Lue keskustelun säännöt.
Poliisi: Isossa Omenassa kuollut nainen ei tukehtunut vartijoita epäillään silti: "Kyllä hyvin suurella todennäköisyydellä henkilö olisi elossa, jos..."
11.01.2023 |
Espoon Isossa Omenassa kuollut nainen ei kuollut tukehtumalla, kertoo poliisi tiedotteessaan.
Poliisin mukaan kuolinsyystä ei kerrota toistaiseksi enempää. Poliisi perustelee tätä sillä, että kuolemansyyn selvittämistä koskevat tiedot ovat salassa pidettäviä.
Poliisin nyt kertomat tiedot naisen kuolemasta perustuvat oikeuslääketieteelliseen ruumiinavaukseen ja siitä tehtyyn alustavaan lausuntoon.
Tutkinnanjohtaja Jyrki Kallio kommentoi MTV Uutisille, että poliisi uskoo edelleen, että voimankäyttötilanteella ja naisen kuolemalla on syy-yhteys.
Kommentit (10574)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten on mahdollista että näitä rikollisia vartijoita ylipäätään päästetään kauppakeskuksiin missä on tavallisia ihmisiä, naisia, lapsia , vanhuksia?
Tiesitkö, että ihan kuka tahansa vastaan tuleva henkilö voi olla väkivaltainen rikollinen, kannattaa olla liikkumatta missään.
Minusta tulee tästä lähtien aggressiivinen jos kohtaan vartijan. En voi näiden tapahtumien jälkeen sille itse enää mitään. Ja tosiaan olen se jolla on ase taskussa. Ja olen nainen.
Tuollaisesta seuraa vain se, että kohta tulee kaikkiin myymälöihin turvatarkastus jo ovella. Käsilaukku linjalle ja taskut tyhjiksi. Ehkä pitäisi, sillä on epämukava ajatus, että asiakas kantaa asetta taskussaan, on se sitten mikä vain. Ajattelitko asiaa hieman syvemmin, sinusta voi näin menettelemällä tulla se turvallisuusuhka. Euroopassa on monin paikoin turvatarkastukset, mikä on meille vielä tuntematonta ja olemme saaneet nauttia vielä nopeasta ja helposta asioinnista.
Minulla on huumehörhöjen takia aina ase kun liikun Itiksessä. Niin on monella muullakin. Vartijat siellä tietävät sen ja kunnioittavat asiakkaita.
Jokainen kauppakeskus valitsee itse turvallisuuspolitiikkansa. Jos kauppakeskuksessa on vaarallista joko henkilöstön tai muiden asiakkaiden vuoksi myös asiakkaat aseistautuvat.
Olen asunut vuosia Euroopan eri maissa ja muualla Aasiassa ja P-Amerikassa. Siellä ei olla niin väkivaltaisia kuin Suomessa. Henkilökuntakin on kohteliasta eikä väkivaltaista. Missä maassa on kauppakeskuksissa turvatarkastukset?
Oletko asunut liiankin pitkään ulkomailla? Tuo mitä kirjoitit ei kuulostanut lainkaan hyväksyttävältä ja lailliselta toiminnalta suomen oloissa. En myöskään ole samaa mieltä menettelystä mitä väität vartijoiden ja asiakkaiden normaaliksi toiminnaksi. " Keskinäiseksi kunnioittamiseksi". Suomessa on säädetty laki ja edellytys sitä noudattaa. Ei täällä ole eri vapauksia ja muuta vilunkia kunhan on ansainnut vartijoiden kunnioituksen. Suomessa muutenkin on vähemmän väkivaltaa kuin mainitsemissasi maissa. Taidat olla provo.
Suomessa on oikeusjärjestelmä joka laatii lait ja jälkeenpäin selvittää jos niitä ei ole noudatettu. Siinä välissä kansalaiset toimii jokainen oman harkintansa mukaan. Jos sinusta itsesi puolustaminen tuntuu vieraalta ajatukselta niin kaikin mokomin jätä se tekemättä. Minä aion puolustaa itseäni ja omaa henkeäni ja minulla on siihen valmiudet. Ja edelleen tekemiset selvitetään sitten jälkikäteen lakia vastaan. Ihan kuin näiden naisen tappajien tekemiset käydään lain kanssa läpi jälkikäteen.
En maininnut ainoatakaan maata jonka varmasti huomasit. Suomi on Länsi-Euroopan väkivaltaisimpia maita sekä naisiin että miehiin kohdistuvan väkivallan osalta. Suomessa väkivaltaisen kuoleman todennäköisyys on moninkertainen Länsi-Euroopan maihin nähden. Suomi on erittäin väkivaltainen ja aggressiivinen maa joka näkyy myös ihan kadulla kulkiessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voiko tästä lähtien vartijat mennä poistamaan ketä tahansa ostoskeskuksesta (vaikka syyttä) ja jos vähänkään rimpuilet vastaan niin sinut voidaan raudoittaa?
Tähän asti on voinut ja enpä tiedä jatkosta.
Jos näin tosiaan on, mun mielestä kauppakeskusten olisi hyvä tiedottaa asiakkaitaan, että heidät voidaan poistaa kauppakeskuksesta ihan vaikka siksi, että jotain vartijaa ärsyttää käyttämäsi punainen pipo tai liikut kyynärsauvojen kanssa tai vartijalla on yksinkertaisesti ollut vain huono päivä. Mä en oikein jaksa uskoa, että ilman todellista syytä olisi oikeus lähteä poistamaan asiakasta. Ja juuri siksi on tärkeää, että poliisi selvittää, mistä syystä alunperin koko homma lähti käyntiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voiko tästä lähtien vartijat mennä poistamaan ketä tahansa ostoskeskuksesta (vaikka syyttä) ja jos vähänkään rimpuilet vastaan niin sinut voidaan raudoittaa?
Miksi pitäisi rimpuilla vastaan, vaikka koetkin ettet ole toiminut väärin? Vain kehittyneimmät ja tolloimmat toimivat niin. Rimpuilemalla aiheutat vain itsellesi hankaluuksia. Yksinkertaisimmat eivät tätä millään meinaa käsittää.
Rimpuilla voi vaikka siksi, että kehenkään ei ole lupa käydä ilman syytä käsiksi.
Syy voi olla myös jokin kipu, esim. olkapään-, niskan-, selän-, polven vamma, pelkotila miehiä kohtaan, säikähdys tai mikä vaan.
Yksinkertaisimmat ei voi tätä käsittää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä on taas palstan pösilöimmät akat täällä vinkumassa, ja ties kuinka monetta päivää.
Kuule, me vingu me niin kauan kun oikea tuomio löytyy. Vaikka Haagiin asti. Meillä on oikeus puida tätä vaikka monta vuotta. Tämä on kaikkien asia. Älä vähättele. 👍
Juuri näin. OIKEUTTA JA TURVAA YKTYISELLE IHMISILLE. TÄSSÄPÄ VAALITEEMAA MEIDÄN ÄÄNESTÄMILLE. PÄÄTTÄJILLE. 👮👍👍👍
Kyl se täältä mammikselta lähtee se muutos 🤣🤣🤣🤣
Päätellen siitä, miten liukkaasti täältä poistuvat poliittisia aiheita ruotivat ketjut, aika moni ilmeisesti pitää tätä hyvinkin vaikutusvaltaisena mediana.
Nykyään monille puolueille politiikka ei ole mielipidejohtamista vaan reagointia kansan mielipiteisiin. Esimerkiksi NATO-jäsenyys lähti liikkeelle kansalaisten luomasta paineesta, johon taipui lopulta jopa SDP.
Tällä tavalla nykyinen hallitus on hoitanut asioita tähänkin asti. Huutoäänestyksiin reagoiden.
Nato jäsenyys lähti liikkeelle valtavasta lobbauksesta ja mielipidevaikuttamisesta.
Unohditkos että kansa ei saanut edes äänestää aiheesta?
Vierailija kirjoitti:
Miettikää nyt millaista on joutua maahan painetuksi neljän vartijan toimesta jos on meneillään paniikkihäiriöön liittyvä kohtaus ja hyperventilaatio. En ihmettele että sydän petti. Joku seurakuntatuttava kommentoi fb:ssä että uhri olisi kärsinyt tästä.
Naisen panikointi oli tiedossa. Hänet tunteneen mukaan hän oli arka ja pelkäsi miehiä ja vartijoita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voiko tästä lähtien vartijat mennä poistamaan ketä tahansa ostoskeskuksesta (vaikka syyttä) ja jos vähänkään rimpuilet vastaan niin sinut voidaan raudoittaa?
Miksi pitäisi rimpuilla vastaan, vaikka koetkin ettet ole toiminut väärin? Vain kehittyneimmät ja tolloimmat toimivat niin. Rimpuilemalla aiheutat vain itsellesi hankaluuksia. Yksinkertaisimmat eivät tätä millään meinaa käsittää.
Rimpuilla voi vaikka siksi, että kehenkään ei ole lupa käydä ilman syytä käsiksi.
Syy voi olla myös jokin kipu, esim. olkapään-, niskan-, selän-, polven vamma, pelkotila miehiä kohtaan, säikähdys tai mikä vaan.
Yksinkertaisimmat ei voi tätä käsittää.
Voisin kuvitella, että paniikkihäirössä myös vaikea pysyä rauhallisena ko. tilanteessa. Itselläni ei kyseistä sairautta ole, mutta olen kuullut että oireet voivat olla vaikeita ja usein soitetaan jopa ambulanssi. Tässä uhri painettiin vaan maahan hyperventiloimaan.,
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miettikää nyt millaista on joutua maahan painetuksi neljän vartijan toimesta jos on meneillään paniikkihäiriöön liittyvä kohtaus ja hyperventilaatio. En ihmettele että sydän petti. Joku seurakuntatuttava kommentoi fb:ssä että uhri olisi kärsinyt tästä.
Naisen panikointi oli tiedossa. Hänet tunteneen mukaan hän oli arka ja pelkäsi miehiä ja vartijoita.
herää kyllä kysymys mistä pelko vartijoita kohtaan on tullut...ei takuulla ollut ensimmäinen kerta kun joutui heidän kynsiinsä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tässä vartijaväkivaltaa. Vartijat painavat ison miehen maahan niin että tämä ei saa happea ja hän menee tiedottomaksi. Hän hän ei kuole.
Iso Omenan kauppakeskuksessa vartijat tekivät saman naiselle joka meni tiedottomaksi ja kuoli.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/helsingin-rautatieaseman-raju-varti…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miettikää nyt millaista on joutua maahan painetuksi neljän vartijan toimesta jos on meneillään paniikkihäiriöön liittyvä kohtaus ja hyperventilaatio. En ihmettele että sydän petti. Joku seurakuntatuttava kommentoi fb:ssä että uhri olisi kärsinyt tästä.
Naisen panikointi oli tiedossa. Hänet tunteneen mukaan hän oli arka ja pelkäsi miehiä ja vartijoita.
Niin, hänethän oli aiemminkin joku mies pahoinpidellyt.
On vaikeaa astua pahoinpidellyn saappaisiin, kun ei ole sitä aiemmin kokenut. Minusta jo pelkästään se, että vartija koskisi minuun, olisi erittäin outo ja ei-toivottu kokemus, josta todennäköisesti sanoisin heti suoraan ja myöhemmin tekisin valituksen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miettikää nyt millaista on joutua maahan painetuksi neljän vartijan toimesta jos on meneillään paniikkihäiriöön liittyvä kohtaus ja hyperventilaatio. En ihmettele että sydän petti. Joku seurakuntatuttava kommentoi fb:ssä että uhri olisi kärsinyt tästä.
Naisen panikointi oli tiedossa. Hänet tunteneen mukaan hän oli arka ja pelkäsi miehiä ja vartijoita.
Niin, hänethän oli aiemminkin joku mies pahoinpidellyt.
On vaikeaa astua pahoinpidellyn saappaisiin, kun ei ole sitä aiemmin kokenut. Minusta jo pelkästään se, että vartija koskisi minuun, olisi erittäin outo ja ei-toivottu kokemus, josta todennäköisesti sanoisin heti suoraan ja myöhemmin tekisin valituksen.
tuskin koskee vaikka haluisitkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voiko tästä lähtien vartijat mennä poistamaan ketä tahansa ostoskeskuksesta (vaikka syyttä) ja jos vähänkään rimpuilet vastaan niin sinut voidaan raudoittaa?
Tähän asti on voinut ja enpä tiedä jatkosta.
Jos näin tosiaan on, mun mielestä kauppakeskusten olisi hyvä tiedottaa asiakkaitaan, että heidät voidaan poistaa kauppakeskuksesta ihan vaikka siksi, että jotain vartijaa ärsyttää käyttämäsi punainen pipo tai liikut kyynärsauvojen kanssa tai vartijalla on yksinkertaisesti ollut vain huono päivä. Mä en oikein jaksa uskoa, että ilman todellista syytä olisi oikeus lähteä poistamaan asiakasta. Ja juuri siksi on tärkeää, että poliisi selvittää, mistä syystä alunperin koko homma lähti käyntiin.
Johan toisessa ketjussa joku kertoi, että oli liukastunut kauppakeskukseen tullessa. Samassa vartija vieressä. Oli luullut, että tuli huolissaan, mutta olikin ilmoittanut, että pitäisi poistua.
Toinen vartija oli tullut ja tämä nainen oli laukonut mielipiteensä lattioiden liukkaudesta. Ihme, ettei päässyt hengestään.
Olisi joidenkin mielestä pitänyt poistua, koska vartija käski. Hän kuitenkin liukastui ja oli näin vaaraksi kanssaihmisille.
Eli lappu ovella ei olisi huono asia.
Ketju, missä tästä puhutaan, on se kopitetusta härskistä käteistä tarjonneesta tehty, jonka piti luikkia vartijoilta salaa parkkihalliin, ettei näillä naksahda.
Vierailija kirjoitti:
Tässä vartijaväkivaltaa. Vartijat painavat ison miehen maahan niin että tämä ei saa happea ja hän menee tiedottomaksi. Hän hän ei kuole.
Iso Omenan kauppakeskuksessa vartijat tekivät saman naiselle joka meni tiedottomaksi ja kuoli.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/helsingin-rautatieaseman-raju-varti…
Miksi pitää painaa ihmisiä maahan? Nöyryyttäminen ja alistaminen? Mitä sillä saavutetaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Taitaisi olla parempi antaa vartijoillekin oileus kantaa ja käyttää korkeajännitelamautinta niin välttyy voimankäytöltä. Kohdehenkilö on hetkessä maassa eikä nouse ylös ennenkuin poliisit tulee.
" En avaa voimankäyttöpörssien yksityiskohtia, että mua ei tunnisteta. Kohteissa seurataan sitä, kenellä on eniten ollut voimankäyttöjä. Työkaverit keskenään sitten juhlistaa sitä eniten paininutta arjen sankaria.
Sosiaalisessa mediassa viihdytään vain vähän, naamat kun on julkisella paikalla tiedossa, niin ei kukaan halua saada niitä hörhöjä sitten seuraamaan itseään somessa. Mutta työntekijöiden kesken Whatsapp-ryhmissä sankariteoilla pullistellaan ja jaetaan kokemuksia, ihan sammalla lailla kuin millä tahansa muulla alalla. Näissä stevareiden ryhmissä vaan jaetaan kuvia pokista, eli kiinniotetuista ja siellä on todella rasistista ja väkivaltaa ihannoivaa tekstiä paljonkin. "
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voiko tästä lähtien vartijat mennä poistamaan ketä tahansa ostoskeskuksesta (vaikka syyttä) ja jos vähänkään rimpuilet vastaan niin sinut voidaan raudoittaa?
Miksi pitäisi rimpuilla vastaan, vaikka koetkin ettet ole toiminut väärin? Vain kehittyneimmät ja tolloimmat toimivat niin. Rimpuilemalla aiheutat vain itsellesi hankaluuksia. Yksinkertaisimmat eivät tätä millään meinaa käsittää.
Rimpuilla voi vaikka siksi, että kehenkään ei ole lupa käydä ilman syytä käsiksi.
Syy voi olla myös jokin kipu, esim. olkapään-, niskan-, selän-, polven vamma, pelkotila miehiä kohtaan, säikähdys tai mikä vaan.
Yksinkertaisimmat ei voi tätä käsittää.
Voisin kuvitella, että paniikkihäirössä myös vaikea pysyä rauhallisena ko. tilanteessa. Itselläni ei kyseistä sairautta ole, mutta olen kuullut että oireet voivat olla vaikeita ja usein soitetaan jopa ambulanssi. Tässä uhri painettiin vaan maahan hyperventiloimaan.,
Siinä tilanteessa on turvallista olla maassa, tuntuu hyvälle kun ihmiset pitelevät ja kaikki on hyvin, säilyy yhteys todellisuuteen.
Vierailija kirjoitti:
Tässä vartijaväkivaltaa. Vartijat painavat ison miehen maahan niin että tämä ei saa happea ja hän menee tiedottomaksi. Hän hän ei kuole.
Iso Omenan kauppakeskuksessa vartijat tekivät saman naiselle joka meni tiedottomaksi ja kuoli.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/helsingin-rautatieaseman-raju-varti…
Vartijat ahdistaa. Tämän takia en käytä julkisia kulkuvälineitä. En liiku enää Helsingin keskustassa enkä mene kauppakeskuksiin. Ihan hulluja apinoita nuo vartijat. Ketä varten he ovat siellä? Aivan kuin jossain viidakossa käydään rauhallisten ihmisten päälle. Ihme jos ei kukaan saanut vammoja. Ja vain uhrit saavat rangaistuksia. Sairasta menoa Suomessa.
No miten te kuvittelette että he voivat tehdä oman työnsä enää ensinkään jollei mitään oikeuksia ole yhtään mitään tehdä?
Eli pois vaan vartijat kokonaan, katsotaan mitäs sitten tapahtuu. Kohta niitä sitten itketään urakalla mammiksella takaisin.
Aivan sata varmasti.
Onko siellä kauppakeskuksessa vielä kukkia naisen muistolle ? Ei kait nuo vartijat enää voi työskennellä samassa ammatissa ? Toimivat todella väärin.
Päätellen siitä, miten liukkaasti täältä poistuvat poliittisia aiheita ruotivat ketjut, aika moni ilmeisesti pitää tätä hyvinkin vaikutusvaltaisena mediana.
Nykyään monille puolueille politiikka ei ole mielipidejohtamista vaan reagointia kansan mielipiteisiin. Esimerkiksi NATO-jäsenyys lähti liikkeelle kansalaisten luomasta paineesta, johon taipui lopulta jopa SDP.
Tällä tavalla nykyinen hallitus on hoitanut asioita tähänkin asti. Huutoäänestyksiin reagoiden.