Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Miten saa sairaudentunnottoman skitsofreenikon hoitoon?
14.01.2023 |
Veljelläni on hyvin todennäköisesti skitsofrenia. Ollut jo yli kymmenen vuotta. On vihainen ja vainoharhainen kaikkia kohtaan, jankuttanut samoja asioita vuosikausia. Riitautuu kaikkien kanssa. Itse ei näe tilanteessaan mitään mikä vaatisi hoitoa. Uhkailee toisten henkeä ja terveyttä, eikä muista sitä jälkeen päin eikä ymmärrä miksi ihmiset katkaisevat välit. Miten tuollaisen saa hoitoon? Halutessaan pystyy tsemppaamaan vieraassa seurassa tunnin pari, käytännössä olemalla mahdollisimman hiljaa, joten joku päivystys ei edes riitä että tilanteen tunnistaisi.
Kommentit (74)
Siskollani on sama juttu. Hän uskoo, että asunnon koko ja muoto muuttuu: seinät siirtyvät yms. Ihan luonnollista. Kaikki ruoka on tietysti myrkytettyä. Terroristit tuhoavat hänen vaatteensa yöllä. Niiden leikkaus ja koostumus muuttuu.
Hän kokee, että häneltä puuttuu luita ja osastolla pistetään ihmiset lihoiksi ja syötetään ravintoloissa muille. Mm. Nämä.
Kirjoittaa kaiken Faceen. Muille ihmisille ei kerro asioitaan paljoa.
Salaa oireensa ja esittää normaalia lääkäreille ja poliiseille. Siksi päästetään aina vapaaksi. Lääkkeet on tietysti myrkkyä ja kutistavat aivoja. Minulla itsellänikin on skitsofrenia, mutta syön siihen lääkkeitä ja olen sikäli normaali.
Minusta hän sitten sanoo, että minun minuuteni puuttuu lääkkeiden takia.
3 kertaa riehunut meillä. Hajottanut tuolin, paiskasi kännykkänsä täysiä maahan, kun raivostui entisen ihastuksensa viesteihin. Katsoo ihan normaaliksi olla kaikesta aggressiivinen. Järkyttyy, jos hänen mielenterveyttään epäilee.
Vähitellen ollaan ruvettu vetämään rajoja ja pitämään etäisyyttä. Koska tosi rasittavaa olla tekemisissä.
Ollut varmaan jo monia vuosia psykoosissa. Sanoi saaneensa 2017 psykoosin. Mutta uskoi sen menneen pois.
Luultavasti kuitenkin jo aiemmin. Koska oli asunnoton, dyykkasi roskista. Muutti usein eikä pitänyt yhteyttä perheeseen. Suuttui jos kysyi kuulumisia. Koki kaiken loukkaavan yksityisyyttään.
Harmittaa, kun olen itse kokenut sairaiden, niin olisi toivonut että hän voisi välttää samat vaikeudet. Tuntuu ettei omasta kokemuksesta ole mitään apua hänelle.
Hänelle on soitettu ambulanssia useamman kerran, varmaan 3 huoli-ilmoitusta. Kerran yritti potkia vartijaa päähän ja siitä tuli joku oikeusjuttu. Silti ei saada hoitoon. Kun ei vaikuta lääkärin haastattelussa psykoottiselta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Googlaa ap paranoidinen persoonallisuushäiriö. Olisiko kuitenkin mahdollisesti tästä kysymys veljesi kohdalla? Persoonallisuushäiriöt ovat usein myös sekamuotoisia, ja esimerkiksi tunne-elämän epävakautta voi myös olla oirekuvassa mukana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
kuvailusi perusteella en lähtisi tekemään mitään skitsofreniadiagnoosia. Jos hänellä kuitenkin se on, niin ei auta kuin odottaa psykoosia, jonka ansiosta hän pääsee pakkohoitoon ja siellä ehkä aloitetaan diagnosointipolku.
Voi jos psykoosipotilaan saisikin pakkohoitoon. On ihan mahdottoman vaikeaa Suomessa nykypäivänä.
Miten on vaikeaa? Miksi ei saa?
Vierailija kirjoitti:
Olin samassa tilanteessa aikoinaan, sillä sisareni alkoi käyttäytymään oudosti ja itsekin mietin skitsofreniaa.
Soittelin terveyskseskukset, sairaalat, MT toimistot, enkä saanut mistään konkreettista apua.
SYsteri ei suostunut lähtemään lääkäriin, joten yritin olla hänen seurassaan mahdollisimman paljon, ettei joutuisi aivan heitteille.
Muutamia kuukausia meni näin, systeri sekaisin kuin seinäkello, kävi findamentalistisissa seurakunnissa hakemassa rukousapua ja erään kerran kun olin mukana, hänestä alettiin ajamaan pahoja henkiä ulos.
Sen homman keskeytin lievään väkivaltaan syyllistyen ja yritin kysellä eivätkö he tajua millaista vahinkoa toiminnallaan aiheuttavat henkisesti epävakaille ihmisille.
Kadotin siskoni näköpiiristäni ja sain seuraavaksi puhelun paikallisesta sairaalasta, jonne hänet olivat poliisit vieneet tahdonvastaisesti.
Kävin siellä tapaamassa häntä ja sieltä löysin hänet kävelemässä ympyrää raamatusta sivuja repien ja kiroillen kaikkea mahdollista, myös minua :-(
Suljetulle hänet vietiin mielisairaalaan ja lopusta saisi aikaan novellin jos alkaisi kirjoittamaan.
Hänen elämänsä meni totaalisesti poskelleen.
Yliopiston käyneestä lukeneesta ihmisestä työkyvyttömäksi uskontojen uhriksi, joka ei enää koskaan palaa ennalleen.
Hei, etsin n 5 v sitten netistä tietoa, mitä vitam tai ravintoa mielestäni skfr oireiselle läheiselleni voisi ostaa. Löysin tietoja Tohtori Tolosen silloisilta opas- sivuilta, että kannatta nauttia päivittäin n 2000 mg( 4X500 mg kapselit) E -Epaa ja myös karnosinia. Kyseessä on jonkinlainen tulehdustila aivoissa. Ei käydy lääkärissä eikä ole muuta lääkitystä. Nykyisin hänellä ei ole enää harhaisuutta. On huomattavasti paremmassa kunnossa. Myös ympäristövaikutukset ja kova stressi altistaa skfr- lle jos jos on siihen taipumusta. Jos joku saa siitä apua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olin samassa tilanteessa aikoinaan, sillä sisareni alkoi käyttäytymään oudosti ja itsekin mietin skitsofreniaa.
Soittelin terveyskseskukset, sairaalat, MT toimistot, enkä saanut mistään konkreettista apua.
SYsteri ei suostunut lähtemään lääkäriin, joten yritin olla hänen seurassaan mahdollisimman paljon, ettei joutuisi aivan heitteille.
Muutamia kuukausia meni näin, systeri sekaisin kuin seinäkello, kävi findamentalistisissa seurakunnissa hakemassa rukousapua ja erään kerran kun olin mukana, hänestä alettiin ajamaan pahoja henkiä ulos.
Sen homman keskeytin lievään väkivaltaan syyllistyen ja yritin kysellä eivätkö he tajua millaista vahinkoa toiminnallaan aiheuttavat henkisesti epävakaille ihmisille.
Kadotin siskoni näköpiiristäni ja sain seuraavaksi puhelun paikallisesta sairaalasta, jonne hänet olivat poliisit vieneet tahdonvastaisesti.
Kävin siellä tapaamassa häntä ja sieltä löysin hänet kävelemässä ympyrää raamatusta sivuja repien ja kiroillen kaikkea mahdollista, myös minua :-(
Suljetulle hänet vietiin mielisairaalaan ja lopusta saisi aikaan novellin jos alkaisi kirjoittamaan.
Hänen elämänsä meni totaalisesti poskelleen.
Yliopiston käyneestä lukeneesta ihmisestä työkyvyttömäksi uskontojen uhriksi, joka ei enää koskaan palaa ennalleen.
Hei, etsin n 5 v sitten netistä tietoa, mitä vitam tai ravintoa mielestäni skfr oireiselle läheiselleni voisi ostaa. Löysin tietoja Tohtori Tolosen silloisilta opas- sivuilta, että kannatta nauttia päivittäin n 2000 mg( 4X500 mg kapselit) E -Epaa ja myös karnosinia. Kyseessä on jonkinlainen tulehdustila aivoissa. Ei käydy lääkärissä eikä ole muuta lääkitystä. Nykyisin hänellä ei ole enää harhaisuutta. On huomattavasti paremmassa kunnossa. Myös ympäristövaikutukset ja kova stressi altistaa skfr- lle jos jos on siihen taipumusta. Jos joku saa siitä apua.
😂😂 Kyllä, ympäristö ja stressi vaikuttaa mutta ei mikään tri Tolonen auta saamaan skitsofreniaa pois. Toivottavasti mainostajalle tuli hyvä mieli.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olin samassa tilanteessa aikoinaan, sillä sisareni alkoi käyttäytymään oudosti ja itsekin mietin skitsofreniaa.
Soittelin terveyskseskukset, sairaalat, MT toimistot, enkä saanut mistään konkreettista apua.
SYsteri ei suostunut lähtemään lääkäriin, joten yritin olla hänen seurassaan mahdollisimman paljon, ettei joutuisi aivan heitteille.
Muutamia kuukausia meni näin, systeri sekaisin kuin seinäkello, kävi findamentalistisissa seurakunnissa hakemassa rukousapua ja erään kerran kun olin mukana, hänestä alettiin ajamaan pahoja henkiä ulos.
Sen homman keskeytin lievään väkivaltaan syyllistyen ja yritin kysellä eivätkö he tajua millaista vahinkoa toiminnallaan aiheuttavat henkisesti epävakaille ihmisille.
Kadotin siskoni näköpiiristäni ja sain seuraavaksi puhelun paikallisesta sairaalasta, jonne hänet olivat poliisit vieneet tahdonvastaisesti.
Kävin siellä tapaamassa häntä ja sieltä löysin hänet kävelemässä ympyrää raamatusta sivuja repien ja kiroillen kaikkea mahdollista, myös minua :-(
Suljetulle hänet vietiin mielisairaalaan ja lopusta saisi aikaan novellin jos alkaisi kirjoittamaan.
Hänen elämänsä meni totaalisesti poskelleen.
Yliopiston käyneestä lukeneesta ihmisestä työkyvyttömäksi uskontojen uhriksi, joka ei enää koskaan palaa ennalleen.
Hei, etsin n 5 v sitten netistä tietoa, mitä vitam tai ravintoa mielestäni skfr oireiselle läheiselleni voisi ostaa. Löysin tietoja Tohtori Tolosen silloisilta opas- sivuilta, että kannatta nauttia päivittäin n 2000 mg( 4X500 mg kapselit) E -Epaa ja myös karnosinia. Kyseessä on jonkinlainen tulehdustila aivoissa. Ei käydy lääkärissä eikä ole muuta lääkitystä. Nykyisin hänellä ei ole enää harhaisuutta. On huomattavasti paremmassa kunnossa. Myös ympäristövaikutukset ja kova stressi altistaa skfr- lle jos jos on siihen taipumusta. Jos joku saa siitä apua.
😂😂 Kyllä, ympäristö ja stressi vaikuttaa mutta ei mikään tri Tolonen auta saamaan skitsofreniaa pois. Toivottavasti mainostajalle tuli hyvä mieli.
Ruoasta imeytyy parhaiten vitamiinit, kivennäisaineet, rasvahapot ja niin edelleen. Ei tableteista ja kapseleista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
kuvailusi perusteella en lähtisi tekemään mitään skitsofreniadiagnoosia. Jos hänellä kuitenkin se on, niin ei auta kuin odottaa psykoosia, jonka ansiosta hän pääsee pakkohoitoon ja siellä ehkä aloitetaan diagnosointipolku.
Pakkohoitoon ei niin vain päädy eikä pääse.
Duodecim:
"Tahdosta riippumattoman hoidon perusteena olevaksi mielisairaudeksi katsotaan vakava mielenterveyden häiriö, johon liittyy todellisuudentajun häiriintyminen siten, että tilaa voidaan pitää psykoosina. Tällaisia sairaustiloja ovat delirium, skitsofreniaryhmän psykoosit, psykoottinen depressio, psykoottinen kaksisuuntainen mielialahäiriö, muut psykoosit, kuten orgaaniset psykoosit ja päihteiden käytön aiheuttamat psykoottiset tilat, ja dementian vaikeat ilmenemismuodot. Jos potilas on alaikäinen, riittää perusteltu epäily vakavasta mielenterveyden häiriöstä."
Kuvaamasi ei täytä mitään noista kriteereistä, eikä omaisen tahdon mukaan ketään pakkohoitoon määrätä, sen tekee lääkäri kun kriteerit täyttyy.
"Lainmukainen pakkohoitoon määrääminen
Potilas voidaan asettaa tarkkailuun, jos kliinisin perustein on aihetta epäillä hänen olevan mielisairas. Mielisairaus tulee voida todeta varmasti tarkkailuaikana, joka päättyy viimeistään neljän vuorokauden kuluttua tarkkailuun asettamisesta. Potilas voidaan mielenterveyslain mukaan määrätä pakkohoitoon vain, jos hänen todetaan olevan mielisairas ja hoidon tarpeen taikka itselle tai muille vaarallisuuden kriteeri täyttyy eivätkä muut mielenterveyspalvelut sovellu käytettäviksi".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä jos tekisitte suvun ja ystävien voimin intervention, jenkkityyliin? Se voisi pysäyttää hänet.
Kyllä vastuu on läheisillä ja omaisilla jos tietävät, että henkilö on kykenevä syyllistymään rikokseen.
Etenkin jos henkilö on itse sairas, silloin vastuu on entistä enemmän terveillä omaisilla, tietenkin.
Anteeksi mutta millainen interventio voisi toimia? Jos harhaiselle menee sanomaan, että tämän ajatukset ovat harhoja ja sairautta, ja tämä tarvitsisi hoitoa, niin eipä se paljon auta.
Oman henkensä siinä toki riskeeraa.Miten vastuu voi olla omaisilla, jos se henkilön vaarallisuus kohdistuu juuri niihin omaisiin? Ja mikään terveydenhuollon henkilökunta ei kuuntele omaisia, ihmistä ei saa tahdonvastaiseen hoitoon, vaikka kaikki kriteerit täyttyisi (koska lääkäri ei selvitä pakkohoidon kriteerien täyttymistä muuta kuin potilaan omien puheiden perusteella), ja poliisi ei tee mitään niin kauan kun konkreettista, voimakasta väkivaltaa ei ole vielä tapahtunut.
Mitä omaisten pitäisi tehdä?
Tämä juuri, että vaikka kaikki kriteerit täyttyvät, niin hoitava taho ei sitä tiedä, koska omaisilta ei kysytä. Vain sairaudentunnottomalta itseltään kysytään. Tuntuu, että ihan sinisilmäisesti kuunnellaan sairasta ihmistä.
Tässä tulee se psykoosin rajalla keikkumisen ongelma.
Sellainen potilas onnistuu skarppaamaan hetkeksi, kun joutuu ambulanssiväen tai lääkärin kanssa tekemisiin.
Tai kun tulee joku miellyttävä vieras, käyttäytyy hetken hänen läsnäollessaan normaalisti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
kuvailusi perusteella en lähtisi tekemään mitään skitsofreniadiagnoosia. Jos hänellä kuitenkin se on, niin ei auta kuin odottaa psykoosia, jonka ansiosta hän pääsee pakkohoitoon ja siellä ehkä aloitetaan diagnosointipolku.
Pakkohoitoon ei niin vain päädy eikä pääse.
Duodecim:
"Tahdosta riippumattoman hoidon perusteena olevaksi mielisairaudeksi katsotaan vakava mielenterveyden häiriö, johon liittyy todellisuudentajun häiriintyminen siten, että tilaa voidaan pitää psykoosina. Tällaisia sairaustiloja ovat delirium, skitsofreniaryhmän psykoosit, psykoottinen depressio, psykoottinen kaksisuuntainen mielialahäiriö, muut psykoosit, kuten orgaaniset psykoosit ja päihteiden käytön aiheuttamat psykoottiset tilat, ja dementian vaikeat ilmenemismuodot. Jos potilas on alaikäinen, riittää perusteltu epäily vakavasta mielenterveyden häiriöstä."
Kuvaamasi ei täytä mitään noista kriteereistä, eikä omaisen tahdon mukaan ketään pakkohoitoon määrätä, sen tekee lääkäri kun kriteerit täyttyy.
"Lainmukainen pakkohoitoon määrääminen
Potilas voidaan asettaa tarkkailuun, jos kliinisin perustein on aihetta epäillä hänen olevan mielisairas. Mielisairaus tulee voida todeta varmasti tarkkailuaikana, joka päättyy viimeistään neljän vuorokauden kuluttua tarkkailuun asettamisesta. Potilas voidaan mielenterveyslain mukaan määrätä pakkohoitoon vain, jos hänen todetaan olevan mielisairas ja hoidon tarpeen taikka itselle tai muille vaarallisuuden kriteeri täyttyy eivätkä muut mielenterveyspalvelut sovellu käytettäviksi".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
kuvailusi perusteella en lähtisi tekemään mitään skitsofreniadiagnoosia. Jos hänellä kuitenkin se on, niin ei auta kuin odottaa psykoosia, jonka ansiosta hän pääsee pakkohoitoon ja siellä ehkä aloitetaan diagnosointipolku.
Pakkohoitoon ei niin vain päädy eikä pääse.
Duodecim:
"Tahdosta riippumattoman hoidon perusteena olevaksi mielisairaudeksi katsotaan vakava mielenterveyden häiriö, johon liittyy todellisuudentajun häiriintyminen siten, että tilaa voidaan pitää psykoosina. Tällaisia sairaustiloja ovat delirium, skitsofreniaryhmän psykoosit, psykoottinen depressio, psykoottinen kaksisuuntainen mielialahäiriö, muut psykoosit, kuten orgaaniset psykoosit ja päihteiden käytön aiheuttamat psykoottiset tilat, ja dementian vaikeat ilmenemismuodot. Jos potilas on alaikäinen, riittää perusteltu epäily vakavasta mielenterveyden häiriöstä."
Kuvaamasi ei täytä mitään noista kriteereistä, eikä omaisen tahdon mukaan ketään pakkohoitoon määrätä, sen tekee lääkäri kun kriteerit täyttyy.
"Lainmukainen pakkohoitoon määrääminen
Potilas voidaan asettaa tarkkailuun, jos kliinisin perustein on aihetta epäillä hänen olevan mielisairas. Mielisairaus tulee voida todeta varmasti tarkkailuaikana, joka päättyy viimeistään neljän vuorokauden kuluttua tarkkailuun asettamisesta. Potilas voidaan mielenterveyslain mukaan määrätä pakkohoitoon vain, jos hänen todetaan olevan mielisairas ja hoidon tarpeen taikka itselle tai muille vaarallisuuden kriteeri täyttyy eivätkä muut mielenterveyspalvelut sovellu käytettäviksi".
En nyt tietenkään oleta että minun sanomisten perusteella minnekkään suljettaisiin pitemmäksi aikaa. Sitä yritän kartoittaa että miten saisi johonkin useamman päivän kestävään kartoitukseen, koska pelkällä yhden kerran lääkäritapaamisella ei mikään vielä selviä.
Tuo oli mielenkiintoista että psykoottinen käyttäytyminen voi johtua noin monesta asiasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sekin että jollekkin lääkärille ne hänen aivan harhaiset syytökset ja epäilyt voi kuulostaa ihan normaalilta jutulta, kun ei tiedä että on hokenut niitä kuin papukaija jo yli kymmenen vuotta.
Aina voi tehdä huoli-ilmoituksia tai olla TK ym. yhteydessä, mutta jos hän ei ole vaarallinen itselle tai muille, ei pakkohoitopäätöstä voida tehdä. Tarkemmin tässä https://www.terveyskirjasto.fi/dlk00512 ja erityisesti kannattaa katsoa kohtaa 3. Sillä voidaan perustella hyvin paljon sitä miksi pakkohoitopäätöstä ei voida tehdä.
Mikäli kyse on mielisairaudesta, kuten skitsofrenia, joka ei tyypillisesti parane ja tila vaihtele siten kuin häiriöissä, kuten masenuksessa, voisi henkilölle olla hyväksi saada jotain apua tilanteeseensa.
Alue: Aihe vapaa
Googlaa ap paranoidinen persoonallisuushäiriö. Olisiko kuitenkin mahdollisesti tästä kysymys veljesi kohdalla? Persoonallisuushäiriöt ovat usein myös sekamuotoisia, ja esimerkiksi tunne-elämän epävakautta voi myös olla oirekuvassa mukana.