset runsaasti veroja maksavat mikat eivät saa olla harmissaan siitä, että heidän jäljellejäävä osuus tuloistaan riittää vähempään kuin ennen. Luultavasti mikat eivät kaipaa sääliäsi, mutta sinä kaipaat heidän verorahojaan?

Kyllä tässä keskustelussa linja on se, että Mikalla on oikeus säilyttää entinen elintasonsa, vaikka korot ja hinnat nousevat. Muuten on kateellinen köyhä.

Pitääkö yhteiskunnan alkaa maksaa tukia niille, jotka haluavat rakentaa yli puolen miljoonan euron omakotitalon? Espoossa tosin omakotitalojen keskihinnat ovat jotain 600 000 euroa, uusien varmasti enemmän.

Onko kaikilla keskiluokkaisilla subjektiivinen oikeus elää kuten Mika eli nollakorkoaikana?

Todellakin Mikalla on työtätekevänä oikeus omiin rahoihinsa sen sijaan, että ne valuvat jonkun tukiloisen taskuun. Ei ole oikein, että Mikan elintaso laskee samaan aikaan kuin hänen verorahoillaan elävän pysyy ennallaan.

Eikä mennyt kuin pari minuuttia, kun jo löytyi ihmisiä, joiden mielestä Mikalla ei ole oikeutta omiin rahoihinsa.

Tämä. Hiukan on hämärtynyt käsitteet omat rahat ja muiden rahat siellä saamapuolella.

Aivan. Mikan Bruttopalkasta kaikki ei ole Mikan rahaa vaan verokarhu ja työeläke järjestelmä ja työttömyysvakuutus vie osansa. Sitten Mikan pitää osata varata riittävä osuus nettotuloistaan siihen, että pankki saa omansa pois. Lopuilla rahoillaan Me ka voi tehdä mitä lystää. Tuensaajankin tuet on heidän omaa rahansa vaikka sinua kuinka kiukuttaa.

Mikan bruttopalkasta valtio ryöstää ensin kunnon siivun asioihin, joista Mika todennäköisesti ei hirveästi hyödy (neuvola, päiväkoti ja koulu oikeastaan ainoat). Suurin osa menee asioihin, jotka ei hyödytä Mikaa yhtään.

Mika maksaa jäljelle jääneestä pankille koko ajan suuremman summan ja suunnittelee taloutensa sen mukaisesti, kuten on tehnytkin. Toteaa että jostain on nipistettävä ja nipistää sieltä mistä haluaa nipistää. Erehtyy kertomaan toimittajalle, ettei missään tuloluokassa pysty nyt kuluttamaan kuten ennen.

Sen jälkeen köyhät haluaa Mikan bruttopalkasta kaiken 570e ylittävän osan, koska Mikan rahaa Mikan bruttopalkasta saa olla vain tt-tuen verran.

Näin tiivistettynä miten täällä asiat nähdään.

Sun kannattaisi varmaan käydä katsomassa mihin ne verorahat menevät esim. opettajan bruttopalkka lukiossa veroista 4000 brutto.

Entä käytätkö uimahallia, tekojäärataa, kansalaisopistoa, museoita, nuorisotaloja. Veroista maksetaan myös katujen ja teiden hoito, kelataksit, lääkkeitä jne.

Ja näistä Mika hyötyy miten paljon? Tiet on surkeassa kunnossa, lääkkeitä ei yleensä työikäinen tarvitse, nuorisotaloon Mika on liian vanha. Museossa ja uimahallissa saattaa käydä, mutta ei halvalla. Täällä ainakin 8-10e/lippu. Tekojäärataa käyttää lähinnä harrastajat, jotka aika 100% maksaa sen hallin. Kelataksia ei saa käyttää, jnejne. Lääkäriinkin yleensä varakkaat menee yksityiselle.

Eikö ne lapset käy nuorisotalolla tai uimahallissa?

Riippuu varmaan onko nuorisotaloa. Itse en sellaista esim meidän kaupungista ole ikinä löytänyt. En edes nuorena.

Uimahalli taas maksaa lapsillekin ja varmaan paljon riippuu minkä ikäisiä lapset ovat. Voivatko mennä yksin?

Uskokaa huvikseen. Veroja menee paljon kohteisiin, joita keski- ja hyvätuloinen ei käytä juuri koskaan.

Niin, eläkeläisillä on noita uimahallikortteja 250 euroa koko vuosi. Säästävät kyllä vesilaskussa, työtön ei sellaista korttia saa.

Ihanaa miettiä, miten joku 2000e eläkettä saava menee puoli-ilmaiseksi bussilla ilmaiseen uimahalliin ja sitten ehkä alennuslipulla leffaan tai museoon.

Samaan aikaan joku 1000e nettoava kaupankassa käy kotona kylmässä suihkussa pikapesulla fillaroituaan ensin töistä kotiin, koska tuo eläkeläisen päivä olisi kassalle kustantanut useamman työtunnin nettopalkan.

Miksei näihin eläke-etuihin ole jotain tulorajaa.

Tiedän, tuttu eläkeläinen kulkee alennuslipulla, hänellä on itsellä pieni eläke, mutta rikas mies. Heillä on uusi talo Helsingissä, mökki ja matkustavat ulkomailla.

Vierailija
1225/1482 |
16.01.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Köyhä on paitsi laiska myös tyhmä, se näistä jutuista näkyy. Luuleeko köyhä, että sossun piikki on aina auki? Tällä menolla loppuu maksajat, ja köyhäkin saa opetella laskemaan elintasoa.

Laskemaan mihin? Oikeasti köyhät ihmiset - ja Mika ei ole yksi niistä - ostavat jo nyt vain välttämättömimmän. Ei pysty enempää laskemaan, sitten joutuu jo kadulle. Mutta sinunlaistesi ihmisten takia se on varmaan vain hyvä asia, niin ei sun verorahoistasi tartte maksaa. 

Huoh, juuri siksi Mikakin asiasta valittaa, ei ole kenellekkään hyvä että kaikki kulut ovat nousseet järjettömästi. Nämä nousut vaikuttavat ihan jokaiseen työssäkäyvään ihmiseen.

Siksi asia tuodaan julkisuuteen. Ei nämä hintojen nousut kosketa vain köyhiä.

Et vissiin tajua taloudesta yhtään mitään etkä ymmärrä että jos Mikalla ei ole varaa kuluttaa se vaikuttaa ajanmittaan myös sun talouteen.

Minäkin olen työssäkäyvä ihminen, en vaan pysty tekemään kokopäivätyötä. Saan osakuntoutustukea vakuutusyhtiöltä ja asumistukea. Kuukaudessa saan valtiolta 300 euroa. Toivottavasti se pysyy ennallaan, mutta en siis ole täysin valtion tukien varassa, niin kuin ei moni muukaan pienituloinen suomalainen. 

Mikalla nyt kuitenkin on edelleen asiat hyvin, jos hän pystyy ostamaan joka päivä riittävästi ruokaa perheelle. Puhutaan asiasta uudestaan, jos hinnat nousevat niin että Mikan perheellä ei ole varaa ostaa kuin sitä purkkihernekeittoa, maitoa ja munia.  

Puhutaan asiasta uudestaan sitten kuin hyvätuloisilla ei ole varaa ostaa ruokaa??!????EI VOI OLLA TODELLISTA!!

Sitten vastako sinä haluat että siitä puhutaan?!??

Eikö silloin mielestäsi ole hiukan liian myöhäistä???

Sitten kun hyvätuloisella ei ole enää varaa ostaa ruokaa, missä jamassa itse kuvittelet olevasi jos tukien varassa olet!??! Ei hyvää päivää

En ole tukien varassa. 

No puhutaan sitten ruoan hinnasta. Mutta kieltäydyn säälimästä hyvätuloista ihmistä, joka joutuu ensimmäistä kertaa elämässään jostain luopumaan. 

Jos olet sama, joka sanoo edempänä saavansa 300€ kuussa tukia ja katsot ettet ole niiden varassa, käytät järjestelmää eli runsaasti veroja maksavia mikoja hyväksesi. Ja olet sitä mieltä, että samaiset runsaasti veroja maksavat mikat eivät saa olla harmissaan siitä, että heidän jäljellejäävä osuus tuloistaan riittää vähempään kuin ennen. Luultavasti mikat eivät kaipaa sääliäsi, mutta sinä kaipaat heidän verorahojaan?

Kyllä tässä keskustelussa linja on se, että Mikalla on oikeus säilyttää entinen elintasonsa, vaikka korot ja hinnat nousevat. Muuten on kateellinen köyhä.

Pitääkö yhteiskunnan alkaa maksaa tukia niille, jotka haluavat rakentaa yli puolen miljoonan euron omakotitalon? Espoossa tosin omakotitalojen keskihinnat ovat jotain 600 000 euroa, uusien varmasti enemmän.

Onko kaikilla keskiluokkaisilla subjektiivinen oikeus elää kuten Mika eli nollakorkoaikana?

Todellakin Mikalla on työtätekevänä oikeus omiin rahoihinsa sen sijaan, että ne valuvat jonkun tukiloisen taskuun. Ei ole oikein, että Mikan elintaso laskee samaan aikaan kuin hänen verorahoillaan elävän pysyy ennallaan.

Eikä mennyt kuin pari minuuttia, kun jo löytyi ihmisiä, joiden mielestä Mikalla ei ole oikeutta omiin rahoihinsa.

Tämä. Hiukan on hämärtynyt käsitteet omat rahat ja muiden rahat siellä saamapuolella.

Tämä. Ihan kuin Lapin matkat olisi joku työttömien ihmisoikeusloukkaus tai omistusasunto.

Monet köyhät täällä kommentoi, kun Mika olisi heiltä jotain riistänyt. Ollenkaan miettimättä, että Mika osaltaan mahdollistaa ne köyhien tuet.

No nyt hänellä ei sitten ole varaa niihin. Mikä ongelma?

Jos hyvätuloisilla ja keskituloisilla ei ole varaa kuluttaa niin se on todella ongelma, myös köyhien ongelma. Millä enää ylläpidetään hyvinvointi valtiota, esim tukia.

Tämä juuri. Entistä vähemmän kulutusta tarkoittaa vähemmän työpaikkoja eli entistä vähemmän verokertymää. Eli entistä vähemmän rahaa jaettavaksi tukina.

Varakkailla on yleensä säästöjä, eli heti ei olla ongelmissa, mutta köyhällä harvemmin ainakaan pitkään riittävää säästöä. Se on kaikkien etu että talous pysyy pyörimässä.

Vaikka köyhästä on miten hauskaa nähdä keskituloinen punalappuostoksilla, niin kyllä se pilkka eniten osuu omaan nilkkaan.

Niin, tiedän ravintolan omistajia jotka ovat rakentaneet omakotitalon, varmaan harmittaa mennä ulosottoon ja muuttaa vuokralle.

Harmittaa varmasti. Köyhä toki tuossa skenaariossa ei saa kuin vahingoniloa. Mitenkään köyhä ei tuosta hyödy, päinvastoin.

Köyhä jatkaa samaan malliin, mutta toimitusjohtajalla on vaikeaa. Työmarkkinatuki on 570 netto myös hänelle.

Paraneeko se köyhän elämänlaatu sitten jos se tj:kin tipahtaa tt-tuelle?

Jos kaikki saa tt-tukea, niin yhtäkkiä kukaan ei ole köyhä. Neuvostoliitossa tätä kokeiltiin.

Se kokeilu meni tunnetusti aivan loistavasti. Kaikilla oli kivaa ja sillee.

Vierailija
1226/1482 |
16.01.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Köyhä on paitsi laiska myös tyhmä, se näistä jutuista näkyy. Luuleeko köyhä, että sossun piikki on aina auki? Tällä menolla loppuu maksajat, ja köyhäkin saa opetella laskemaan elintasoa.

Laskemaan mihin? Oikeasti köyhät ihmiset - ja Mika ei ole yksi niistä - ostavat jo nyt vain välttämättömimmän. Ei pysty enempää laskemaan, sitten joutuu jo kadulle. Mutta sinunlaistesi ihmisten takia se on varmaan vain hyvä asia, niin ei sun verorahoistasi tartte maksaa. 

Huoh, juuri siksi Mikakin asiasta valittaa, ei ole kenellekkään hyvä että kaikki kulut ovat nousseet järjettömästi. Nämä nousut vaikuttavat ihan jokaiseen työssäkäyvään ihmiseen.

Siksi asia tuodaan julkisuuteen. Ei nämä hintojen nousut kosketa vain köyhiä.

Et vissiin tajua taloudesta yhtään mitään etkä ymmärrä että jos Mikalla ei ole varaa kuluttaa se vaikuttaa ajanmittaan myös sun talouteen.

Minäkin olen työssäkäyvä ihminen, en vaan pysty tekemään kokopäivätyötä. Saan osakuntoutustukea vakuutusyhtiöltä ja asumistukea. Kuukaudessa saan valtiolta 300 euroa. Toivottavasti se pysyy ennallaan, mutta en siis ole täysin valtion tukien varassa, niin kuin ei moni muukaan pienituloinen suomalainen. 

Mikalla nyt kuitenkin on edelleen asiat hyvin, jos hän pystyy ostamaan joka päivä riittävästi ruokaa perheelle. Puhutaan asiasta uudestaan, jos hinnat nousevat niin että Mikan perheellä ei ole varaa ostaa kuin sitä purkkihernekeittoa, maitoa ja munia.  

Puhutaan asiasta uudestaan sitten kuin hyvätuloisilla ei ole varaa ostaa ruokaa??!????EI VOI OLLA TODELLISTA!!

Sitten vastako sinä haluat että siitä puhutaan?!??

Eikö silloin mielestäsi ole hiukan liian myöhäistä???

Sitten kun hyvätuloisella ei ole enää varaa ostaa ruokaa, missä jamassa itse kuvittelet olevasi jos tukien varassa olet!??! Ei hyvää päivää

En ole tukien varassa. 

No puhutaan sitten ruoan hinnasta. Mutta kieltäydyn säälimästä hyvätuloista ihmistä, joka joutuu ensimmäistä kertaa elämässään jostain luopumaan. 

Jos olet sama, joka sanoo edempänä saavansa 300€ kuussa tukia ja katsot ettet ole niiden varassa, käytät järjestelmää eli runsaasti veroja maksavia mikoja hyväksesi. Ja olet sitä mieltä, että samaiset runsaasti veroja maksavat mikat eivät saa olla harmissaan siitä, että heidän jäljellejäävä osuus tuloistaan riittää vähempään kuin ennen. Luultavasti mikat eivät kaipaa sääliäsi, mutta sinä kaipaat heidän verorahojaan?

Kyllä tässä keskustelussa linja on se, että Mikalla on oikeus säilyttää entinen elintasonsa, vaikka korot ja hinnat nousevat. Muuten on kateellinen köyhä.

Pitääkö yhteiskunnan alkaa maksaa tukia niille, jotka haluavat rakentaa yli puolen miljoonan euron omakotitalon? Espoossa tosin omakotitalojen keskihinnat ovat jotain 600 000 euroa, uusien varmasti enemmän.

Onko kaikilla keskiluokkaisilla subjektiivinen oikeus elää kuten Mika eli nollakorkoaikana?

Todellakin Mikalla on työtätekevänä oikeus omiin rahoihinsa sen sijaan, että ne valuvat jonkun tukiloisen taskuun. Ei ole oikein, että Mikan elintaso laskee samaan aikaan kuin hänen verorahoillaan elävän pysyy ennallaan.

Eikä mennyt kuin pari minuuttia, kun jo löytyi ihmisiä, joiden mielestä Mikalla ei ole oikeutta omiin rahoihinsa.

Tämä. Hiukan on hämärtynyt käsitteet omat rahat ja muiden rahat siellä saamapuolella.

Aivan. Mikan Bruttopalkasta kaikki ei ole Mikan rahaa vaan verokarhu ja työeläke järjestelmä ja työttömyysvakuutus vie osansa. Sitten Mikan pitää osata varata riittävä osuus nettotuloistaan siihen, että pankki saa omansa pois. Lopuilla rahoillaan Me ka voi tehdä mitä lystää. Tuensaajankin tuet on heidän omaa rahansa vaikka sinua kuinka kiukuttaa.

Mikan bruttopalkasta valtio ryöstää ensin kunnon siivun asioihin, joista Mika todennäköisesti ei hirveästi hyödy (neuvola, päiväkoti ja koulu oikeastaan ainoat). Suurin osa menee asioihin, jotka ei hyödytä Mikaa yhtään.

Mika maksaa jäljelle jääneestä pankille koko ajan suuremman summan ja suunnittelee taloutensa sen mukaisesti, kuten on tehnytkin. Toteaa että jostain on nipistettävä ja nipistää sieltä mistä haluaa nipistää. Erehtyy kertomaan toimittajalle, ettei missään tuloluokassa pysty nyt kuluttamaan kuten ennen.

Sen jälkeen köyhät haluaa Mikan bruttopalkasta kaiken 570e ylittävän osan, koska Mikan rahaa Mikan bruttopalkasta saa olla vain tt-tuen verran.

Näin tiivistettynä miten täällä asiat nähdään.

Sun kannattaisi varmaan käydä katsomassa mihin ne verorahat menevät esim. opettajan bruttopalkka lukiossa veroista 4000 brutto.

Entä käytätkö uimahallia, tekojäärataa, kansalaisopistoa, museoita, nuorisotaloja. Veroista maksetaan myös katujen ja teiden hoito, kelataksit, lääkkeitä jne.

Ja näistä Mika hyötyy miten paljon? Tiet on surkeassa kunnossa, lääkkeitä ei yleensä työikäinen tarvitse, nuorisotaloon Mika on liian vanha. Museossa ja uimahallissa saattaa käydä, mutta ei halvalla. Täällä ainakin 8-10e/lippu. Tekojäärataa käyttää lähinnä harrastajat, jotka aika 100% maksaa sen hallin. Kelataksia ei saa käyttää, jnejne. Lääkäriinkin yleensä varakkaat menee yksityiselle.

Eikö ne lapset käy nuorisotalolla tai uimahallissa?

Riippuu varmaan onko nuorisotaloa. Itse en sellaista esim meidän kaupungista ole ikinä löytänyt. En edes nuorena.

Uimahalli taas maksaa lapsillekin ja varmaan paljon riippuu minkä ikäisiä lapset ovat. Voivatko mennä yksin?

Uskokaa huvikseen. Veroja menee paljon kohteisiin, joita keski- ja hyvätuloinen ei käytä juuri koskaan.

Niin, eläkeläisillä on noita uimahallikortteja 250 euroa koko vuosi. Säästävät kyllä vesilaskussa, työtön ei sellaista korttia saa.

Ihanaa miettiä, miten joku 2000e eläkettä saava menee puoli-ilmaiseksi bussilla ilmaiseen uimahalliin ja sitten ehkä alennuslipulla leffaan tai museoon.

Samaan aikaan joku 1000e nettoava kaupankassa käy kotona kylmässä suihkussa pikapesulla fillaroituaan ensin töistä kotiin, koska tuo eläkeläisen päivä olisi kassalle kustantanut useamman työtunnin nettopalkan.

Miksei näihin eläke-etuihin ole jotain tulorajaa.

Tiedän, tuttu eläkeläinen kulkee alennuslipulla, hänellä on itsellä pieni eläke, mutta rikas mies. Heillä on uusi talo Helsingissä, mökki ja matkustavat ulkomailla.

Moni käyttää myös kelataksia, vaikka uusi auto pihassa, mutta kun puoliso haluaa mennä mökille eikä jaksa eläkkeellä lähteä lääkäriin mukaan.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
1227/1482 |
16.01.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Köyhä on paitsi laiska myös tyhmä, se näistä jutuista näkyy. Luuleeko köyhä, että sossun piikki on aina auki? Tällä menolla loppuu maksajat, ja köyhäkin saa opetella laskemaan elintasoa.

Laskemaan mihin? Oikeasti köyhät ihmiset - ja Mika ei ole yksi niistä - ostavat jo nyt vain välttämättömimmän. Ei pysty enempää laskemaan, sitten joutuu jo kadulle. Mutta sinunlaistesi ihmisten takia se on varmaan vain hyvä asia, niin ei sun verorahoistasi tartte maksaa. 

Huoh, juuri siksi Mikakin asiasta valittaa, ei ole kenellekkään hyvä että kaikki kulut ovat nousseet järjettömästi. Nämä nousut vaikuttavat ihan jokaiseen työssäkäyvään ihmiseen.

Siksi asia tuodaan julkisuuteen. Ei nämä hintojen nousut kosketa vain köyhiä.

Et vissiin tajua taloudesta yhtään mitään etkä ymmärrä että jos Mikalla ei ole varaa kuluttaa se vaikuttaa ajanmittaan myös sun talouteen.

Minäkin olen työssäkäyvä ihminen, en vaan pysty tekemään kokopäivätyötä. Saan osakuntoutustukea vakuutusyhtiöltä ja asumistukea. Kuukaudessa saan valtiolta 300 euroa. Toivottavasti se pysyy ennallaan, mutta en siis ole täysin valtion tukien varassa, niin kuin ei moni muukaan pienituloinen suomalainen. 

Mikalla nyt kuitenkin on edelleen asiat hyvin, jos hän pystyy ostamaan joka päivä riittävästi ruokaa perheelle. Puhutaan asiasta uudestaan, jos hinnat nousevat niin että Mikan perheellä ei ole varaa ostaa kuin sitä purkkihernekeittoa, maitoa ja munia.  

Puhutaan asiasta uudestaan sitten kuin hyvätuloisilla ei ole varaa ostaa ruokaa??!????EI VOI OLLA TODELLISTA!!

Sitten vastako sinä haluat että siitä puhutaan?!??

Eikö silloin mielestäsi ole hiukan liian myöhäistä???

Sitten kun hyvätuloisella ei ole enää varaa ostaa ruokaa, missä jamassa itse kuvittelet olevasi jos tukien varassa olet!??! Ei hyvää päivää

En ole tukien varassa. 

No puhutaan sitten ruoan hinnasta. Mutta kieltäydyn säälimästä hyvätuloista ihmistä, joka joutuu ensimmäistä kertaa elämässään jostain luopumaan. 

Jos olet sama, joka sanoo edempänä saavansa 300€ kuussa tukia ja katsot ettet ole niiden varassa, käytät järjestelmää eli runsaasti veroja maksavia mikoja hyväksesi. Ja olet sitä mieltä, että samaiset runsaasti veroja maksavat mikat eivät saa olla harmissaan siitä, että heidän jäljellejäävä osuus tuloistaan riittää vähempään kuin ennen. Luultavasti mikat eivät kaipaa sääliäsi, mutta sinä kaipaat heidän verorahojaan?

Kyllä tässä keskustelussa linja on se, että Mikalla on oikeus säilyttää entinen elintasonsa, vaikka korot ja hinnat nousevat. Muuten on kateellinen köyhä.

Pitääkö yhteiskunnan alkaa maksaa tukia niille, jotka haluavat rakentaa yli puolen miljoonan euron omakotitalon? Espoossa tosin omakotitalojen keskihinnat ovat jotain 600 000 euroa, uusien varmasti enemmän.

Onko kaikilla keskiluokkaisilla subjektiivinen oikeus elää kuten Mika eli nollakorkoaikana?

Todellakin Mikalla on työtätekevänä oikeus omiin rahoihinsa sen sijaan, että ne valuvat jonkun tukiloisen taskuun. Ei ole oikein, että Mikan elintaso laskee samaan aikaan kuin hänen verorahoillaan elävän pysyy ennallaan.

Eikä mennyt kuin pari minuuttia, kun jo löytyi ihmisiä, joiden mielestä Mikalla ei ole oikeutta omiin rahoihinsa.

Tämä. Hiukan on hämärtynyt käsitteet omat rahat ja muiden rahat siellä saamapuolella.

Aivan. Mikan Bruttopalkasta kaikki ei ole Mikan rahaa vaan verokarhu ja työeläke järjestelmä ja työttömyysvakuutus vie osansa. Sitten Mikan pitää osata varata riittävä osuus nettotuloistaan siihen, että pankki saa omansa pois. Lopuilla rahoillaan Me ka voi tehdä mitä lystää. Tuensaajankin tuet on heidän omaa rahansa vaikka sinua kuinka kiukuttaa.

Mikan bruttopalkasta valtio ryöstää ensin kunnon siivun asioihin, joista Mika todennäköisesti ei hirveästi hyödy (neuvola, päiväkoti ja koulu oikeastaan ainoat). Suurin osa menee asioihin, jotka ei hyödytä Mikaa yhtään.

Mika maksaa jäljelle jääneestä pankille koko ajan suuremman summan ja suunnittelee taloutensa sen mukaisesti, kuten on tehnytkin. Toteaa että jostain on nipistettävä ja nipistää sieltä mistä haluaa nipistää. Erehtyy kertomaan toimittajalle, ettei missään tuloluokassa pysty nyt kuluttamaan kuten ennen.

Sen jälkeen köyhät haluaa Mikan bruttopalkasta kaiken 570e ylittävän osan, koska Mikan rahaa Mikan bruttopalkasta saa olla vain tt-tuen verran.

Näin tiivistettynä miten täällä asiat nähdään.

Sun kannattaisi varmaan käydä katsomassa mihin ne verorahat menevät esim. opettajan bruttopalkka lukiossa veroista 4000 brutto.

Entä käytätkö uimahallia, tekojäärataa, kansalaisopistoa, museoita, nuorisotaloja. Veroista maksetaan myös katujen ja teiden hoito, kelataksit, lääkkeitä jne.

Ja näistä Mika hyötyy miten paljon? Tiet on surkeassa kunnossa, lääkkeitä ei yleensä työikäinen tarvitse, nuorisotaloon Mika on liian vanha. Museossa ja uimahallissa saattaa käydä, mutta ei halvalla. Täällä ainakin 8-10e/lippu. Tekojäärataa käyttää lähinnä harrastajat, jotka aika 100% maksaa sen hallin. Kelataksia ei saa käyttää, jnejne. Lääkäriinkin yleensä varakkaat menee yksityiselle.

Eikö ne lapset käy nuorisotalolla tai uimahallissa?

Riippuu varmaan onko nuorisotaloa. Itse en sellaista esim meidän kaupungista ole ikinä löytänyt. En edes nuorena.

Uimahalli taas maksaa lapsillekin ja varmaan paljon riippuu minkä ikäisiä lapset ovat. Voivatko mennä yksin?

Uskokaa huvikseen. Veroja menee paljon kohteisiin, joita keski- ja hyvätuloinen ei käytä juuri koskaan.

Niin, eläkeläisillä on noita uimahallikortteja 250 euroa koko vuosi. Säästävät kyllä vesilaskussa, työtön ei sellaista korttia saa.

Ihanaa miettiä, miten joku 2000e eläkettä saava menee puoli-ilmaiseksi bussilla ilmaiseen uimahalliin ja sitten ehkä alennuslipulla leffaan tai museoon.

Samaan aikaan joku 1000e nettoava kaupankassa käy kotona kylmässä suihkussa pikapesulla fillaroituaan ensin töistä kotiin, koska tuo eläkeläisen päivä olisi kassalle kustantanut useamman työtunnin nettopalkan.

Miksei näihin eläke-etuihin ole jotain tulorajaa.

Tiedän, tuttu eläkeläinen kulkee alennuslipulla, hänellä on itsellä pieni eläke, mutta rikas mies. Heillä on uusi talo Helsingissä, mökki ja matkustavat ulkomailla.

Moni käyttää myös kelataksia, vaikka uusi auto pihassa, mutta kun puoliso haluaa mennä mökille eikä jaksa eläkkeellä lähteä lääkäriin mukaan.

Ja kodin siivouspalveluun saadaan verovähennys valtiolta.

Vierailija
1228/1482 |
16.01.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Köyhä on paitsi laiska myös tyhmä, se näistä jutuista näkyy. Luuleeko köyhä, että sossun piikki on aina auki? Tällä menolla loppuu maksajat, ja köyhäkin saa opetella laskemaan elintasoa.

Laskemaan mihin? Oikeasti köyhät ihmiset - ja Mika ei ole yksi niistä - ostavat jo nyt vain välttämättömimmän. Ei pysty enempää laskemaan, sitten joutuu jo kadulle. Mutta sinunlaistesi ihmisten takia se on varmaan vain hyvä asia, niin ei sun verorahoistasi tartte maksaa. 

Huoh, juuri siksi Mikakin asiasta valittaa, ei ole kenellekkään hyvä että kaikki kulut ovat nousseet järjettömästi. Nämä nousut vaikuttavat ihan jokaiseen työssäkäyvään ihmiseen.

Siksi asia tuodaan julkisuuteen. Ei nämä hintojen nousut kosketa vain köyhiä.

Et vissiin tajua taloudesta yhtään mitään etkä ymmärrä että jos Mikalla ei ole varaa kuluttaa se vaikuttaa ajanmittaan myös sun talouteen.

Minäkin olen työssäkäyvä ihminen, en vaan pysty tekemään kokopäivätyötä. Saan osakuntoutustukea vakuutusyhtiöltä ja asumistukea. Kuukaudessa saan valtiolta 300 euroa. Toivottavasti se pysyy ennallaan, mutta en siis ole täysin valtion tukien varassa, niin kuin ei moni muukaan pienituloinen suomalainen. 

Mikalla nyt kuitenkin on edelleen asiat hyvin, jos hän pystyy ostamaan joka päivä riittävästi ruokaa perheelle. Puhutaan asiasta uudestaan, jos hinnat nousevat niin että Mikan perheellä ei ole varaa ostaa kuin sitä purkkihernekeittoa, maitoa ja munia.  

Puhutaan asiasta uudestaan sitten kuin hyvätuloisilla ei ole varaa ostaa ruokaa??!????EI VOI OLLA TODELLISTA!!

Sitten vastako sinä haluat että siitä puhutaan?!??

Eikö silloin mielestäsi ole hiukan liian myöhäistä???

Sitten kun hyvätuloisella ei ole enää varaa ostaa ruokaa, missä jamassa itse kuvittelet olevasi jos tukien varassa olet!??! Ei hyvää päivää

En ole tukien varassa. 

No puhutaan sitten ruoan hinnasta. Mutta kieltäydyn säälimästä hyvätuloista ihmistä, joka joutuu ensimmäistä kertaa elämässään jostain luopumaan. 

Jos olet sama, joka sanoo edempänä saavansa 300€ kuussa tukia ja katsot ettet ole niiden varassa, käytät järjestelmää eli runsaasti veroja maksavia mikoja hyväksesi. Ja olet sitä mieltä, että samaiset runsaasti veroja maksavat mikat eivät saa olla harmissaan siitä, että heidän jäljellejäävä osuus tuloistaan riittää vähempään kuin ennen. Luultavasti mikat eivät kaipaa sääliäsi, mutta sinä kaipaat heidän verorahojaan?

Kyllä tässä keskustelussa linja on se, että Mikalla on oikeus säilyttää entinen elintasonsa, vaikka korot ja hinnat nousevat. Muuten on kateellinen köyhä.

Pitääkö yhteiskunnan alkaa maksaa tukia niille, jotka haluavat rakentaa yli puolen miljoonan euron omakotitalon? Espoossa tosin omakotitalojen keskihinnat ovat jotain 600 000 euroa, uusien varmasti enemmän.

Onko kaikilla keskiluokkaisilla subjektiivinen oikeus elää kuten Mika eli nollakorkoaikana?

Todellakin Mikalla on työtätekevänä oikeus omiin rahoihinsa sen sijaan, että ne valuvat jonkun tukiloisen taskuun. Ei ole oikein, että Mikan elintaso laskee samaan aikaan kuin hänen verorahoillaan elävän pysyy ennallaan.

Eikä mennyt kuin pari minuuttia, kun jo löytyi ihmisiä, joiden mielestä Mikalla ei ole oikeutta omiin rahoihinsa.

Tämä. Hiukan on hämärtynyt käsitteet omat rahat ja muiden rahat siellä saamapuolella.

Aivan. Mikan Bruttopalkasta kaikki ei ole Mikan rahaa vaan verokarhu ja työeläke järjestelmä ja työttömyysvakuutus vie osansa. Sitten Mikan pitää osata varata riittävä osuus nettotuloistaan siihen, että pankki saa omansa pois. Lopuilla rahoillaan Me ka voi tehdä mitä lystää. Tuensaajankin tuet on heidän omaa rahansa vaikka sinua kuinka kiukuttaa.

Mikan bruttopalkasta valtio ryöstää ensin kunnon siivun asioihin, joista Mika todennäköisesti ei hirveästi hyödy (neuvola, päiväkoti ja koulu oikeastaan ainoat). Suurin osa menee asioihin, jotka ei hyödytä Mikaa yhtään.

Mika maksaa jäljelle jääneestä pankille koko ajan suuremman summan ja suunnittelee taloutensa sen mukaisesti, kuten on tehnytkin. Toteaa että jostain on nipistettävä ja nipistää sieltä mistä haluaa nipistää. Erehtyy kertomaan toimittajalle, ettei missään tuloluokassa pysty nyt kuluttamaan kuten ennen.

Sen jälkeen köyhät haluaa Mikan bruttopalkasta kaiken 570e ylittävän osan, koska Mikan rahaa Mikan bruttopalkasta saa olla vain tt-tuen verran.

Näin tiivistettynä miten täällä asiat nähdään.

Sun kannattaisi varmaan käydä katsomassa mihin ne verorahat menevät esim. opettajan bruttopalkka lukiossa veroista 4000 brutto.

Entä käytätkö uimahallia, tekojäärataa, kansalaisopistoa, museoita, nuorisotaloja. Veroista maksetaan myös katujen ja teiden hoito, kelataksit, lääkkeitä jne.

Ja näistä Mika hyötyy miten paljon? Tiet on surkeassa kunnossa, lääkkeitä ei yleensä työikäinen tarvitse, nuorisotaloon Mika on liian vanha. Museossa ja uimahallissa saattaa käydä, mutta ei halvalla. Täällä ainakin 8-10e/lippu. Tekojäärataa käyttää lähinnä harrastajat, jotka aika 100% maksaa sen hallin. Kelataksia ei saa käyttää, jnejne. Lääkäriinkin yleensä varakkaat menee yksityiselle.

Eikö ne lapset käy nuorisotalolla tai uimahallissa?

Riippuu varmaan onko nuorisotaloa. Itse en sellaista esim meidän kaupungista ole ikinä löytänyt. En edes nuorena.

Uimahalli taas maksaa lapsillekin ja varmaan paljon riippuu minkä ikäisiä lapset ovat. Voivatko mennä yksin?

Uskokaa huvikseen. Veroja menee paljon kohteisiin, joita keski- ja hyvätuloinen ei käytä juuri koskaan.

Niin, eläkeläisillä on noita uimahallikortteja 250 euroa koko vuosi. Säästävät kyllä vesilaskussa, työtön ei sellaista korttia saa.

Ihanaa miettiä, miten joku 2000e eläkettä saava menee puoli-ilmaiseksi bussilla ilmaiseen uimahalliin ja sitten ehkä alennuslipulla leffaan tai museoon.

Samaan aikaan joku 1000e nettoava kaupankassa käy kotona kylmässä suihkussa pikapesulla fillaroituaan ensin töistä kotiin, koska tuo eläkeläisen päivä olisi kassalle kustantanut useamman työtunnin nettopalkan.

Miksei näihin eläke-etuihin ole jotain tulorajaa.

Tiedän, tuttu eläkeläinen kulkee alennuslipulla, hänellä on itsellä pieni eläke, mutta rikas mies. Heillä on uusi talo Helsingissä, mökki ja matkustavat ulkomailla.

Moni käyttää myös kelataksia, vaikka uusi auto pihassa, mutta kun puoliso haluaa mennä mökille eikä jaksa eläkkeellä lähteä lääkäriin mukaan.

Ja kodin siivouspalveluun saadaan verovähennys valtiolta.

Jos on uusi talo Helsingissä ja auto ja mökki ja rahaa tehdä 2 ulkomaanmatkaa vuodessa niin kyllä sitä jo verovähennyksen tarvitsee kodin siivoukseen. Mitä sitä nyt itse siivoamaan.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
1229/1482 |
16.01.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Köyhä on paitsi laiska myös tyhmä, se näistä jutuista näkyy. Luuleeko köyhä, että sossun piikki on aina auki? Tällä menolla loppuu maksajat, ja köyhäkin saa opetella laskemaan elintasoa.

Laskemaan mihin? Oikeasti köyhät ihmiset - ja Mika ei ole yksi niistä - ostavat jo nyt vain välttämättömimmän. Ei pysty enempää laskemaan, sitten joutuu jo kadulle. Mutta sinunlaistesi ihmisten takia se on varmaan vain hyvä asia, niin ei sun verorahoistasi tartte maksaa. 

Huoh, juuri siksi Mikakin asiasta valittaa, ei ole kenellekkään hyvä että kaikki kulut ovat nousseet järjettömästi. Nämä nousut vaikuttavat ihan jokaiseen työssäkäyvään ihmiseen.

Siksi asia tuodaan julkisuuteen. Ei nämä hintojen nousut kosketa vain köyhiä.

Et vissiin tajua taloudesta yhtään mitään etkä ymmärrä että jos Mikalla ei ole varaa kuluttaa se vaikuttaa ajanmittaan myös sun talouteen.

Minäkin olen työssäkäyvä ihminen, en vaan pysty tekemään kokopäivätyötä. Saan osakuntoutustukea vakuutusyhtiöltä ja asumistukea. Kuukaudessa saan valtiolta 300 euroa. Toivottavasti se pysyy ennallaan, mutta en siis ole täysin valtion tukien varassa, niin kuin ei moni muukaan pienituloinen suomalainen. 

Mikalla nyt kuitenkin on edelleen asiat hyvin, jos hän pystyy ostamaan joka päivä riittävästi ruokaa perheelle. Puhutaan asiasta uudestaan, jos hinnat nousevat niin että Mikan perheellä ei ole varaa ostaa kuin sitä purkkihernekeittoa, maitoa ja munia.  

Puhutaan asiasta uudestaan sitten kuin hyvätuloisilla ei ole varaa ostaa ruokaa??!????EI VOI OLLA TODELLISTA!!

Sitten vastako sinä haluat että siitä puhutaan?!??

Eikö silloin mielestäsi ole hiukan liian myöhäistä???

Sitten kun hyvätuloisella ei ole enää varaa ostaa ruokaa, missä jamassa itse kuvittelet olevasi jos tukien varassa olet!??! Ei hyvää päivää

En ole tukien varassa. 

No puhutaan sitten ruoan hinnasta. Mutta kieltäydyn säälimästä hyvätuloista ihmistä, joka joutuu ensimmäistä kertaa elämässään jostain luopumaan. 

Jos olet sama, joka sanoo edempänä saavansa 300€ kuussa tukia ja katsot ettet ole niiden varassa, käytät järjestelmää eli runsaasti veroja maksavia mikoja hyväksesi. Ja olet sitä mieltä, että samaiset runsaasti veroja maksavat mikat eivät saa olla harmissaan siitä, että heidän jäljellejäävä osuus tuloistaan riittää vähempään kuin ennen. Luultavasti mikat eivät kaipaa sääliäsi, mutta sinä kaipaat heidän verorahojaan?

Kyllä tässä keskustelussa linja on se, että Mikalla on oikeus säilyttää entinen elintasonsa, vaikka korot ja hinnat nousevat. Muuten on kateellinen köyhä.

Pitääkö yhteiskunnan alkaa maksaa tukia niille, jotka haluavat rakentaa yli puolen miljoonan euron omakotitalon? Espoossa tosin omakotitalojen keskihinnat ovat jotain 600 000 euroa, uusien varmasti enemmän.

Onko kaikilla keskiluokkaisilla subjektiivinen oikeus elää kuten Mika eli nollakorkoaikana?

Todellakin Mikalla on työtätekevänä oikeus omiin rahoihinsa sen sijaan, että ne valuvat jonkun tukiloisen taskuun. Ei ole oikein, että Mikan elintaso laskee samaan aikaan kuin hänen verorahoillaan elävän pysyy ennallaan.

Eikä mennyt kuin pari minuuttia, kun jo löytyi ihmisiä, joiden mielestä Mikalla ei ole oikeutta omiin rahoihinsa.

Tämä. Hiukan on hämärtynyt käsitteet omat rahat ja muiden rahat siellä saamapuolella.

Aivan. Mikan Bruttopalkasta kaikki ei ole Mikan rahaa vaan verokarhu ja työeläke järjestelmä ja työttömyysvakuutus vie osansa. Sitten Mikan pitää osata varata riittävä osuus nettotuloistaan siihen, että pankki saa omansa pois. Lopuilla rahoillaan Me ka voi tehdä mitä lystää. Tuensaajankin tuet on heidän omaa rahansa vaikka sinua kuinka kiukuttaa.

Mikan bruttopalkasta valtio ryöstää ensin kunnon siivun asioihin, joista Mika todennäköisesti ei hirveästi hyödy (neuvola, päiväkoti ja koulu oikeastaan ainoat). Suurin osa menee asioihin, jotka ei hyödytä Mikaa yhtään.

Mika maksaa jäljelle jääneestä pankille koko ajan suuremman summan ja suunnittelee taloutensa sen mukaisesti, kuten on tehnytkin. Toteaa että jostain on nipistettävä ja nipistää sieltä mistä haluaa nipistää. Erehtyy kertomaan toimittajalle, ettei missään tuloluokassa pysty nyt kuluttamaan kuten ennen.

Sen jälkeen köyhät haluaa Mikan bruttopalkasta kaiken 570e ylittävän osan, koska Mikan rahaa Mikan bruttopalkasta saa olla vain tt-tuen verran.

Näin tiivistettynä miten täällä asiat nähdään.

Sun kannattaisi varmaan käydä katsomassa mihin ne verorahat menevät esim. opettajan bruttopalkka lukiossa veroista 4000 brutto.

Entä käytätkö uimahallia, tekojäärataa, kansalaisopistoa, museoita, nuorisotaloja. Veroista maksetaan myös katujen ja teiden hoito, kelataksit, lääkkeitä jne.

Ja näistä Mika hyötyy miten paljon? Tiet on surkeassa kunnossa, lääkkeitä ei yleensä työikäinen tarvitse, nuorisotaloon Mika on liian vanha. Museossa ja uimahallissa saattaa käydä, mutta ei halvalla. Täällä ainakin 8-10e/lippu. Tekojäärataa käyttää lähinnä harrastajat, jotka aika 100% maksaa sen hallin. Kelataksia ei saa käyttää, jnejne. Lääkäriinkin yleensä varakkaat menee yksityiselle.

Eikö ne lapset käy nuorisotalolla tai uimahallissa?

Riippuu varmaan onko nuorisotaloa. Itse en sellaista esim meidän kaupungista ole ikinä löytänyt. En edes nuorena.

Uimahalli taas maksaa lapsillekin ja varmaan paljon riippuu minkä ikäisiä lapset ovat. Voivatko mennä yksin?

Uskokaa huvikseen. Veroja menee paljon kohteisiin, joita keski- ja hyvätuloinen ei käytä juuri koskaan.

Niin, eläkeläisillä on noita uimahallikortteja 250 euroa koko vuosi. Säästävät kyllä vesilaskussa, työtön ei sellaista korttia saa.

Ihanaa miettiä, miten joku 2000e eläkettä saava menee puoli-ilmaiseksi bussilla ilmaiseen uimahalliin ja sitten ehkä alennuslipulla leffaan tai museoon.

Samaan aikaan joku 1000e nettoava kaupankassa käy kotona kylmässä suihkussa pikapesulla fillaroituaan ensin töistä kotiin, koska tuo eläkeläisen päivä olisi kassalle kustantanut useamman työtunnin nettopalkan.

Miksei näihin eläke-etuihin ole jotain tulorajaa.

Tiedän, tuttu eläkeläinen kulkee alennuslipulla, hänellä on itsellä pieni eläke, mutta rikas mies. Heillä on uusi talo Helsingissä, mökki ja matkustavat ulkomailla.

Moni käyttää myös kelataksia, vaikka uusi auto pihassa, mutta kun puoliso haluaa mennä mökille eikä jaksa eläkkeellä lähteä lääkäriin mukaan.

Ja kodin siivouspalveluun saadaan verovähennys valtiolta.

Jopa hotellihuoneesta saa alennusta tietyillä ketjuilla. Alkaa vähän harmittaa, että omiin eläkevuosiin on aikaa vielä ainakin 40v.

Vierailija
1230/1482 |
16.01.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Köyhä on paitsi laiska myös tyhmä, se näistä jutuista näkyy. Luuleeko köyhä, että sossun piikki on aina auki? Tällä menolla loppuu maksajat, ja köyhäkin saa opetella laskemaan elintasoa.

Laskemaan mihin? Oikeasti köyhät ihmiset - ja Mika ei ole yksi niistä - ostavat jo nyt vain välttämättömimmän. Ei pysty enempää laskemaan, sitten joutuu jo kadulle. Mutta sinunlaistesi ihmisten takia se on varmaan vain hyvä asia, niin ei sun verorahoistasi tartte maksaa. 

Huoh, juuri siksi Mikakin asiasta valittaa, ei ole kenellekkään hyvä että kaikki kulut ovat nousseet järjettömästi. Nämä nousut vaikuttavat ihan jokaiseen työssäkäyvään ihmiseen.

Siksi asia tuodaan julkisuuteen. Ei nämä hintojen nousut kosketa vain köyhiä.

Et vissiin tajua taloudesta yhtään mitään etkä ymmärrä että jos Mikalla ei ole varaa kuluttaa se vaikuttaa ajanmittaan myös sun talouteen.

Minäkin olen työssäkäyvä ihminen, en vaan pysty tekemään kokopäivätyötä. Saan osakuntoutustukea vakuutusyhtiöltä ja asumistukea. Kuukaudessa saan valtiolta 300 euroa. Toivottavasti se pysyy ennallaan, mutta en siis ole täysin valtion tukien varassa, niin kuin ei moni muukaan pienituloinen suomalainen. 

Mikalla nyt kuitenkin on edelleen asiat hyvin, jos hän pystyy ostamaan joka päivä riittävästi ruokaa perheelle. Puhutaan asiasta uudestaan, jos hinnat nousevat niin että Mikan perheellä ei ole varaa ostaa kuin sitä purkkihernekeittoa, maitoa ja munia.  

Puhutaan asiasta uudestaan sitten kuin hyvätuloisilla ei ole varaa ostaa ruokaa??!????EI VOI OLLA TODELLISTA!!

Sitten vastako sinä haluat että siitä puhutaan?!??

Eikö silloin mielestäsi ole hiukan liian myöhäistä???

Sitten kun hyvätuloisella ei ole enää varaa ostaa ruokaa, missä jamassa itse kuvittelet olevasi jos tukien varassa olet!??! Ei hyvää päivää

En ole tukien varassa. 

No puhutaan sitten ruoan hinnasta. Mutta kieltäydyn säälimästä hyvätuloista ihmistä, joka joutuu ensimmäistä kertaa elämässään jostain luopumaan. 

Jos olet sama, joka sanoo edempänä saavansa 300€ kuussa tukia ja katsot ettet ole niiden varassa, käytät järjestelmää eli runsaasti veroja maksavia mikoja hyväksesi. Ja olet sitä mieltä, että samaiset runsaasti veroja maksavat mikat eivät saa olla harmissaan siitä, että heidän jäljellejäävä osuus tuloistaan riittää vähempään kuin ennen. Luultavasti mikat eivät kaipaa sääliäsi, mutta sinä kaipaat heidän verorahojaan?

Kyllä tässä keskustelussa linja on se, että Mikalla on oikeus säilyttää entinen elintasonsa, vaikka korot ja hinnat nousevat. Muuten on kateellinen köyhä.

Pitääkö yhteiskunnan alkaa maksaa tukia niille, jotka haluavat rakentaa yli puolen miljoonan euron omakotitalon? Espoossa tosin omakotitalojen keskihinnat ovat jotain 600 000 euroa, uusien varmasti enemmän.

Onko kaikilla keskiluokkaisilla subjektiivinen oikeus elää kuten Mika eli nollakorkoaikana?

Todellakin Mikalla on työtätekevänä oikeus omiin rahoihinsa sen sijaan, että ne valuvat jonkun tukiloisen taskuun. Ei ole oikein, että Mikan elintaso laskee samaan aikaan kuin hänen verorahoillaan elävän pysyy ennallaan.

Eikä mennyt kuin pari minuuttia, kun jo löytyi ihmisiä, joiden mielestä Mikalla ei ole oikeutta omiin rahoihinsa.

Tämä. Hiukan on hämärtynyt käsitteet omat rahat ja muiden rahat siellä saamapuolella.

Aivan. Mikan Bruttopalkasta kaikki ei ole Mikan rahaa vaan verokarhu ja työeläke järjestelmä ja työttömyysvakuutus vie osansa. Sitten Mikan pitää osata varata riittävä osuus nettotuloistaan siihen, että pankki saa omansa pois. Lopuilla rahoillaan Me ka voi tehdä mitä lystää. Tuensaajankin tuet on heidän omaa rahansa vaikka sinua kuinka kiukuttaa.

Mikan bruttopalkasta valtio ryöstää ensin kunnon siivun asioihin, joista Mika todennäköisesti ei hirveästi hyödy (neuvola, päiväkoti ja koulu oikeastaan ainoat). Suurin osa menee asioihin, jotka ei hyödytä Mikaa yhtään.

Mika maksaa jäljelle jääneestä pankille koko ajan suuremman summan ja suunnittelee taloutensa sen mukaisesti, kuten on tehnytkin. Toteaa että jostain on nipistettävä ja nipistää sieltä mistä haluaa nipistää. Erehtyy kertomaan toimittajalle, ettei missään tuloluokassa pysty nyt kuluttamaan kuten ennen.

Sen jälkeen köyhät haluaa Mikan bruttopalkasta kaiken 570e ylittävän osan, koska Mikan rahaa Mikan bruttopalkasta saa olla vain tt-tuen verran.

Näin tiivistettynä miten täällä asiat nähdään.

Sun kannattaisi varmaan käydä katsomassa mihin ne verorahat menevät esim. opettajan bruttopalkka lukiossa veroista 4000 brutto.

Entä käytätkö uimahallia, tekojäärataa, kansalaisopistoa, museoita, nuorisotaloja. Veroista maksetaan myös katujen ja teiden hoito, kelataksit, lääkkeitä jne.

Ja näistä Mika hyötyy miten paljon? Tiet on surkeassa kunnossa, lääkkeitä ei yleensä työikäinen tarvitse, nuorisotaloon Mika on liian vanha. Museossa ja uimahallissa saattaa käydä, mutta ei halvalla. Täällä ainakin 8-10e/lippu. Tekojäärataa käyttää lähinnä harrastajat, jotka aika 100% maksaa sen hallin. Kelataksia ei saa käyttää, jnejne. Lääkäriinkin yleensä varakkaat menee yksityiselle.

Eikö ne lapset käy nuorisotalolla tai uimahallissa?

Riippuu varmaan onko nuorisotaloa. Itse en sellaista esim meidän kaupungista ole ikinä löytänyt. En edes nuorena.

Uimahalli taas maksaa lapsillekin ja varmaan paljon riippuu minkä ikäisiä lapset ovat. Voivatko mennä yksin?

Uskokaa huvikseen. Veroja menee paljon kohteisiin, joita keski- ja hyvätuloinen ei käytä juuri koskaan.

Niin, eläkeläisillä on noita uimahallikortteja 250 euroa koko vuosi. Säästävät kyllä vesilaskussa, työtön ei sellaista korttia saa.

Ihanaa miettiä, miten joku 2000e eläkettä saava menee puoli-ilmaiseksi bussilla ilmaiseen uimahalliin ja sitten ehkä alennuslipulla leffaan tai museoon.

Samaan aikaan joku 1000e nettoava kaupankassa käy kotona kylmässä suihkussa pikapesulla fillaroituaan ensin töistä kotiin, koska tuo eläkeläisen päivä olisi kassalle kustantanut useamman työtunnin nettopalkan.

Miksei näihin eläke-etuihin ole jotain tulorajaa.

Tiedän, tuttu eläkeläinen kulkee alennuslipulla, hänellä on itsellä pieni eläke, mutta rikas mies. Heillä on uusi talo Helsingissä, mökki ja matkustavat ulkomailla.

Moni käyttää myös kelataksia, vaikka uusi auto pihassa, mutta kun puoliso haluaa mennä mökille eikä jaksa eläkkeellä lähteä lääkäriin mukaan.

Ja kodin siivouspalveluun saadaan verovähennys valtiolta.

Jos on uusi talo Helsingissä ja auto ja mökki ja rahaa tehdä 2 ulkomaanmatkaa vuodessa niin kyllä sitä jo verovähennyksen tarvitsee kodin siivoukseen. Mitä sitä nyt itse siivoamaan.

Samaa on osalla työssäkäyvistä. Päivät istutaan kokouksessa kera kahvin ja pullan ja siivooja käy siivoamassa kodin. Peppu vaan leviää.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
1231/1482 |
16.01.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Köyhä on paitsi laiska myös tyhmä, se näistä jutuista näkyy. Luuleeko köyhä, että sossun piikki on aina auki? Tällä menolla loppuu maksajat, ja köyhäkin saa opetella laskemaan elintasoa.

Laskemaan mihin? Oikeasti köyhät ihmiset - ja Mika ei ole yksi niistä - ostavat jo nyt vain välttämättömimmän. Ei pysty enempää laskemaan, sitten joutuu jo kadulle. Mutta sinunlaistesi ihmisten takia se on varmaan vain hyvä asia, niin ei sun verorahoistasi tartte maksaa. 

Huoh, juuri siksi Mikakin asiasta valittaa, ei ole kenellekkään hyvä että kaikki kulut ovat nousseet järjettömästi. Nämä nousut vaikuttavat ihan jokaiseen työssäkäyvään ihmiseen.

Siksi asia tuodaan julkisuuteen. Ei nämä hintojen nousut kosketa vain köyhiä.

Et vissiin tajua taloudesta yhtään mitään etkä ymmärrä että jos Mikalla ei ole varaa kuluttaa se vaikuttaa ajanmittaan myös sun talouteen.

Minäkin olen työssäkäyvä ihminen, en vaan pysty tekemään kokopäivätyötä. Saan osakuntoutustukea vakuutusyhtiöltä ja asumistukea. Kuukaudessa saan valtiolta 300 euroa. Toivottavasti se pysyy ennallaan, mutta en siis ole täysin valtion tukien varassa, niin kuin ei moni muukaan pienituloinen suomalainen. 

Mikalla nyt kuitenkin on edelleen asiat hyvin, jos hän pystyy ostamaan joka päivä riittävästi ruokaa perheelle. Puhutaan asiasta uudestaan, jos hinnat nousevat niin että Mikan perheellä ei ole varaa ostaa kuin sitä purkkihernekeittoa, maitoa ja munia.  

Puhutaan asiasta uudestaan sitten kuin hyvätuloisilla ei ole varaa ostaa ruokaa??!????EI VOI OLLA TODELLISTA!!

Sitten vastako sinä haluat että siitä puhutaan?!??

Eikö silloin mielestäsi ole hiukan liian myöhäistä???

Sitten kun hyvätuloisella ei ole enää varaa ostaa ruokaa, missä jamassa itse kuvittelet olevasi jos tukien varassa olet!??! Ei hyvää päivää

En ole tukien varassa. 

No puhutaan sitten ruoan hinnasta. Mutta kieltäydyn säälimästä hyvätuloista ihmistä, joka joutuu ensimmäistä kertaa elämässään jostain luopumaan. 

Jos olet sama, joka sanoo edempänä saavansa 300€ kuussa tukia ja katsot ettet ole niiden varassa, käytät järjestelmää eli runsaasti veroja maksavia mikoja hyväksesi. Ja olet sitä mieltä, että samaiset runsaasti veroja maksavat mikat eivät saa olla harmissaan siitä, että heidän jäljellejäävä osuus tuloistaan riittää vähempään kuin ennen. Luultavasti mikat eivät kaipaa sääliäsi, mutta sinä kaipaat heidän verorahojaan?

Kyllä tässä keskustelussa linja on se, että Mikalla on oikeus säilyttää entinen elintasonsa, vaikka korot ja hinnat nousevat. Muuten on kateellinen köyhä.

Pitääkö yhteiskunnan alkaa maksaa tukia niille, jotka haluavat rakentaa yli puolen miljoonan euron omakotitalon? Espoossa tosin omakotitalojen keskihinnat ovat jotain 600 000 euroa, uusien varmasti enemmän.

Onko kaikilla keskiluokkaisilla subjektiivinen oikeus elää kuten Mika eli nollakorkoaikana?

Todellakin Mikalla on työtätekevänä oikeus omiin rahoihinsa sen sijaan, että ne valuvat jonkun tukiloisen taskuun. Ei ole oikein, että Mikan elintaso laskee samaan aikaan kuin hänen verorahoillaan elävän pysyy ennallaan.

Eikä mennyt kuin pari minuuttia, kun jo löytyi ihmisiä, joiden mielestä Mikalla ei ole oikeutta omiin rahoihinsa.

Tämä. Hiukan on hämärtynyt käsitteet omat rahat ja muiden rahat siellä saamapuolella.

Aivan. Mikan Bruttopalkasta kaikki ei ole Mikan rahaa vaan verokarhu ja työeläke järjestelmä ja työttömyysvakuutus vie osansa. Sitten Mikan pitää osata varata riittävä osuus nettotuloistaan siihen, että pankki saa omansa pois. Lopuilla rahoillaan Me ka voi tehdä mitä lystää. Tuensaajankin tuet on heidän omaa rahansa vaikka sinua kuinka kiukuttaa.

Mikan bruttopalkasta valtio ryöstää ensin kunnon siivun asioihin, joista Mika todennäköisesti ei hirveästi hyödy (neuvola, päiväkoti ja koulu oikeastaan ainoat). Suurin osa menee asioihin, jotka ei hyödytä Mikaa yhtään.

Mika maksaa jäljelle jääneestä pankille koko ajan suuremman summan ja suunnittelee taloutensa sen mukaisesti, kuten on tehnytkin. Toteaa että jostain on nipistettävä ja nipistää sieltä mistä haluaa nipistää. Erehtyy kertomaan toimittajalle, ettei missään tuloluokassa pysty nyt kuluttamaan kuten ennen.

Sen jälkeen köyhät haluaa Mikan bruttopalkasta kaiken 570e ylittävän osan, koska Mikan rahaa Mikan bruttopalkasta saa olla vain tt-tuen verran.

Näin tiivistettynä miten täällä asiat nähdään.

Sun kannattaisi varmaan käydä katsomassa mihin ne verorahat menevät esim. opettajan bruttopalkka lukiossa veroista 4000 brutto.

Entä käytätkö uimahallia, tekojäärataa, kansalaisopistoa, museoita, nuorisotaloja. Veroista maksetaan myös katujen ja teiden hoito, kelataksit, lääkkeitä jne.

Ja näistä Mika hyötyy miten paljon? Tiet on surkeassa kunnossa, lääkkeitä ei yleensä työikäinen tarvitse, nuorisotaloon Mika on liian vanha. Museossa ja uimahallissa saattaa käydä, mutta ei halvalla. Täällä ainakin 8-10e/lippu. Tekojäärataa käyttää lähinnä harrastajat, jotka aika 100% maksaa sen hallin. Kelataksia ei saa käyttää, jnejne. Lääkäriinkin yleensä varakkaat menee yksityiselle.

Eikö ne lapset käy nuorisotalolla tai uimahallissa?

Riippuu varmaan onko nuorisotaloa. Itse en sellaista esim meidän kaupungista ole ikinä löytänyt. En edes nuorena.

Uimahalli taas maksaa lapsillekin ja varmaan paljon riippuu minkä ikäisiä lapset ovat. Voivatko mennä yksin?

Uskokaa huvikseen. Veroja menee paljon kohteisiin, joita keski- ja hyvätuloinen ei käytä juuri koskaan.

Niin, eläkeläisillä on noita uimahallikortteja 250 euroa koko vuosi. Säästävät kyllä vesilaskussa, työtön ei sellaista korttia saa.

Ihanaa miettiä, miten joku 2000e eläkettä saava menee puoli-ilmaiseksi bussilla ilmaiseen uimahalliin ja sitten ehkä alennuslipulla leffaan tai museoon.

Samaan aikaan joku 1000e nettoava kaupankassa käy kotona kylmässä suihkussa pikapesulla fillaroituaan ensin töistä kotiin, koska tuo eläkeläisen päivä olisi kassalle kustantanut useamman työtunnin nettopalkan.

Miksei näihin eläke-etuihin ole jotain tulorajaa.

Tiedän, tuttu eläkeläinen kulkee alennuslipulla, hänellä on itsellä pieni eläke, mutta rikas mies. Heillä on uusi talo Helsingissä, mökki ja matkustavat ulkomailla.

Moni käyttää myös kelataksia, vaikka uusi auto pihassa, mutta kun puoliso haluaa mennä mökille eikä jaksa eläkkeellä lähteä lääkäriin mukaan.

Ja kodin siivouspalveluun saadaan verovähennys valtiolta.

Jos on uusi talo Helsingissä ja auto ja mökki ja rahaa tehdä 2 ulkomaanmatkaa vuodessa niin kyllä sitä jo verovähennyksen tarvitsee kodin siivoukseen. Mitä sitä nyt itse siivoamaan.

Samaa on osalla työssäkäyvistä. Päivät istutaan kokouksessa kera kahvin ja pullan ja siivooja käy siivoamassa kodin. Peppu vaan leviää.

Työtätekevänä on tosin myös sidottu 8h + työmatkat olemaan pois kotoa, joten tunteja ja jaksamista sille siivoamiselle ei välttämättä ole.

Ja siis se on ihan hyvä, että tuollaisia palveluja käytetään. Siinä aina joku saa työtä ja palkkaa.

Jos kaikki lakkaa huomenna käyttämästä kotisiivouspalvelua niin aika moni jää työttömäksi.

Vierailija
1232/1482 |
16.01.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tämän keskustelun jälkeen toivon todella, että aivan toinen laita tulee valtaan keväällä. Tämä asenne on aivan kestämätön. Sekä kuvainnollisesti että kirjaimellisesti.

Vai että Mikan bruttopalkka ei ole Mikan rahaa vaan osa siitä on köyhän rahaa. Ei sentään ihan 50/50.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
1233/1482 |
16.01.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tämän keskustelun jälkeen toivon todella, että aivan toinen laita tulee valtaan keväällä. Tämä asenne on aivan kestämätön. Sekä kuvainnollisesti että kirjaimellisesti.

Vai että Mikan bruttopalkka ei ole Mikan rahaa vaan osa siitä on köyhän rahaa. Ei sentään ihan 50/50.

Mielellään köyhä ottaisi kaiken 570e ylittävältä osalta.

Vierailija
1234/1482 |
16.01.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tämän keskustelun jälkeen toivon todella, että aivan toinen laita tulee valtaan keväällä. Tämä asenne on aivan kestämätön. Sekä kuvainnollisesti että kirjaimellisesti.

Vai että Mikan bruttopalkka ei ole Mikan rahaa vaan osa siitä on köyhän rahaa. Ei sentään ihan 50/50.

No joidenkin mielestä Mikalla ei saisi olla mitään, kun on kehdannut Lapissa käydä. Jännästi tästä keskustelusta unohtuu koko ajan Mikan vaka-alalla oleva pienituloinen vaimo. Onko hänkin tarinan roisto, joka ei saisi asua Espoossa omakotitalossa?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
1235/1482 |
16.01.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Liian isot talot, liian isot lainat.

Vierailija
1236/1482 |
16.01.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Järjen käyttö sallittu kirjoitti:

Liian isot talot, liian isot lainat.

Onko laina liian iso, jos sen maksamisesta selviää kumminkin melko kivuttomasti?

Vierailija
1237/1482 |
16.01.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vasemmisto haluaa tiputtaa keskiluokan sosiaalituille, jotta saisi äänestäjiä. Eivät reppanat tajua, että kun jokainen on köyhä, ei ole mitään verotuloja, joista riittäisi jaettavaa köyhille. On ne neroja.

Eikös pankit ole stressitestit tehneet 6%:n mukaan. Mikäs hätä tässä on?? Tekee ihan hyvää vähän himmata kulutuksen kanssa, se on sitä vihreää siirtymää. Kokoomus tulee ensi keväänä tuloveroalensa kanssa jotta rikkaille jää vielä enemmän käteen, mutta keskiluokan palkkoka ei tarvi vastaavasti nostaa.

Juu. Mutta monellekohan on tehty se stressitesti 400% nousseella sähkönhinnalla, yli 2e polttoaineella ja hurjasti nousseella ruuan hinnalla? Aivan. Ei kenellekään, koska ei tälläistä ole kukaan osannut edes kuvitella.

Näin se vaan on että kukaan ei valittanut kun rahaa ammuttiin kanuunalla markkinoille. Draghin sanoin. Sitten vaan aateltiin että se inflaatio sieltä joskus pikkuisen nousee. Sen verran isot ammukset oli pistetty markkinoille että pienikin virhe matriisissa ja näin siinä käy. Keskiluokka aatteli rikastuvansa kaiken huumassa, mutta niin se vaan on että ilmaisia lounaita ei ole. Inflaatiota ei voi hillitä kuin korkojen nostolla. Tämä siis nostaa kuluttajan ostovoimaa, paitsi nyt kun on eletty jatkuvasti vuosi etukäteen velalla. Jos velkaa ei olisi niin paljoa olisi tästäkin huomattavasti helpompi selvitä.

Vierailija
1238/1482 |
16.01.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Järjen käyttö sallittu kirjoitti:

Liian isot talot, liian isot lainat.

Onko laina liian iso, jos sen maksamisesta selviää kumminkin melko kivuttomasti?

Eihän se kivutonta näytä olevan kun kerran pitää tulla julkisuuteen itkemään ...

Vierailija
1239/1482 |
16.01.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vasemmisto haluaa tiputtaa keskiluokan sosiaalituille, jotta saisi äänestäjiä. Eivät reppanat tajua, että kun jokainen on köyhä, ei ole mitään verotuloja, joista riittäisi jaettavaa köyhille. On ne neroja.

Eikös pankit ole stressitestit tehneet 6%:n mukaan. Mikäs hätä tässä on?? Tekee ihan hyvää vähän himmata kulutuksen kanssa, se on sitä vihreää siirtymää. Kokoomus tulee ensi keväänä tuloveroalensa kanssa jotta rikkaille jää vielä enemmän käteen, mutta keskiluokan palkkoka ei tarvi vastaavasti nostaa.

Juu. Mutta monellekohan on tehty se stressitesti 400% nousseella sähkönhinnalla, yli 2e polttoaineella ja hurjasti nousseella ruuan hinnalla? Aivan. Ei kenellekään, koska ei tälläistä ole kukaan osannut edes kuvitella.

Näin se vaan on että kukaan ei valittanut kun rahaa ammuttiin kanuunalla markkinoille. Draghin sanoin. Sitten vaan aateltiin että se inflaatio sieltä joskus pikkuisen nousee. Sen verran isot ammukset oli pistetty markkinoille että pienikin virhe matriisissa ja näin siinä käy. Keskiluokka aatteli rikastuvansa kaiken huumassa, mutta niin se vaan on että ilmaisia lounaita ei ole. Inflaatiota ei voi hillitä kuin korkojen nostolla. Tämä siis nostaa kuluttajan ostovoimaa, paitsi nyt kun on eletty jatkuvasti vuosi etukäteen velalla. Jos velkaa ei olisi niin paljoa olisi tästäkin huomattavasti helpompi selvitä.

XD Suurin osa tämänhetkisestä inflaatiosta johtuu Ukrainan sodasta ja Euroopan irtaantumisesta Venäjän energiasta. Energian hinta on se mikä ajaa tavaroita ja etenkin elintarvikkeita kalliimmiksi. Emme saa lannoitteiden raaka-aineita Venäjältä ja valkovenäjältä halvalla. Lannoitteiden valmistus myös vie runsaasti energiaa. Tällä kasvukaudella tuotetaan viime vuotta kalliimpia elintarvikkeita koska alkuätuotannosta lähtien kulut on noussut. Hinnat nousee vaikka korot nostettaisiin 25%iin. Kaiken huippu vän lisäksi Suomessa asuntolainojen korot lasketaan kuluttajahintaindeksiin ,joten korkojen nosto nostaa suoraan inflaatiota.

Vierailija
1240/1482 |
16.01.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Köyhä on paitsi laiska myös tyhmä, se näistä jutuista näkyy. Luuleeko köyhä, että sossun piikki on aina auki? Tällä menolla loppuu maksajat, ja köyhäkin saa opetella laskemaan elintasoa.

Laskemaan mihin? Oikeasti köyhät ihmiset - ja Mika ei ole yksi niistä - ostavat jo nyt vain välttämättömimmän. Ei pysty enempää laskemaan, sitten joutuu jo kadulle. Mutta sinunlaistesi ihmisten takia se on varmaan vain hyvä asia, niin ei sun verorahoistasi tartte maksaa. 

Huoh, juuri siksi Mikakin asiasta valittaa, ei ole kenellekkään hyvä että kaikki kulut ovat nousseet järjettömästi. Nämä nousut vaikuttavat ihan jokaiseen työssäkäyvään ihmiseen.

Siksi asia tuodaan julkisuuteen. Ei nämä hintojen nousut kosketa vain köyhiä.

Et vissiin tajua taloudesta yhtään mitään etkä ymmärrä että jos Mikalla ei ole varaa kuluttaa se vaikuttaa ajanmittaan myös sun talouteen.

Minäkin olen työssäkäyvä ihminen, en vaan pysty tekemään kokopäivätyötä. Saan osakuntoutustukea vakuutusyhtiöltä ja asumistukea. Kuukaudessa saan valtiolta 300 euroa. Toivottavasti se pysyy ennallaan, mutta en siis ole täysin valtion tukien varassa, niin kuin ei moni muukaan pienituloinen suomalainen. 

Mikalla nyt kuitenkin on edelleen asiat hyvin, jos hän pystyy ostamaan joka päivä riittävästi ruokaa perheelle. Puhutaan asiasta uudestaan, jos hinnat nousevat niin että Mikan perheellä ei ole varaa ostaa kuin sitä purkkihernekeittoa, maitoa ja munia.  

Puhutaan asiasta uudestaan sitten kuin hyvätuloisilla ei ole varaa ostaa ruokaa??!????EI VOI OLLA TODELLISTA!!

Sitten vastako sinä haluat että siitä puhutaan?!??

Eikö silloin mielestäsi ole hiukan liian myöhäistä???

Sitten kun hyvätuloisella ei ole enää varaa ostaa ruokaa, missä jamassa itse kuvittelet olevasi jos tukien varassa olet!??! Ei hyvää päivää

En ole tukien varassa. 

No puhutaan sitten ruoan hinnasta. Mutta kieltäydyn säälimästä hyvätuloista ihmistä, joka joutuu ensimmäistä kertaa elämässään jostain luopumaan. 

Jos olet sama, joka sanoo edempänä saavansa 300€ kuussa tukia ja katsot ettet ole niiden varassa, käytät järjestelmää eli runsaasti veroja maksavia mikoja hyväksesi. Ja olet sitä mieltä, että samaiset runsaasti veroja maksavat mikat eivät saa olla harmissaan siitä, että heidän jäljellejäävä osuus tuloistaan riittää vähempään kuin ennen. Luultavasti mikat eivät kaipaa sääliäsi, mutta sinä kaipaat heidän verorahojaan?

Kyllä tässä keskustelussa linja on se, että Mikalla on oikeus säilyttää entinen elintasonsa, vaikka korot ja hinnat nousevat. Muuten on kateellinen köyhä.

Pitääkö yhteiskunnan alkaa maksaa tukia niille, jotka haluavat rakentaa yli puolen miljoonan euron omakotitalon? Espoossa tosin omakotitalojen keskihinnat ovat jotain 600 000 euroa, uusien varmasti enemmän.

Onko kaikilla keskiluokkaisilla subjektiivinen oikeus elää kuten Mika eli nollakorkoaikana?

Todellakin Mikalla on työtätekevänä oikeus omiin rahoihinsa sen sijaan, että ne valuvat jonkun tukiloisen taskuun. Ei ole oikein, että Mikan elintaso laskee samaan aikaan kuin hänen verorahoillaan elävän pysyy ennallaan.

Eikä mennyt kuin pari minuuttia, kun jo löytyi ihmisiä, joiden mielestä Mikalla ei ole oikeutta omiin rahoihinsa.

Tämä. Hiukan on hämärtynyt käsitteet omat rahat ja muiden rahat siellä saamapuolella.

Aivan. Mikan Bruttopalkasta kaikki ei ole Mikan rahaa vaan verokarhu ja työeläke järjestelmä ja työttömyysvakuutus vie osansa. Sitten Mikan pitää osata varata riittävä osuus nettotuloistaan siihen, että pankki saa omansa pois. Lopuilla rahoillaan Me ka voi tehdä mitä lystää. Tuensaajankin tuet on heidän omaa rahansa vaikka sinua kuinka kiukuttaa.

Mikan bruttopalkasta valtio ryöstää ensin kunnon siivun asioihin, joista Mika todennäköisesti ei hirveästi hyödy (neuvola, päiväkoti ja koulu oikeastaan ainoat). Suurin osa menee asioihin, jotka ei hyödytä Mikaa yhtään.

Mika maksaa jäljelle jääneestä pankille koko ajan suuremman summan ja suunnittelee taloutensa sen mukaisesti, kuten on tehnytkin. Toteaa että jostain on nipistettävä ja nipistää sieltä mistä haluaa nipistää. Erehtyy kertomaan toimittajalle, ettei missään tuloluokassa pysty nyt kuluttamaan kuten ennen.

Sen jälkeen köyhät haluaa Mikan bruttopalkasta kaiken 570e ylittävän osan, koska Mikan rahaa Mikan bruttopalkasta saa olla vain tt-tuen verran.

Näin tiivistettynä miten täällä asiat nähdään.

Sun kannattaisi varmaan käydä katsomassa mihin ne verorahat menevät esim. opettajan bruttopalkka lukiossa veroista 4000 brutto.

Entä käytätkö uimahallia, tekojäärataa, kansalaisopistoa, museoita, nuorisotaloja. Veroista maksetaan myös katujen ja teiden hoito, kelataksit, lääkkeitä jne.

Ja näistä Mika hyötyy miten paljon? Tiet on surkeassa kunnossa, lääkkeitä ei yleensä työikäinen tarvitse, nuorisotaloon Mika on liian vanha. Museossa ja uimahallissa saattaa käydä, mutta ei halvalla. Täällä ainakin 8-10e/lippu. Tekojäärataa käyttää lähinnä harrastajat, jotka aika 100% maksaa sen hallin. Kelataksia ei saa käyttää, jnejne. Lääkäriinkin yleensä varakkaat menee yksityiselle.

Eikö ne lapset käy nuorisotalolla tai uimahallissa?

Riippuu varmaan onko nuorisotaloa. Itse en sellaista esim meidän kaupungista ole ikinä löytänyt. En edes nuorena.

Uimahalli taas maksaa lapsillekin ja varmaan paljon riippuu minkä ikäisiä lapset ovat. Voivatko mennä yksin?

Uskokaa huvikseen. Veroja menee paljon kohteisiin, joita keski- ja hyvätuloinen ei käytä juuri koskaan.

Kenen vika se on, että ihminen ei käytä yhteiskunnan hänelle tarjoamia palveluja? Itse ainakin keskituloisena käytän yleistä infraa. Luotan rajavalvonnan, poliisin, terveydenhuollon, palokunnan, koulutuksen ja päivähoidon sujuvan. Lisäksi käytän kirjastoa, käyn teatterissa ja harrastan uintia. Kaikki tämä sen lisäksi että olen saanut ilmaiseksi koulutuksen yliopistossa