Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Poliisi: Isossa Omenassa kuollut nainen ei tukehtunut vartijoita epäillään silti: "Kyllä hyvin suurella todennäköisyydellä henkilö olisi elossa, jos..."
11.01.2023 |
Espoon Isossa Omenassa kuollut nainen ei kuollut tukehtumalla, kertoo poliisi tiedotteessaan.
Poliisin mukaan kuolinsyystä ei kerrota toistaiseksi enempää. Poliisi perustelee tätä sillä, että kuolemansyyn selvittämistä koskevat tiedot ovat salassa pidettäviä.
Poliisin nyt kertomat tiedot naisen kuolemasta perustuvat oikeuslääketieteelliseen ruumiinavaukseen ja siitä tehtyyn alustavaan lausuntoon.
Tutkinnanjohtaja Jyrki Kallio kommentoi MTV Uutisille, että poliisi uskoo edelleen, että voimankäyttötilanteella ja naisen kuolemalla on syy-yhteys.
Kommentit (10574)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Mikä tämä häiriö voi sitten olla, mitä on aiheuttanut siinä lyhyessä ajassa?"
Viimeisimpien uutisten mukaan se ilmoitettu häiriö oli tapahtunut AIEMMIN kuin sinä hetkenä, jolloin nainen kohtasi käytävällä ne järkkärit. Milloin? Sitä ei ole kerrottu.
Mitä se silloin vartijoille kuuluu, jos hän ei enää häiriköi? Ihminen voi tulla ostoksille vaikka autolla kännissä, huutaa ulkona kaikille haistvittua ja käydä silti kaupassa ilman, että vartijoita tarvitaan mihinkään.
Mitä tätä asiaa enää vatvomaan? Tämähän on selvä juttu. Nainen on yrittänyt levittää jotain helluntalaisten lehtisiä tai muuta, eikä ole ensi kertaa asialla tuossakaan kauppakeskuksessa, vartijat takuulla tunsivat hänet ulkonäöltäkin.
Kauppakeskuksella on varmasti kielto käyttää tiloja uskonnollisiin tarkoituksiin, monilla tietääkseni on. Samoin kuin ei saa kerjätä, jne.
Vartijoiden näkökulmasta siis suoraan poistettava henkilö, jos tietoa ettei "asioi" siellä vaan levittää uskonnollista propagandaa. Naisen näkökulmasta varmasti asia ollut niin että hän on vaan noudattanut lähetyskäskyä (siksi varmaan kieltäytyi poistumasta eikä kokenut tehneensä mitään väärin).
No kai ne lehtiset olisivat lentäneet hänen kädestään lattialle tuon ilmalennon aikana?
Outo juttu ettei ole kukaan silminnäkijä havainnoinut tällaista uskonnon julistamista. Se että nainen on ollut hellari, ei todellakaan johda siihen että hän jossain kauppakeskuksessa käännyttäisi. Ei tästä ole mitään evidenssiä. Eivät kaikki uskovaiset jotenkin automaattisesti yritä julistaa ja käännyttää joka nurkalla.
Ja ihan sellainen juttu, että hellarit eivät ole heitä jotka jossain lehtisiä jakavat. Jehovat ovat heitä. Sen lisäksi vapaakirkkoiset saattavat olla aktiivisia mutta Helluntaiherätys ei ole. Helluntailaiset tekevät kyllä lähetystyötä ulkomailla mutta Suomessa he eivät missään kadunkulmassa ole lappusia jakamassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Anteeksi - ihmiselle on oikeus kyseenalaistaa auktoriteetteja ilman että tulee tapetuksi. On jo kerrottu ettei nainen ollut väkivaltainen tai uhka kenelläkään.
Tässä lakiatekstiä:
Asiaa koskeva laki eli laki yksityisistä turvallisuuspalveluista kertoo näin:
42 § Henkilön poistaminen ja kiinniottaminen
Järjestyksenvalvojalla on oikeus poistaa toimialueeltaan henkilö, joka:
1) päihtyneenä häiritsee järjestystä tai muita henkilöitä;
2) vaarantaa turvallisuutta;
3) uhkaavasti esiintyen, meluamalla, väkivaltaisuudella taikka muulla käyttäytymisellään häiritsee järjestystä; tai
4) oleskelee alueen yleisöltä suljetussa osassa ilmeisen oikeudettomasti.
Jos paikalta poistaminen on ilmeisesti riittämätön toimenpide eikä häiriötä tai vaaraa voida muutoin poistaa, järjestyksenvalvojalla on oikeus ottaa henkilö kiinni, jos kiinniottaminen on välttämätöntä muille henkilöille tai omaisuudelle aiheutuvan vakavan vaaran torjumiseksi. Kiinniotettu on viipymättä luovutettava poliisin haltuun. Järjestyksenvalvojalla ei kuitenkaan ole oikeutta henkilön kiinniottamiseen yleisessä kokouksessa.
Oikeuden aikaisempienkin päätösten mukaan on aika selkeää, ettei tule menemään lain puolesta läpi naisen kiinnioton oikeutus. Se voi olla eri mitä opetetaan, mutta silloin siihen on aihetta puuttua.
Sikaniskavartijat kävi sen kimppuun koska halusivat huvitella, seksuaalisesti ahdistella tai muuten kiusata. Mitään muuta loogista selitystä tälle ei löydy.
Vierailija kirjoitti:
"Tämän jälkeen en kyllä enää tottelisi vaan juoksisin karkuun."
Voit olla varma, että sinut juostaan kiinni, heitetään tonttiin ja raudoitetaan.
Huomautan, että en kuljeskele enää täysin aseistamattomana. Ei kannata enää käydä kiltin näköisten naisten kimppuun.
Vierailija kirjoitti:
Katsoin videon ja ihmettelin kyllä tuota hemmetin hidasta toimintaa 😳 nainen on jossain tajunnan rajamailla tai tajuton monta, monta minuuttia... miten niillä kesti niin pitkään aloittaa elvytys, odottivatko ensin vaan että nousee pyörryksistä ja sitten jossain hätäkeskuksen jonossa ohjeita ton ajan?
Jotain tällästä. Kuulostaa varsin normaalilta ihmistoiminnalta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ilmeisesti se häiriköinti on ollut jotain lehtisen jakamista tai Jeesuksesta kertomista. Mulla on yksi tuttu harrastuksen kautta - kirjoitin tästä toiseenkin ketjuun mutta se poistettiin - joka kertoo Jeesuksesta jokaiselle ja joka välissä. Mutta paljon vähemmän hän häiritsee kuin joku hemmetin sähkö tai liittymämyyjä, joka häiritsee ostosreissuja, vaikka välillä vähän jo rasittaakin.
Mutta jos joku asiakas tulee vartijalle kertomaan, että tuo toinen henkilö häiritsee minua, niin ei vartijan tehtävä ole vähätellä hänen kokemaansa häiriötä. Itse ainakin sanoisin että selvä, hoidan asian. Poistaisin sen jonka sanottiin häiritsevän, koska en usko että kovin moni turhaan tulee sellaista sanomaan. Sitten he voisivat selvittää sen asiansa vaikka kauppakeskuksen ulkopuolella, että kuka häiritsi vai häiritsikö. Ei kuulu vartijalle enää se.
Niin tässä varmaan kävi. Eli se tyyppi hälytti vartijan koska hänellä oli ollut "suukopua" naisen kanssa ja hän halusi rangaista naista. Ei ehkä niin, että nainen peräti kuolisi vaan niin, että nainen saisi nolon "pikku näpäytyksen".
Ironista tässä on, että naisia aina ohjeistetaan
oman turvallisuutensa varmistamiseksi, sopimaan vähänkin "eskaloitumis alttiit" tapaamiset aina julkisille paikoille, joissa on vartijoita ym. Esim. juurikin ostoskeskuksiin.
Ei koskaan omaan kotiin tai sen toisen yksityisasuntoon tai syrjäiselle paikalle.Oli miten oli, sitä joka ilmoitti häirinnästä ei voi syyttää mistään. Ei voi olla niinkään, ettei kukaan uskalla ilmoittaa enää häiriöistä siinä pelossa että tuo henkilö joka on itseä häirinnyt, joutuu vartijoiden tai poliisin kanssa ongelmiin ja sitten somekansa ryhtyy tuomitsemaan.
Täähän menee ihan hullunmyllyksi koko homma.
Kuinka vaikeaa on vain poistua, jos pyydetään poistumaan?
Nainenhan käveli yksin ihan rauhassa, oli poistunut jo tilanteesta.
No, poliisi nyt tutkii erityisesti sitä, oliko vartijoilla lähtökohtaisesti edes lain suomaa oikeutta ottaa naista kiinni.
Jos joku selittää että on joutunut häiriön kohteeksi, niin kannattaisiko ensiksi ihan rauhassa jututtaa sitä toistakin osapuolta varsinkin jos se on poistunut jo tilanteesta ja on rauhallinen ja päihteetön.
Näin normaali ihminen tekisi.Nainen on vastustellut vartijoita, haistatellut heille ja sylkenyt. Tämä on se oleellinen asia. Ei se, oliko vartijoilla syy pyytää häntä poistumaan vai ei. Nyt nainen itse toimi väärin, ja seuraukset olivat mitä olivat. Sama se on poliisinkin kanssa, jos et tottele, sinut pannaan tottelemaan.
Tämä.
Suuri määrä ihmisiä on nyt täysin sokea naisen omalle toiminnalle.
Oma vika, että maahan joutui.
Sydämen pettäminen tai joku muu sairaskohtaus oli ikävä sivuseikka. Äkkikuolema voi olla sepelvaltimotaudin ensimmäinen oire.
Nainen ei kuollut kuristumiseen/ tukehtumiseen.
Pääsitkö peruskoulun läpi? Miten joku voi lukea selkeästi annettua informaatiota noin väärin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Poliisi on oikea neropatti! Kyllähän sen nyt jokainen ymmärtää, että tuo nainen olisi elossa jos vartijat eivät olisi häneen käyneet käsiksi. Tuskinpa hän olisi muusta syystä juuri tuolla hetkellä menehtynyt,
Nainen alkoi niskuroimaan. Jos ei olisi niin typerästi toiminut, olisi ehkä nyt elossa. Ehkä hänen kuolemansa liittyi nykyään muodissa olevaan yllättävään sydänpysähdykseen, johon terveitäkin aikuisia menehtyy nyt paljon.
Onneksi kuoli muodikkaasti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joku seurakuntatuttava ilmeisesti kirjoitti FB:ssä että nainen kärsi paniikkihäiriöstä :(
Hän oli aiemmin joutunut pahoinpitelyn kohteeksi ja siksi pelkäsi miehiä. Tämä yhdistettynä paniikkihäiriöön voi jo olla kohtalokasta tilanteessa missä iso joukko miehiä käy päälle.
Minun ehkä pitää kiinnittää selkääni iso lakaatti: "Varokaa vartijat, minulla on osteoporoosi ja kaatuminen voi aiheuttaa luiden murtumisen."
Miehiä pelkäävä nainen ahdistelee MIESTÄ niin että pitää kutsua vartijat.
On ihan sama miksi on kutsuttu. Kun vartijat tekevät työtään, pitää totella eikä alkaa niskuroimaan. Sitten voi jälkeenpäin selvitellä asiaa viranomaisten kanssa, jos on kokenut tulleensa kohdelluksi väärin - ei pidä alkaa tappelemaan vastaan. Jokainen normaalijärkinen ymmärtää tämän.
Palstamammat eivät ymmärrä. Heidän mielestään pitää pistää vartijoille ja poliisillekin vastaan.
Et siis itse ole nainen? Äiti? Mitä sä teet naisille ja äideille suunnatulla VAUVA-foorumilla? Mikä tässä tätien ja mammojen foorumissa sua viehättää?
Vierailija kirjoitti:
Sikaniskavartijat kävi sen kimppuun koska halusivat huvitella, seksuaalisesti ahdistella tai muuten kiusata. Mitään muuta loogista selitystä tälle ei löydy.
Ja palstalaiset komppaavat. Näkee, miten onnetonta porukkaa täällä suurin osa on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Poliisi on oikea neropatti! Kyllähän sen nyt jokainen ymmärtää, että tuo nainen olisi elossa jos vartijat eivät olisi häneen käyneet käsiksi. Tuskinpa hän olisi muusta syystä juuri tuolla hetkellä menehtynyt,
Nainen alkoi niskuroimaan. Jos ei olisi niin typerästi toiminut, olisi ehkä nyt elossa. Ehkä hänen kuolemansa liittyi nykyään muodissa olevaan yllättävään sydänpysähdykseen, johon terveitäkin aikuisia menehtyy nyt paljon.
Eihän hän mitään niskuroinut vaan aiheellisesti kysyi miksi hänen pitäisi poistua kun ei ole mitään pahaa tehnyt. Älä nyt vedä k-rokotteita tähän, ääliö.
Vierailija kirjoitti:
Onhan se nyt päivänselvää,ettei vartijat niputa maahan ilman mitään syytä!!!Kai tämän nyt tajuaa vähempiälyinenkin.Minulle vartijat ainakin edustavat turvallisuutta esim.kaupoissa.Kun ei ole itsellä mitään syytä heitä pelätä,niin eivät he minuun koske eikä ole koskaan koskeneetkaan!!!Jos alan häiriköitteen ,on vartijoilla täysi oikeus tulla minulle siitä sanomaan ja jos he pyytävät poistumaan,enkä heitä usko,niin todennäköisesti he tekevät jotain jatkotoimia,ilman muuta näin!!!Eli normaalijärkinen ihminen lähtee pois,jos vartijat näin käskevät,kun tietää itse,että on jotain häiriöö aiheuttanut.Tämähän on päivän selvä asia!!!!!
Ihana luottamus sinulla vielä aikuisiässä ihmisiin <3
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Harmillinen sattuma. Ei se niistä vartijoista johtunut. Eihän kirurgiakaan syytetä taposta jos potilas kuolee pöydälle. Syy on joku muu.
Ai että nainen olisi kaatunut kuolleena Ompun käytävälle ihan itsestään ilman vartijoitakin? Aikamoinen ajallinen sattuma.
Jonnejen ja peräkammarin poikien fantasioissa tämäkin on mahdollista 😆🤣😂🙄😆
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Poliisi on oikea neropatti! Kyllähän sen nyt jokainen ymmärtää, että tuo nainen olisi elossa jos vartijat eivät olisi häneen käyneet käsiksi. Tuskinpa hän olisi muusta syystä juuri tuolla hetkellä menehtynyt,
Nainen alkoi niskuroimaan. Jos ei olisi niin typerästi toiminut, olisi ehkä nyt elossa. Ehkä hänen kuolemansa liittyi nykyään muodissa olevaan yllättävään sydänpysähdykseen, johon terveitäkin aikuisia menehtyy nyt paljon.
Eihän hän mitään niskuroinut vaan aiheellisesti kysyi miksi hänen pitäisi poistua kun ei ole mitään pahaa tehnyt. Älä nyt vedä k-rokotteita tähän, ääliö.
Niin niin oli juuri ottanut neljännen rokotteen
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Todennäköisesti nainen oli joku jankkaaja joka jankkasi ja jankkasi loputtomiin saakka ja vielä ennen lähtöä toivotti kaikki h el v e ttiin ei tuollaista tarvitse kenenkään sietää eikä varsinkaan kauppakeskus siedä.
Vierailija kirjoitti:
Onhan se nyt päivänselvää,ettei vartijat niputa maahan ilman mitään syytä!!!Kai tämän nyt tajuaa vähempiälyinenkin.Minulle vartijat ainakin edustavat turvallisuutta esim.kaupoissa.Kun ei ole itsellä mitään syytä heitä pelätä,niin eivät he minuun koske eikä ole koskaan koskeneetkaan!!!Jos alan häiriköitteen ,on vartijoilla täysi oikeus tulla minulle siitä sanomaan ja jos he pyytävät poistumaan,enkä heitä usko,niin todennäköisesti he tekevät jotain jatkotoimia,ilman muuta näin!!!Eli normaalijärkinen ihminen lähtee pois,jos vartijat näin käskevät,kun tietää itse,että on jotain häiriöö aiheuttanut.Tämähän on päivän selvä asia!!!!!
Kaikki maailmassa on päivänselvää kun minä en muusta ymmärrä!!!!!!!!!!!!!!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onhan se nyt päivänselvää,ettei vartijat niputa maahan ilman mitään syytä!!!Kai tämän nyt tajuaa vähempiälyinenkin.Minulle vartijat ainakin edustavat turvallisuutta esim.kaupoissa.Kun ei ole itsellä mitään syytä heitä pelätä,niin eivät he minuun koske eikä ole koskaan koskeneetkaan!!!Jos alan häiriköitteen ,on vartijoilla täysi oikeus tulla minulle siitä sanomaan ja jos he pyytävät poistumaan,enkä heitä usko,niin todennäköisesti he tekevät jotain jatkotoimia,ilman muuta näin!!!Eli normaalijärkinen ihminen lähtee pois,jos vartijat näin käskevät,kun tietää itse,että on jotain häiriöö aiheuttanut.Tämähän on päivän selvä asia!!!!!
Ihana luottamus sinulla vielä aikuisiässä ihmisiin <3
Ei siinä mitään luottamusta tarvita että osaa totella määräyksiä ja ohjeita eikä häiriköi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ilmeisesti se häiriköinti on ollut jotain lehtisen jakamista tai Jeesuksesta kertomista. Mulla on yksi tuttu harrastuksen kautta - kirjoitin tästä toiseenkin ketjuun mutta se poistettiin - joka kertoo Jeesuksesta jokaiselle ja joka välissä. Mutta paljon vähemmän hän häiritsee kuin joku hemmetin sähkö tai liittymämyyjä, joka häiritsee ostosreissuja, vaikka välillä vähän jo rasittaakin.
Mutta jos joku asiakas tulee vartijalle kertomaan, että tuo toinen henkilö häiritsee minua, niin ei vartijan tehtävä ole vähätellä hänen kokemaansa häiriötä. Itse ainakin sanoisin että selvä, hoidan asian. Poistaisin sen jonka sanottiin häiritsevän, koska en usko että kovin moni turhaan tulee sellaista sanomaan. Sitten he voisivat selvittää sen asiansa vaikka kauppakeskuksen ulkopuolella, että kuka häiritsi vai häiritsikö. Ei kuulu vartijalle enää se.
Niin tässä varmaan kävi. Eli se tyyppi hälytti vartijan koska hänellä oli ollut "suukopua" naisen kanssa ja hän halusi rangaista naista. Ei ehkä niin, että nainen peräti kuolisi vaan niin, että nainen saisi nolon "pikku näpäytyksen".
Ironista tässä on, että naisia aina ohjeistetaan
oman turvallisuutensa varmistamiseksi, sopimaan vähänkin "eskaloitumis alttiit" tapaamiset aina julkisille paikoille, joissa on vartijoita ym. Esim. juurikin ostoskeskuksiin.
Ei koskaan omaan kotiin tai sen toisen yksityisasuntoon tai syrjäiselle paikalle.Oli miten oli, sitä joka ilmoitti häirinnästä ei voi syyttää mistään. Ei voi olla niinkään, ettei kukaan uskalla ilmoittaa enää häiriöistä siinä pelossa että tuo henkilö joka on itseä häirinnyt, joutuu vartijoiden tai poliisin kanssa ongelmiin ja sitten somekansa ryhtyy tuomitsemaan.
Täähän menee ihan hullunmyllyksi koko homma.
Kuinka vaikeaa on vain poistua, jos pyydetään poistumaan?
Nainenhan käveli yksin ihan rauhassa, oli poistunut jo tilanteesta.
No, poliisi nyt tutkii erityisesti sitä, oliko vartijoilla lähtökohtaisesti edes lain suomaa oikeutta ottaa naista kiinni.
Jos joku selittää että on joutunut häiriön kohteeksi, niin kannattaisiko ensiksi ihan rauhassa jututtaa sitä toistakin osapuolta varsinkin jos se on poistunut jo tilanteesta ja on rauhallinen ja päihteetön.
Näin normaali ihminen tekisi.Nainen on vastustellut vartijoita, haistatellut heille ja sylkenyt. Tämä on se oleellinen asia. Ei se, oliko vartijoilla syy pyytää häntä poistumaan vai ei. Nyt nainen itse toimi väärin, ja seuraukset olivat mitä olivat. Sama se on poliisinkin kanssa, jos et tottele, sinut pannaan tottelemaan.
Nyt puhut paskaa. Nainen ei ollut vastustellut, eikä sylkenyt, eikä haistatellut.
Tuo on sun fantasiaa jonka uskon heti kun laitat mulle jonkin media-artikkelin aiheesta.Hölmö. Luuletko, että naisen touhut kirjoitetaan lehteen kun tutkinta on kesken? Ei varmasti kirjoiteta.
Mutta edelleen syy on siihen olemassa, miksi vartijat JOUTUIVAT laittamaan naisen maahan. Eivät he sitä ole halunneet tehdä.
Niinpä. Se syy voi esimerkiksi olla virhearvio.
No, kohtahan tuo nähdään, mitä on taustalla ollut. Luulen että vartijat erehtyivät henkilöstä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Tämän jälkeen en kyllä enää tottelisi vaan juoksisin karkuun."
Voit olla varma, että sinut juostaan kiinni, heitetään tonttiin ja raudoitetaan.
Huomautan, että en kuljeskele enää täysin aseistamattomana. Ei kannata enää käydä kiltin näköisten naisten kimppuun.
Selvä, ase on sitten poliisi paikalle ja sinut rautoihin ja kamarille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Poliisi on oikea neropatti! Kyllähän sen nyt jokainen ymmärtää, että tuo nainen olisi elossa jos vartijat eivät olisi häneen käyneet käsiksi. Tuskinpa hän olisi muusta syystä juuri tuolla hetkellä menehtynyt,
Nainen alkoi niskuroimaan. Jos ei olisi niin typerästi toiminut, olisi ehkä nyt elossa. Ehkä hänen kuolemansa liittyi nykyään muodissa olevaan yllättävään sydänpysähdykseen, johon terveitäkin aikuisia menehtyy nyt paljon.
Onneksi kuoli muodikkaasti.
Ihan viimeisimmän pinnalla olevan trendin mukaista joutua jv/vartijoiden väkivallan kohteeksi ja tappamaksi.
Alue: Aihe vapaa
Sanoi ihan alkuvaiheessa kun makasi maassa, silminäkijät sen kertoivat. Ja siksihän he reagoivat. Joku sanoi vartijoille asiasta, he eivät kai reagoineet. Joku myös soitti häkeen.
Lisäksi menihän siinä kaksi ihmistä aloittamaan sitä elvytystäkin.