Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Parveketupakoinnin kieltäminen on johtanut uusiin ongelmiin. Tupakoijat polttavat liesituulettimen alla ja pyörävarastossa, ne jotka menevät ulos herättävän koko rapun
13.01.2023 |
Kolistellessaan puolen tunnin välein hissille. Klo 3, klo 3.30, klo 4 (en nyt katso kelloa mutta suunilleen noin) PAM sanoo kotiovi, klonk klonk hissi kulkee, PAM sanoo alaovi ja sitten toisinpäin kun palataan kotiin. Liesituuletin- tupakoijat taas eivät jää kiinni kun on vaikea varmasti sanoa, mistä savu tulee.
Jotenkin aavistin että näin tässä kävisi, itse en polta mutta ei minua haitannut että ihmiset polttivat parvekkeillaan.
Kommentit (803)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rappukäytävässähän ei saa metelöidä, äänekkäille kulkijoille varoitusta!
Puukengillä käveleminen rapussa ei ole metelöintiä. Hollannikkaiden tuottama kopina portaikossa kuuluu normaaleihin elämisen ääniin. Hajoo siihen.
Samoin mölkyn heitto asunnossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Se nyt vaan on niin että omalla parvekkeellaan tupakoinnin kieltävät ansaitsevat ihan jokaisen lisähaitan, joka toisten elämään puuttuessaan pyysivätkin.
näihin kuuluu talon äänieristys remontti jonka myös tupakoitsijat joutuu maksamaan.
Jos minä olisin tupakoitsija, ottaisin sen huomioon asuntoa valitessani: ostaisin/vuokraisin ylimmän kerroksen asunnon ja sellaisen parvekkeen, jossa voisin tupakoida niin ettei savut kulkeudu muille. Näin voisin täysin ilman muiden huomiota tupakoida parvekkeellaani ja samlla olisin ottanut muut huomioon, kuten laki vaatii: tupakoitsijan on varmistuttava siitä ettei tupakansavunsa kulkeudu muiden parvekkeille tai koteihin.
Ensin savutetaan muiden ihmisten asunnot kitkerällä hajulla ja kun se kielletään, aletaan yöllinen häiriköinti ja tahallaan joillain puukengillä. Osa vielä liesarin alla edelleen levittää katkua. Ohessa kehutaan kuinka heitellään tumpit pitkin pihoja. Aikamoisia sikoja. Uteliaisuudesta kysyn, että eikö niitä tumppeja edes saisi vietyä omaan roskikseen?
Sen voi tumpata siellä pihalla ja ottaa johonkin pussiin mukaansa. Olen myös nähnyt kaupoissa eräänlaisia "auton tuhkis" -nimellä olevia kannellisia purkkeja. Heitättekö karkkipaperit tai jäätelökääreet kaduille, jos ei se roskis ole juuri kohdalla?
Ja kuinka ihmeessä ei voi olla yölläkään polttamatta? Itsessähän ei tietenkään ole mitään vikaa, koska muissahan se on. Jos olisi fiksu, niin eipä vetäiskään myrkkyjä sisuksiinsa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En itse polta, mutta ei haittaa vaikka parvekkeilla poltetaan. Sitä en tajua, että miks tupakan savusta valittajat ei muuta savuttomiin kerrostaloihin, kun niitä kuitenkin paljon on. Haluavat vissiin vaan valittaa
Ikävä pikku fakta: tupakoitsijat tunkevat nykyään myös savuttomiin taloihin.
Olisi parempi ratkaisu koota ne tupakoitsijat omiin ghettomaisiin kerrostaloihin, joissa he saisivat polttaa vapaasti sisällä ja ulkona posket lommolla Belmontia, niin että alimmaisessa kerroksessa olisi vielä tupakkatuoteita myyvä liike. Se asuinkortteli sijaitsisi sopivan kaukana muista asunnoista, jotta hajuhaitat ja tumpit eivät leviäisi muualle.
Samalla periaatteella myös kaikki somput ym. ryhmät omiin ghettoihin, kouluihin sekä päiväkoteihin.
Näinhän se meillä jo meneekin, vai luuletteko että kukaan järkevä laittaa lapsensa kouluun jonka luokalla on jopa kymmenen eri kansallisuutta. Siinähän harjoittatte ingluusiota, tulokset on jo nähtävissä. Jokainen muuttaa kun saa vain tilaisuuden. Nyt ihmetellään miksi oppimisen taso on laskenut, lapset eivät osaa lukea eikä laskea.
Ingluusio? Onko sillä jotain tekemistä iglujen kanssa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksei voida rakentaa taloyhtiöön vaikka 1 talo 3:sta tupakoinnin sallivaksi? Ei tarvitsisi tapella koko aiheesta.
Sinne myös koirat.
Koiratkin kärsivät röökaamisesta. Onhan niiden hajuaisti sata kertaa parempi kuin ihmisellä.
Nehän saisi kuollakkin aikaisemmin sillä mitään hyötyä ei niistä rakeista ole muuta kuin lihansyönnillä kamala saaste kun eihän ne ole mitään kasvissyöjiä. Rakeille pitää lihaa kasvattaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen polttanut 30 vuotta ja surullinen tästä nykyisestä rajoittamisesta ja kyttäämisestä. Eikö se ole jokaisen oma asia mihin rahansa pistää? En yhtään ihmettele että kanssapolttajat päättävät pistää anarkian pystyyn ja viskovat tumpit kylmästi pihoille jos tuhkis viedään, itse en tekisi niin koska taapero tai koiranpentu voi syödä tumpin mutta ymmärrän kyllä miksi.
Jos se olisi vain tupakoitsijan oma asia, niin tässähän ei olisi mitään ongelmaa. Valitettavasti ne myrkkysavut leviävät mysö toisten ihmisten koteihin ja keuhkoihin: silloin se ei enää ole tupakoitsijan oma asia. Koska tuapkoitsijat eivät ole tästä välittäneet, on tarvittu lakiin kiristyksiä ja lisää on tulossa...
P-puhetta, ellette nyt tupakoivan naapurin kanssa ole ymmärtäneet jotain sellaista väärin kuin että on tarkoitus asua siellä sisätiloissa eikä nuuskuttamassa toistenne päästöjä 24/7 siellä parvekkeilla :D
1) tupakoimattomallakin on oikeus käyttää parvekkettaan ja nauttia siellä myrkyttömästä ilmastam vai olisitko tupakoitsijan valmis sitten maksamaan/ostamaan sen tupakoimattoman parvekkeen, kun hän ei sitä sinun vuoksesi voi käyttää
2) monella parvekkeella on korvausilmaventtiilli: sitä kautta vedetään korvausilma sisään. Tupakansavut voivat tulla sitä kautta sisätiloihin. Niin ei saa käydä.
1) haju ei ole myrkky 2) haju ei myrkky 3) itsekään en tykkää monista naapureiden hajuista, mutta niitä on vaan haisteltava ellei sitten ok-talossa asu
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Näinpä on. En itse tupakoi, mutta olen vastustanut tuota tupakointikieltoa koko ajan. Lähinnä siitä syystä, että ne ihmiset, jotka etupäässä polttavat (50-80-vuotiaat), ovat joutuneet lapsuutensa ja nuoruutensa aikana sangen aggressiivisen tupakkamainonnan kohteiksi ja myös eläneet valtaosan elämästään täydellisen tupakkamyönteisessä ympäristössä. Kyse on äärimmäisen voimakasta riippuvuutta aiheuttavasta aineesta, ja siihen nähden muutos savuttomuuden suuntaan on ollut sekä välttämätön että nopea. Välttämätön siitä syystä, että estetään uusien sukupolvien riippuvuutta aineesta. Sen sijaan heidän osalta, jotka ovat polttaneet vuosikymmeniä, ei ole ajateltu näitä taustoja ollenkaan. Toki on nikotiinikorvaustuotteiden mainoksia televisiossa, mutta se ei paljoa auta. Lisäksi on sanottava, että suurin osa tämän hetken tupakoijista kuuluu vähävaraisempaan kansanosaan, jolla on todennäköisesti terveyden, terveiden elintapojen ja niihin käytettävien taloudellisten ja henkisten resurssien suhteen muutenkin todella niukkaa. Hyväosaiset ja hyvätuloiset ovat todennäköisesti jo lopettaneet sauhuttelunsa. Nyt ollaan tilanteessa, jossa jo lyötyjä halutaan lyödä entistä enemmän. Ikään kuin joka ikinen tupakoitsija ei tietäisi, että hänen olisi parempi olla polttamatta. Ihan kuin joka ikinen iltaviinilasillisen ääressä olija ei tietäisi, että hänen kannattaisi se "oman ajan rentoutumiskeinonsa" vaihtaa johonkin toiseen. Ihan kuin huumekierteeseen joutunut nuori ei tietäisi, että siitä ei hyvä seuraa. Riippuvuus on sairaus, josta kaikkein eniten kärsii ihminen itse.
Jos otetaan huomioon se, miten vielä 1980-luvulla joka paikassa sisällä poltettiin ja miten 1990-luvulla baareissa ja yökerhoissa poltettiin, joidenkuiden ihmisten suorastaan hysteerinen suhtautuminen tupakansavuun on paitsi historiatonta myös säälittävää.
Nämä nyt vielä lisäykseksi jo sanotuille asioille. Riippuvuussairautta ei voi noin vain katkaista, ja niin tärkeää kuin ennaltaehkäisy onkin nykyisten ja tulevien nuorten osalta, nämä nykyiset tupakoitsijat ovat aloittaneet tupakanpolttonsa ennen 1990-lukua. Heidän tekemiään valintoja (valinta aloittaa tupakanpoltto) tulee arvioida ei nykyisten standardien vaan oman aikansa standardien valossa, ja moraaliset tuomiot asettaa vasta sitten. Sama pätee myös siihen, että taannehtivasti ei voida tehdä taloyhtiöstä täydellisen savutonta. Jos ihminen on muuttanut taloyhtiöön silloin, kun parveketupakointi on ollut sallittua, ei sitä voida jälkikäteen kieltää.
Jotkut taloyhtiöt sitä tekevät, ja edellä on kuvattu sen seurauksia.
Ja vaikka en itse poltakaan, tunnen suurta vahingoniloa ja kannustan kaikkia näissä taloyhtiöissä asuvia tupakoitsijoita ostamaan itselleen vaikka kirpputorilta mainitut puukengät sekä kävelemään portaat ylös ja alas käydessään tupakalla pihalla, riippumatta siitä, onko taloyhtiössä hissiä.
Tsemppiä tupakoitsijoille!
Vanhat ihmisetkin voivat aivan hyvin lopettaa tupakanpolton. Viimeistään röökaaminen loppuu kun joutuu hoitokotiin. Siellä ei ole tupakkikuskeja.
Luukut tai turpa kiinni kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se nyt vaan on niin että omalla parvekkeellaan tupakoinnin kieltävät ansaitsevat ihan jokaisen lisähaitan, joka toisten elämään puuttuessaan pyysivätkin.
Jos pidät huolen ettei savusi ja hajusi leviä haittaamaan toisten elämää niin senkun poltat.
Pidät vaan omat ikkunat ja ovet kiinni, niin ei leijaile naapurin parvekkeelta hajut asuntoosi. Pallo on sinulla.
Ja koneellinen ilmastointi myös kiinni?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ainoa ongelma on tupakoitsija, tuo valistuksesta huolimatta yleensä itselleen tietoisesti aivomuutoksen ja riippuvuuden nikotiinialtististuksellaan hankkinut tupakkamainosten uhri, joka on valmis häiriköimään myrkyllisellä haisemisellaan muita, täysin syyttömiä ihmisiä kun riippuvuussairaan elimistö huutaa nikotiinia.
Menkää nikotiiniriippuvaiset lähimmälle terveysasemalle ja kertokaa olevanne monipolvisesti riippuvuussairas ja vaatikaa käypähoitosuosituksen mukaista hoitoa sairauteenne. Terveysaseman on sitä hoitoa lain mukaan tarjottava.
Vierailija kirjoitti:
Jos minä olisin tupakoitsija, ottaisin sen huomioon asuntoa valitessani: ostaisin/vuokraisin ylimmän kerroksen asunnon ja sellaisen parvekkeen, jossa voisin tupakoida niin ettei savut kulkeudu muille. Näin voisin täysin ilman muiden huomiota tupakoida parvekkeellaani ja samlla olisin ottanut muut huomioon, kuten laki vaatii: tupakoitsijan on varmistuttava siitä ettei tupakansavunsa kulkeudu muiden parvekkeille tai koteihin.
Ei kukaan voi sentään ilman kulkeutumista hallita, naurettavaa! :D koskee varmaan myös piereskelyä ja auton päästöjä tämä ilmavirtojen varmistaminen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täysin samaa mieltä kanssasi. Meillä yritettiin samaa, mutta olen hallituksessa ja puhuin muille järkeä, helppo perustella, kun ei itse polta. Kun ei ole erillistä väliovea, herään joka aamu oven kolahdukseen, kun naapuri lähtee töihin. Jos samaa pauketta saisi kuunnella koko yön, niin en nukkuisi ollenkaan.
Ehdota hallituksessa että laitetaan jokainen kämppä remppaan. Äänieristykset kuntoon.
Millaiset ovat ne äänieristetyt ovet? En ole vielä ollut sellaisessa asunnossa, jossa ulko-ovi ei päästäisi ääniä läpi.
Tällaiset talot on rikkaiden asuntoja koska ovat sen verran kallita rakentaa. Syy miksi jokainen talo ei ole äänieristetty löytyy siitä ettei rakennusmääräykset niitä vaadi. Siksi kansalaisaloite voimaan jotta saadaan ASUMISRAUHA!
Ei tarvitse asua missään "rikkaiden asunnoissa" vaan enemmänkin ratkaisee se millaisia asukkaita niihin valikoituu. Esimerkiksi asumisoikeusasunnot vaikuttavat rauhallisemmilta kuin vuokra-asunnot, sillä edellämainittuihin vaaditaan tietty "kynnysraha", joka on noin 15 % omistusasunnon hinnasta. Se karsii ainakin ne pahiten syrjäytyneet pois, jotka eivät huomioi naapureitaan.
Vielä kun olis tuo kynnysraha.
-köyhä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Edesmenneenä tupakkaveikkona en siltikään hyväksy parveketupakointikieltoja. Se on asukkaan oma parveke ja hänen oma asiansa jos siellä polttaa. Minä vaadin lasten ja koirien kieltoa kerrostaloihin, metelöivät ja kantavat hiekkaa rappuun!
Asuisterveysasetuksen mukaan tupakasavua ei saa kulkeutua muihin huoneistoihin.
Et hallinnoi kuin omaa kämppääsi, ei sinulla ole lupa saastuttaa naapurien hengitysilmaa. Omalla alueellaan ei saa tehdä sellaista, mikä häiritsee muiden kotirauhaa tai vaikuttaa terveyteen.Yhteenvetona on pakko sanoa, että tupakoitsijat ovat enimmäkseen erittäin itsekkäitä, eivät ota muita huomioon, kun oman addiktion tyydyttäminen tulee heillä kaiken muun edelle.
Tupakoitsijat ovat myös sotkuisia ja heittelevät tumppejaan ja tyhjiä askeja ympäriinsä. Sama kuin tupakoimaton heittelisi roskat, paperikääreet jne. sille paikalle, missä sattuvat kääreen avaamaan. Useimmat meistä aikuisista tupakoimattomista ymmärrämme, että roskat laitetaan niille osoitettuihin astioihin.
Sekin harmittaa, että moni tumppaa syöpäkäryleensä juuri ennen ulko-ovea ja menee hissiin. Hissi lemuaa kauhealle.Tupakointi pitää kieltää kokonaan, EU:n laajuinen päätös. Aluksi tupakoinnin voi kieltää koko taloyhtiön alueella.
Tyhmimmillä meistä näyttää tosiaan olevan maaginen usko kieltojen voimaan. Siinäpähän pelle kiellät, ei vaikuta mitään mihinkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tupakka-askille hintaa vähintään 20 euroa aski, niin johan alkaa tupakointi vähenemään. Samoin vuosiluku, johon mennessä tupakointi kielletään kokonaan, tai vaihtoehtoisesti nuoret eivät enää saa täysi-ikäistyessään ostaa tupakkaa esim vuodesta 2025 alkaen. Alkaisi tupakointi ja tupakoitsijoiden muille aihauttamat haitat vähenemään. Inhoan parveketupakointia ja jatkuvaa savua, joka tulee alakerran parvekkeilta, kun itse en tupakoi. Täyskiellot ja hinta taivaisiin, siinä tupakointiin lääkkeet.
Aika huomattava osa tupakasta kulutetaan jo nyt salakuljetettuna. Ainoa, mitä tuolla saat aikaan on kissanpäivät trokareille.
Vierailija kirjoitti:
TÄMÄ. Saatiin mitä haluttiin ja nyt sitten ollaan yllättyneitä ja närkästyneitä kun naapurin Maija lähtee keskellä yötä ulos röökille.. Vähemmän meteliä tulee parvekkeen ovesta kuin rapussa ravaamisesta.
Onpa huono äänieristys. Meidän talossa ei kuulu toisten asukkaiden hissien/portaiden käyttö omaan asuntoon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täysin samaa mieltä kanssasi. Meillä yritettiin samaa, mutta olen hallituksessa ja puhuin muille järkeä, helppo perustella, kun ei itse polta. Kun ei ole erillistä väliovea, herään joka aamu oven kolahdukseen, kun naapuri lähtee töihin. Jos samaa pauketta saisi kuunnella koko yön, niin en nukkuisi ollenkaan.
Ehdota hallituksessa että laitetaan jokainen kämppä remppaan. Äänieristykset kuntoon.
Millaiset ovat ne äänieristetyt ovet? En ole vielä ollut sellaisessa asunnossa, jossa ulko-ovi ei päästäisi ääniä läpi.
Tällaiset talot on rikkaiden asuntoja koska ovat sen verran kallita rakentaa. Syy miksi jokainen talo ei ole äänieristetty löytyy siitä ettei rakennusmääräykset niitä vaadi. Siksi kansalaisaloite voimaan jotta saadaan ASUMISRAUHA!
Ei tarvitse asua missään "rikkaiden asunnoissa" vaan enemmänkin ratkaisee se millaisia asukkaita niihin valikoituu. Esimerkiksi asumisoikeusasunnot vaikuttavat rauhallisemmilta kuin vuokra-asunnot, sillä edellämainittuihin vaaditaan tietty "kynnysraha", joka on noin 15 % omistusasunnon hinnasta. Se karsii ainakin ne pahiten syrjäytyneet pois, jotka eivät huomioi naapureitaan.
Enpä tiedä. Kovan rahan omistusasuntoja annetaan vuokralle kaikenlaisille ihmisille. (No, ehkä ihan ääripään rupusakki poislukien)
Tavan nuoret amikset usein polttavat, järjestävät bileitä ym. päästyään pois lapsuudenkodistaan. Moni asuu myös kimppakämpässä kaverien kanssa. Sääliksi käy rauhallisia naapureita.Muuten, saako aso-asunnon antaa vuokralle? Tosin vuokra ei voisi olla juurikaan asuja n vastiketta suurempi, joten ei olisi mikään hyvä sijoitus.
Miten tavan amiksilla on varaa 1500€-2000€ vuokraan? Ja miten tuollaiset asunnot on mitään soluja?
Vierailija kirjoitti:
7. Kerroksessa asuu viinaan menevä äijäporukka, ulkomaalaisia. Kova melu, kun kännissä huutavat ja ravaavat rapussa ja pihalla. Toissa yönä lopettivat noin klo 4.
Venäläisiä. Onneksi soitit poliisit.
Vierailija kirjoitti:
Paljon mukavampaa olisi asua talossa, jossa alkoholin käyttö olisi kielletty. Juopottelu aiheuttaa moninkertaisesti enemmän häiriötä ja kustannuksia kuin tupakointi.
TÄH!? Jos juoppo aiheuttaa häiriköintiä niin poliisi paikalle ja häätöä vetämään. Mutta ennen kuin poliisi ehtii paikalle on tupakoitsija vetänyt topan tupakkaa ja näyttöä ei ole.
Vierailija kirjoitti:
En ole polttanut enää vuosikausiin mutta röökianarkistit saavat siunaukseni. Kyttääminen ja elämisen rajoittaminen on mennyt liian pitkälle.
Mä en ole lusinut vuosiin mutta silti rikolliset saa siunauksen.
Alue: Aihe vapaa
Ei ole koiria enkä heittele roskia mihinkään niille kuulumattomiin paikkoihin muuta kuin vedän tupakan silloin tällöin ja jos ei ole paikkaa mihinkä tumpin heittää niin minulla on tumppi metallinen tumppi kotelo mukana.