Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
"OAJ:n mukaan on lisättävä korkeakoulupaikkoja. On nuoria, jotka pärjäisivät korkeakoulussa, mutta he eivät ole saaneet opiskelupaikkaa."
13.01.2023 |
Ihan varmasti jokainen, jolla on kykyä ja motivaatiota, saa Suomessa korkeakoulupaikan (jos siis AMK:tkin lasketaan tähän). Ei tämä voi olla peruste opiskelupaikkojen lisäämiselle.
Kommentit (35)
Suomi voi pärjätä vain ja ainoastaan korkean osaamisen työllä. Ammatikoululla EI TEE nyt EIKÄ tulevaisuudessa yhtään mitään.
Korkeakoulutus pitäisi tehdä pakolliseksi tässä maassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Ihan varmasti jokainen, jolla on kykyä ja motivaatiota, saa Suomessa korkeakoulupaikan (jos siis AMK:tkin lasketaan tähän). Ei tämä voi olla peruste opiskelupaikkojen lisäämiselle."
Ei pidä paikkaansa. Monet jotka saakin opiskelupaikan joutuvat vuosia hakea sitä. Se on täysin järjetöntä.
Jos opiskelupaikkoja on 100 mutta on 200 hakijaa jotka ovat siihen kykeneviä. On järjetöntä että ainoastaan ne 100 saa opiskelupaikan.
Suomessa tarvitaan HUOMATTAVASTI lisää korkeakoulutettuja. Lääkäreiksi, juristeiksi, insinööreiksi jne
Vierailija kirjoitti:
Suomi voi pärjätä vain ja ainoastaan korkean osaamisen työllä. Ammatikoululla EI TEE nyt EIKÄ tulevaisuudessa yhtään mitään.
Korkeakoulutus pitäisi tehdä pakolliseksi tässä maassa.
Väärin. Miksi ei arvosteta käden taitoja? Miksi pitää laittaa kaikki samaan muottiin? Eikö esim. asentajan työ voi olla korkeaa osaamista, vaikka sitä varten ei tarvitse käydä yliopistoa?
Vierailija kirjoitti:
"Ihan varmasti jokainen, jolla on kykyä ja motivaatiota, saa Suomessa korkeakoulupaikan (jos siis AMK:tkin lasketaan tähän). Ei tämä voi olla peruste opiskelupaikkojen lisäämiselle."
Ei pidä paikkaansa. Monet jotka saakin opiskelupaikan joutuvat vuosia hakea sitä. Se on täysin järjetöntä.
Jos opiskelupaikkoja on 100 mutta on 200 hakijaa jotka ovat siihen kykeneviä. On järjetöntä että ainoastaan ne 100 saa opiskelupaikan.
Suomessa tarvitaan HUOMATTAVASTI lisää korkeakoulutettuja. Lääkäreiksi, juristeiksi, insinööreiksi jne
Jotka ei tosissaan yrittämälläkään pääse, niin sitten pitää vaan myöntää, että oma taso ei riitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomi voi pärjätä vain ja ainoastaan korkean osaamisen työllä. Ammatikoululla EI TEE nyt EIKÄ tulevaisuudessa yhtään mitään.
Korkeakoulutus pitäisi tehdä pakolliseksi tässä maassa.
Väärin. Miksi ei arvosteta käden taitoja? Miksi pitää laittaa kaikki samaan muottiin? Eikö esim. asentajan työ voi olla korkeaa osaamista, vaikka sitä varten ei tarvitse käydä yliopistoa?
Koska käden taidoilla ei voi ylläpitää kehittynyttä yhteiskuntaa.
Millä määrität käden taidot?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ihan varmasti jokainen, jolla on kykyä ja motivaatiota, saa Suomessa korkeakoulupaikan (jos siis AMK:tkin lasketaan tähän). Ei tämä voi olla peruste opiskelupaikkojen lisäämiselle."
Ei pidä paikkaansa. Monet jotka saakin opiskelupaikan joutuvat vuosia hakea sitä. Se on täysin järjetöntä.
Jos opiskelupaikkoja on 100 mutta on 200 hakijaa jotka ovat siihen kykeneviä. On järjetöntä että ainoastaan ne 100 saa opiskelupaikan.
Suomessa tarvitaan HUOMATTAVASTI lisää korkeakoulutettuja. Lääkäreiksi, juristeiksi, insinööreiksi jne
Jotka ei tosissaan yrittämälläkään pääse, niin sitten pitää vaan myöntää, että oma taso ei riitä.
Väärin. Vaan kun paikkoja ei vaan ole tarpeeksi. Jos on yksi paikka ja 10 tasan yhtä hyvää hakijaa niin ei sinne edelleenkään pääse kuin se yksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomi voi pärjätä vain ja ainoastaan korkean osaamisen työllä. Ammatikoululla EI TEE nyt EIKÄ tulevaisuudessa yhtään mitään.
Korkeakoulutus pitäisi tehdä pakolliseksi tässä maassa.
Väärin. Miksi ei arvosteta käden taitoja? Miksi pitää laittaa kaikki samaan muottiin? Eikö esim. asentajan työ voi olla korkeaa osaamista, vaikka sitä varten ei tarvitse käydä yliopistoa?
Koska käden taidoilla ei voi ylläpitää kehittynyttä yhteiskuntaa.
Millä määrität käden taidot?
Jos meillä olisi omasta takaa esim. ammattitaitoisia ydinvoimala-asentajia, niin tuokin kattila olisi ollut jo pitkään toiminnassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomi voi pärjätä vain ja ainoastaan korkean osaamisen työllä. Ammatikoululla EI TEE nyt EIKÄ tulevaisuudessa yhtään mitään.
Korkeakoulutus pitäisi tehdä pakolliseksi tässä maassa.
Väärin. Miksi ei arvosteta käden taitoja? Miksi pitää laittaa kaikki samaan muottiin? Eikö esim. asentajan työ voi olla korkeaa osaamista, vaikka sitä varten ei tarvitse käydä yliopistoa?
Kaikki maailmassa menee siihen että asiat tehdään tehdasmaiseksi. Jopa rakennusteollisuus. Monissa maissa jopa iso osa rakennuksista rakennetaan täysin tehtalla ja ne kootaan kuin Legot paikan päällä. Koneellistettu kaikki mikä voidaan.
Käden taidot ovat erittäin heikko asia ihmisen kannalta. Sen tuottavuus on niin heikko. Joko käden taidot omaava elää suuressa köyhyydessä koska palkka on niin surkea tai sitten sitä koko työtä ei ole. Jos asentajalla maksetaan enemmän palkkaa niin kaiken hinnat nousevat ja ihmiset köyhtyvät. Joka taas pakottaa nostamaan muiden palkkoja, joka taas nostaa muiden asioiden hintoja.
Tulevaisuudessa kaksi asia tapahtuu. Kaikki toistettavat asiat automatisoituvat ja asiakaspalvelu siirtyy suurilta osin tekoälylle. Muut asiat digitalisoituu.
Se tarkoittaa että niille harvoille töille missä vaaditaan kädentaitoja tulee erittäin paljon hakijoita, joka tiputtaa heidän palkkojaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomi voi pärjätä vain ja ainoastaan korkean osaamisen työllä. Ammatikoululla EI TEE nyt EIKÄ tulevaisuudessa yhtään mitään.
Korkeakoulutus pitäisi tehdä pakolliseksi tässä maassa.
Väärin. Miksi ei arvosteta käden taitoja? Miksi pitää laittaa kaikki samaan muottiin? Eikö esim. asentajan työ voi olla korkeaa osaamista, vaikka sitä varten ei tarvitse käydä yliopistoa?
Kaikki maailmassa menee siihen että asiat tehdään tehdasmaiseksi. Jopa rakennusteollisuus. Monissa maissa jopa iso osa rakennuksista rakennetaan täysin tehtalla ja ne kootaan kuin Legot paikan päällä. Koneellistettu kaikki mikä voidaan.
Käden taidot ovat erittäin heikko asia ihmisen kannalta. Sen tuottavuus on niin heikko. Joko käden taidot omaava elää suuressa köyhyydessä koska palkka on niin surkea tai sitten sitä koko työtä ei ole. Jos asentajalla maksetaan enemmän palkkaa niin kaiken hinnat nousevat ja ihmiset köyhtyvät. Joka taas pakottaa nostamaan muiden palkkoja, joka taas nostaa muiden asioiden hintoja.
Tulevaisuudessa kaksi asia tapahtuu. Kaikki toistettavat asiat automatisoituvat ja asiakaspalvelu siirtyy suurilta osin tekoälylle. Muut asiat digitalisoituu.
Se tarkoittaa että niille harvoille töille missä vaaditaan kädentaitoja tulee erittäin paljon hakijoita, joka tiputtaa heidän palkkojaan.
Ymmärtääkseni esim. LVI-asentajat tienaavat aika hyvin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomi voi pärjätä vain ja ainoastaan korkean osaamisen työllä. Ammatikoululla EI TEE nyt EIKÄ tulevaisuudessa yhtään mitään.
Korkeakoulutus pitäisi tehdä pakolliseksi tässä maassa.
Väärin. Miksi ei arvosteta käden taitoja? Miksi pitää laittaa kaikki samaan muottiin? Eikö esim. asentajan työ voi olla korkeaa osaamista, vaikka sitä varten ei tarvitse käydä yliopistoa?
Koska käden taidoilla ei voi ylläpitää kehittynyttä yhteiskuntaa.
Millä määrität käden taidot?
Jos meillä olisi omasta takaa esim. ammattitaitoisia ydinvoimala-asentajia, niin tuokin kattila olisi ollut jo pitkään toiminnassa.
Täysin mahdoton ajatus. Koska niiden osaajien on saatava joka vuosi, joka päivä asentaa ydinvoimaloita.
Sitä paitsi suurin ongelma on suunnittelu ja byrokratia johon on mennyt aikaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomi voi pärjätä vain ja ainoastaan korkean osaamisen työllä. Ammatikoululla EI TEE nyt EIKÄ tulevaisuudessa yhtään mitään.
Korkeakoulutus pitäisi tehdä pakolliseksi tässä maassa.
Väärin. Miksi ei arvosteta käden taitoja? Miksi pitää laittaa kaikki samaan muottiin? Eikö esim. asentajan työ voi olla korkeaa osaamista, vaikka sitä varten ei tarvitse käydä yliopistoa?
Kaikki maailmassa menee siihen että asiat tehdään tehdasmaiseksi. Jopa rakennusteollisuus. Monissa maissa jopa iso osa rakennuksista rakennetaan täysin tehtalla ja ne kootaan kuin Legot paikan päällä. Koneellistettu kaikki mikä voidaan.
Käden taidot ovat erittäin heikko asia ihmisen kannalta. Sen tuottavuus on niin heikko. Joko käden taidot omaava elää suuressa köyhyydessä koska palkka on niin surkea tai sitten sitä koko työtä ei ole. Jos asentajalla maksetaan enemmän palkkaa niin kaiken hinnat nousevat ja ihmiset köyhtyvät. Joka taas pakottaa nostamaan muiden palkkoja, joka taas nostaa muiden asioiden hintoja.
Tulevaisuudessa kaksi asia tapahtuu. Kaikki toistettavat asiat automatisoituvat ja asiakaspalvelu siirtyy suurilta osin tekoälylle. Muut asiat digitalisoituu.
Se tarkoittaa että niille harvoille töille missä vaaditaan kädentaitoja tulee erittäin paljon hakijoita, joka tiputtaa heidän palkkojaan.
Ymmärtääkseni esim. LVI-asentajat tienaavat aika hyvin.
Koska Suomen rakennusteollisuus ei ole kehittynyt 50 vuoteen.
Kaikki tehdään edelleen käsin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No toivottavasti sitten lisäävät oikean alan paikkoja. Esim. hoitoalan. Jotain kulttuuri- ja taidealojen paikkoja ei ole mitään järkeä lisätä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomi voi pärjätä vain ja ainoastaan korkean osaamisen työllä. Ammatikoululla EI TEE nyt EIKÄ tulevaisuudessa yhtään mitään.
Korkeakoulutus pitäisi tehdä pakolliseksi tässä maassa.
Väärin. Miksi ei arvosteta käden taitoja? Miksi pitää laittaa kaikki samaan muottiin? Eikö esim. asentajan työ voi olla korkeaa osaamista, vaikka sitä varten ei tarvitse käydä yliopistoa?
Koska käden taidoilla ei voi ylläpitää kehittynyttä yhteiskuntaa.
Millä määrität käden taidot?
Siis mielestäsi kädentaitoja, esim. putki- ja sähkömiehiä, ei tarvita kehittyneeseen yhteiskuntaan? Entä lähihoitajat, kokit? Jotain kampaajia ilman ehkä pärjätään, mutta ihmiset kyllä haluavat käydä kampaajalla ja parturilla vaikkei se olekaan välttämätöntä. Vai pitäisikö mielestäsi esim. niiden putkimiesten ja lähihoitajien alkaa käymään korkeakoulu?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Ihan varmasti jokainen, jolla on kykyä ja motivaatiota, saa Suomessa korkeakoulupaikan (jos siis AMK:tkin lasketaan tähän). Ei tämä voi olla peruste opiskelupaikkojen lisäämiselle."
Ei pidä paikkaansa. Monet jotka saakin opiskelupaikan joutuvat vuosia hakea sitä. Se on täysin järjetöntä.
Jos opiskelupaikkoja on 100 mutta on 200 hakijaa jotka ovat siihen kykeneviä. On järjetöntä että ainoastaan ne 100 saa opiskelupaikan.
Suomessa tarvitaan HUOMATTAVASTI lisää korkeakoulutettuja. Lääkäreiksi, juristeiksi, insinööreiksi jne
Eihän nuo Pisa-uppoajat opi peruskoulun aikana edes lukemaan. Antaisitko sellaisen henkilön leikellä sydäntäsi tai aivojasi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomi voi pärjätä vain ja ainoastaan korkean osaamisen työllä. Ammatikoululla EI TEE nyt EIKÄ tulevaisuudessa yhtään mitään.
Korkeakoulutus pitäisi tehdä pakolliseksi tässä maassa.
Väärin. Miksi ei arvosteta käden taitoja? Miksi pitää laittaa kaikki samaan muottiin? Eikö esim. asentajan työ voi olla korkeaa osaamista, vaikka sitä varten ei tarvitse käydä yliopistoa?
Koska käden taidoilla ei voi ylläpitää kehittynyttä yhteiskuntaa.
Millä määrität käden taidot?
Siis mielestäsi kädentaitoja, esim. putki- ja sähkömiehiä, ei tarvita kehittyneeseen yhteiskuntaan? Entä lähihoitajat, kokit? Jotain kampaajia ilman ehkä pärjätään, mutta ihmiset kyllä haluavat käydä kampaajalla ja parturilla vaikkei se olekaan välttämätöntä. Vai pitäisikö mielestäsi esim. niiden putkimiesten ja lähihoitajien alkaa käymään korkeakoulu?
Tuo onkin jännä, että hyviä kokkeja arvostetaan kovasti, vaikka hekin ovat "vain" ammattikoululaisia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomi voi pärjätä vain ja ainoastaan korkean osaamisen työllä. Ammatikoululla EI TEE nyt EIKÄ tulevaisuudessa yhtään mitään.
Korkeakoulutus pitäisi tehdä pakolliseksi tässä maassa.
Väärin. Miksi ei arvosteta käden taitoja? Miksi pitää laittaa kaikki samaan muottiin? Eikö esim. asentajan työ voi olla korkeaa osaamista, vaikka sitä varten ei tarvitse käydä yliopistoa?
Koska käden taidoilla ei voi ylläpitää kehittynyttä yhteiskuntaa.
Millä määrität käden taidot?
Siis mielestäsi kädentaitoja, esim. putki- ja sähkömiehiä, ei tarvita kehittyneeseen yhteiskuntaan? Entä lähihoitajat, kokit? Jotain kampaajia ilman ehkä pärjätään, mutta ihmiset kyllä haluavat käydä kampaajalla ja parturilla vaikkei se olekaan välttämätöntä. Vai pitäisikö mielestäsi esim. niiden putkimiesten ja lähihoitajien alkaa käymään korkeakoulu?
Lähihoitajia ei pitäisi ollakkaan. Vaan sairaanhoitajien pitäisi tehdö nekin työt.
Lähihoitajina on yleensä, miten sen nyt sanoisi: henkilöitä joiden ei pitäisi olla lähelläkään ihmisiä
Putkimiehiä tarvittaisiin paljon vähemmän jos täällä rakennustekniikka olisi kehittynyt. Mutta kun asiat hoidetaan samalla tavalla kuin ne on hoidettu puoli vuosisataa sitten.
Olen sitä mieltä että tavallisilla putkimiehillä ei tee mitään. Vaan kyllä sen putkimiehen pitää ymmärtää myös LVI suunnittelusta ja isomman mittakaavan rakentamisesta. Ei vaan siitä hyvin pienestä kapeasta osasta asiaa.
Juuri se onkin ongelma monella alalla. Kun jokainen ala on jaettu tuhanteen miniosaan ja sen jälkeen kukaan ei oikeasti osaa mitään.
Suunnittelijat eivät ymmärrä rakennuksista mitään. Arkkitehti ei ymmärrä rakennustekniikasta mitään. Rakennusinsinööri ei ymmärrä itse asentajan työstä mitään jne.
Kun olin Yhdysvalloissa ja siellä ihmiset rakentavat näitä omia henkilökohtaisia pankkiholvejaan. Niin siellä ne rakentajat OVAT niiden holvien suunnittelijoita. Ne hoitaa kaiken alusta loppuun.
Ne suunnittelee asiat. Ne rakentaa kaiken alusta loppuun. Ne asentaa kaiken alusta loppuun. Joten on helppo kysyä oikealta osaajalta joka tietää asiat.
Eikä niin että suunnittelija ei ole koskaan pitänyt vasaraa kädessä. Tavarat tilataan ulkomaila eikä oikeasti ymmärretä mitään niistä. Sitten asentajat on jotain toista porukkaa. On hyvin vaikeata kysyä neuvoa mistään kun kukaan ei osaa kokonaisuutta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomi voi pärjätä vain ja ainoastaan korkean osaamisen työllä. Ammatikoululla EI TEE nyt EIKÄ tulevaisuudessa yhtään mitään.
Korkeakoulutus pitäisi tehdä pakolliseksi tässä maassa.
Väärin. Miksi ei arvosteta käden taitoja? Miksi pitää laittaa kaikki samaan muottiin? Eikö esim. asentajan työ voi olla korkeaa osaamista, vaikka sitä varten ei tarvitse käydä yliopistoa?
Koska käden taidoilla ei voi ylläpitää kehittynyttä yhteiskuntaa.
Millä määrität käden taidot?
Siis mielestäsi kädentaitoja, esim. putki- ja sähkömiehiä, ei tarvita kehittyneeseen yhteiskuntaan? Entä lähihoitajat, kokit? Jotain kampaajia ilman ehkä pärjätään, mutta ihmiset kyllä haluavat käydä kampaajalla ja parturilla vaikkei se olekaan välttämätöntä. Vai pitäisikö mielestäsi esim. niiden putkimiesten ja lähihoitajien alkaa käymään korkeakoulu?
Tuo onkin jännä, että hyviä kokkeja arvostetaan kovasti, vaikka hekin ovat "vain" ammattikoululaisia.
Jos kädentöitä arvostetaan niin sitten pitää olla todellinen maailman huippu. Eli ihminen mistä upporikkaat on valmiita maksamaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomi voi pärjätä vain ja ainoastaan korkean osaamisen työllä. Ammatikoululla EI TEE nyt EIKÄ tulevaisuudessa yhtään mitään.
Korkeakoulutus pitäisi tehdä pakolliseksi tässä maassa.
Väärin. Miksi ei arvosteta käden taitoja? Miksi pitää laittaa kaikki samaan muottiin? Eikö esim. asentajan työ voi olla korkeaa osaamista, vaikka sitä varten ei tarvitse käydä yliopistoa?
Koska käden taidoilla ei voi ylläpitää kehittynyttä yhteiskuntaa.
Millä määrität käden taidot?
Siis mielestäsi kädentaitoja, esim. putki- ja sähkömiehiä, ei tarvita kehittyneeseen yhteiskuntaan? Entä lähihoitajat, kokit? Jotain kampaajia ilman ehkä pärjätään, mutta ihmiset kyllä haluavat käydä kampaajalla ja parturilla vaikkei se olekaan välttämätöntä. Vai pitäisikö mielestäsi esim. niiden putkimiesten ja lähihoitajien alkaa käymään korkeakoulu?
No ei ne kampaajia käyttävät niitä kampaajia arvosta. Kun iso osa kampaajista saa enemmän sosiaalitukia kuin palkkaa.
Olisitko sinä valmis laittamaan nollan kampaamo käynnin hintaan lisää? Ilman että palkkasi nousee?
Alue: Aihe vapaa
Eikös tavoite ole, että suunnilleen 99% saa korkeakoulututkinnon... sitten todistus kourassa ei voi tehdä ns. tavallisia töitä ja niitä varten tuodaan työntekijät ulkomailta...