Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Poliisi: Isossa Omenassa kuollut nainen ei tukehtunut vartijoita epäillään silti: "Kyllä hyvin suurella todennäköisyydellä henkilö olisi elossa, jos..."
11.01.2023 |
Espoon Isossa Omenassa kuollut nainen ei kuollut tukehtumalla, kertoo poliisi tiedotteessaan.
Poliisin mukaan kuolinsyystä ei kerrota toistaiseksi enempää. Poliisi perustelee tätä sillä, että kuolemansyyn selvittämistä koskevat tiedot ovat salassa pidettäviä.
Poliisin nyt kertomat tiedot naisen kuolemasta perustuvat oikeuslääketieteelliseen ruumiinavaukseen ja siitä tehtyyn alustavaan lausuntoon.
Tutkinnanjohtaja Jyrki Kallio kommentoi MTV Uutisille, että poliisi uskoo edelleen, että voimankäyttötilanteella ja naisen kuolemalla on syy-yhteys.
Kommentit (10574)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos hän olisi halunnut poistua Omenasta, niin olipa aika vaikeaa raudoitettuna ja miehet raajoissa kiini. Miksi hän ei saanut poistua? Varmasti olisi mieluummin lähtenyt kuin maannut suullaan likaisella lattialla.
Eihän se ollut halunnut poistua Omenasta kun oli ilmaissut voimakkaasti ettei lähde mihinkään.
Lähde tälle "ilmaissut voimakkaasti ettei lähde mihinkään" ??
Hesarissa julkaistu video.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja sit siitä deffan käytöstä. Se on täysin hyödytöntä käyttää kuolleeseen potilaaseen jonka sydän on täysin pysähtynyt eli syke on asystole eli se kuuluisa pelkkä viiva EKG:ssä.
Deffasta on hyötyä silloin, kun potilaalla on *vasta* kammiovärinä, joka useimmiten on seurausta sydäninfarktista. Deffan isku käytännössä PYSÄYTTÄÄ sydämen, ajatuksena on että tämän pysähtymisen jälkeen se alkaa lyödä normaalisti.
Jos henkilöllä on asystole, niin deffalla ei tee tuon taivaallista vaikka sillä täräyttelisi 200 kertaa.
Se että vartijat alkavat tuossa vaiheessa hosua deffan kanssa, laiminlyötyään henkilön terveydentilan tarkkailun ja aloitettuaan paineluelvytyksen aivan liian myöhään, kertoo karua kieltään. Heillä ei ole oikeasti mitään ymmärrystä elvytyksestä. Perus-partiolainekin osaisi paremmin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mahdollista että kuoli aivoverenvuotoon tai verenvouto keuhkoissa, sydämessä. Kaikki toiminta heikkenee tuossa pelkotilassa jokaisella. Naamallaan kuristui että hapensaanti heikkenee ja johtaa kuolemaan. Kaikki ovat syyllisiä, myös ne jotka hegaili ympärillä, se on heiltäkin heitteillejättö, kun eivät heti elvyttäneet tekohengityksellä. Miksi hekään evät voineet kääntää heti kyljelleen ja istumaan
Toiselta foorumilta luin että on joku video mistä näkee että Eveliinalla on tullut tukehtumisen johdosta vatsanesteet ulos suusta. Eikö nämä vartijat olet nähneet noita nesteitä vai eivätkö ole välittäneet?
Ei ihan kaikkea kannata uskoa, mitä netissä sanotaan. Kuolinsyy ei ollut tukehtuminen, eli vatsanesteet eivät ole tulleet suusta ainakaan tukehtumisen johdosta, jos ollenkaan.
Eikö ihminen tukehdu silloin kun on vatsallaan ja 4 satakiloista tyyppiä siinä häärää päällä? Eveliina oli huutanut ettei pysty hengittämään ja soittakaa 112 sivullisille ennen kuin kuoli.
No näin on poliisi tiedottanut, että kuolinsyy ei ollut tukehtuminen, eli tästä on turha jankata.
Niin, todennäköinen syy on sydänpysähdys, mitä voi edeltää tukehtumisen tunne?
Hapenpuute ja paniikkikohtaus voi myös johtaa sydänpysähdykseen?
Hyperventilaatio?
Varsinainen kuolinsyy ja siihen johtavat syyt selviävät tarkemmassa ruumiinavauksessa.
Tosiasia on, että uhri tunsi tukehtuvansa, mitä vartijat pitivät kai pelleilynä.Aiheuttaja on kuitenkin sama: mahallaan olevan vartalon painaminen maata vasten neljän raavaan miehen voimin. Jopa terve mies voi menettää henkensä sellaisessa puristuksessa: tapauksia on ja siksi muualla maailmassa tämä käytäntö onkin kielletty.
Sehän on ollut joskus muinoin yksi kuolemaan johtava kidutuskeino: ihminen sidotaan käsistään ja jaloistaan mahalleen ja päälle asetetaan painoja, kunnes uhri lopulta kuolee.Kannattaa totella vartijoita tai mieluummin asioid niin, ettei joudu vartijoiden kanssa tekemisiin. Ei tarvitse olla mahallaan.
En ole koskaan joutunut kaupassa lattialle vartijoiden toimesta, mutta minäpä en olekaan häiriöksi.
Edelleenkään ei ole kerrottu, aiheuttiko uhri häiriötä ja jos, niin millaista? Miksi hänet piti kaataa maahan ja laittaa käsirautoihin, kun silminnäkijöiden mukaan oli käyttäytynyt täysin rauhallisesti.
Jos osaa lukea, iltalehdessä lukee ihan poliisin kertomana, että oli ollut häiriötilanne tapahtumia edeltävästi.
On ihan erilainen "häiriötilanne", jos joku jakaa lappuja ja huutelee "Jeesus rakastaa sinua" kuin jos joku rikkoo paikkoja ja uhkailee aseen kanssa ohikulkijoita. Poliisin tiedotteessa lukee, että uhri käyttäytyi rauhallisesti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mahdollista että kuoli aivoverenvuotoon tai verenvouto keuhkoissa, sydämessä. Kaikki toiminta heikkenee tuossa pelkotilassa jokaisella. Naamallaan kuristui että hapensaanti heikkenee ja johtaa kuolemaan. Kaikki ovat syyllisiä, myös ne jotka hegaili ympärillä, se on heiltäkin heitteillejättö, kun eivät heti elvyttäneet tekohengityksellä. Miksi hekään evät voineet kääntää heti kyljelleen ja istumaan
Toiselta foorumilta luin että on joku video mistä näkee että Eveliinalla on tullut tukehtumisen johdosta vatsanesteet ulos suusta. Eikö nämä vartijat olet nähneet noita nesteitä vai eivätkö ole välittäneet?
Ei ihan kaikkea kannata uskoa, mitä netissä sanotaan. Kuolinsyy ei ollut tukehtuminen, eli vatsanesteet eivät ole tulleet suusta ainakaan tukehtumisen johdosta, jos ollenkaan.
Eikö ihminen tukehdu silloin kun on vatsallaan ja 4 satakiloista tyyppiä siinä häärää päällä? Eveliina oli huutanut ettei pysty hengittämään ja soittakaa 112 sivullisille ennen kuin kuoli.
No näin on poliisi tiedottanut, että kuolinsyy ei ollut tukehtuminen, eli tästä on turha jankata.
Niin, todennäköinen syy on sydänpysähdys, mitä voi edeltää tukehtumisen tunne?
Hapenpuute ja paniikkikohtaus voi myös johtaa sydänpysähdykseen?
Hyperventilaatio?
Varsinainen kuolinsyy ja siihen johtavat syyt selviävät tarkemmassa ruumiinavauksessa.
Tosiasia on, että uhri tunsi tukehtuvansa, mitä vartijat pitivät kai pelleilynä.Aiheuttaja on kuitenkin sama: mahallaan olevan vartalon painaminen maata vasten neljän raavaan miehen voimin. Jopa terve mies voi menettää henkensä sellaisessa puristuksessa: tapauksia on ja siksi muualla maailmassa tämä käytäntö onkin kielletty.
Sehän on ollut joskus muinoin yksi kuolemaan johtava kidutuskeino: ihminen sidotaan käsistään ja jaloistaan mahalleen ja päälle asetetaan painoja, kunnes uhri lopulta kuolee.Kannattaa totella vartijoita tai mieluummin asioid niin, ettei joudu vartijoiden kanssa tekemisiin. Ei tarvitse olla mahallaan.
En ole koskaan joutunut kaupassa lattialle vartijoiden toimesta, mutta minäpä en olekaan häiriöksi.
Edelleenkään ei ole kerrottu, aiheuttiko uhri häiriötä ja jos, niin millaista? Miksi hänet piti kaataa maahan ja laittaa käsirautoihin, kun silminnäkijöiden mukaan oli käyttäytynyt täysin rauhallisesti.
Jos osaa lukea, iltalehdessä lukee ihan poliisin kertomana, että oli ollut häiriötilanne tapahtumia edeltävästi.
Epäilty häiriötilanne" joka voi olla ihan mitä tahansa mitä joku random ohikulkija on saattanut subjektiivisesti kokea häiriöksi, esim. Jeesus-lehtisen ojentaminen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mahdollista että kuoli aivoverenvuotoon tai verenvouto keuhkoissa, sydämessä. Kaikki toiminta heikkenee tuossa pelkotilassa jokaisella. Naamallaan kuristui että hapensaanti heikkenee ja johtaa kuolemaan. Kaikki ovat syyllisiä, myös ne jotka hegaili ympärillä, se on heiltäkin heitteillejättö, kun eivät heti elvyttäneet tekohengityksellä. Miksi hekään evät voineet kääntää heti kyljelleen ja istumaan
Toiselta foorumilta luin että on joku video mistä näkee että Eveliinalla on tullut tukehtumisen johdosta vatsanesteet ulos suusta. Eikö nämä vartijat olet nähneet noita nesteitä vai eivätkö ole välittäneet?
Ei ihan kaikkea kannata uskoa, mitä netissä sanotaan. Kuolinsyy ei ollut tukehtuminen, eli vatsanesteet eivät ole tulleet suusta ainakaan tukehtumisen johdosta, jos ollenkaan.
Eikö ihminen tukehdu silloin kun on vatsallaan ja 4 satakiloista tyyppiä siinä häärää päällä? Eveliina oli huutanut ettei pysty hengittämään ja soittakaa 112 sivullisille ennen kuin kuoli.
No näin on poliisi tiedottanut, että kuolinsyy ei ollut tukehtuminen, eli tästä on turha jankata.
Niin, todennäköinen syy on sydänpysähdys, mitä voi edeltää tukehtumisen tunne?
Hapenpuute ja paniikkikohtaus voi myös johtaa sydänpysähdykseen?
Hyperventilaatio?
Varsinainen kuolinsyy ja siihen johtavat syyt selviävät tarkemmassa ruumiinavauksessa.
Tosiasia on, että uhri tunsi tukehtuvansa, mitä vartijat pitivät kai pelleilynä.Aiheuttaja on kuitenkin sama: mahallaan olevan vartalon painaminen maata vasten neljän raavaan miehen voimin. Jopa terve mies voi menettää henkensä sellaisessa puristuksessa: tapauksia on ja siksi muualla maailmassa tämä käytäntö onkin kielletty.
Sehän on ollut joskus muinoin yksi kuolemaan johtava kidutuskeino: ihminen sidotaan käsistään ja jaloistaan mahalleen ja päälle asetetaan painoja, kunnes uhri lopulta kuolee.Kannattaako alkaa vartijoille pistämään hanttiin?
Kun vartija antaa poistumiskehotuksen, normaalisti ihminen tottelee. Muuten on melko todennäköistä että tilanne eskaloituu järjestystä ylläpitävän henkilön vastustamiseksi ja vartija laittaa ns. tonttiin. Sitten mennään hankalamman kautta. Siinä voi ihan vaikka mahallaankin joutua olemaan jos jo heti alkuun ilmaisee, ettei aio millään tavalla totella.
Minusta vartijat ovat toimineet ihan oikein. Asiakkaalle tärkein on rauhallinen ostokokemus ja asiointirauha kauppakeskuksessa, siihen ei kaivata häiriköitä.
paitsi että vartijalla EI ole lain mukaan oikeutta antaa poistumiskehoitusta alueeseensa kuuluvalta julkiselta paikalta! Vain yksityisistä kaupoista ja tavarataloista, jossa kauppias "saa valita asiakkaansa" ja tällöinkin vartijan on oltava tarkkana, ettei hän syyllisty jonkun ihmisryhmän syrjintään.
Julkisessa tilassa, mihin ostoskeskus lain mukaan kuuluu (lukuunottamatta kauppojen ja liikkeiden sisätiloja) vartijan oikeudet kiinniottoon ja sisäänpääsyn estämiseen, ovat aivan samankaltaiset kuin mattimeikäläiselläkin.
Eli yleinen pidätys oikeus. kukatahansa meistä on oikeutettu ottamaan kiinni henkilön joka on syyllistynyt tekoon, joka laissa määritellään rikokseksi. Esim. pihistys, pahoinpitely, ilkivalta ym.Eli jos sinun "lakiesi" mukaan mennään, niin kenellä tahansa "mattimeikäläisellä" on tasan yhtä suuri oikeus hyökkäillä ihmisten kimppuun kuin vartijoilla ihan vain kun joku nyt v*tuili jollekin jossain.
Tässä tapauksessa olisi ollut täysin oikein ja lakien mukaista, jos sivulliset olisivat puuttuneet vartijoiden toimintaan ja käärineet ne mattoon ja soittaneet poliisin paikalle!
Vartijoilla ei ollut laillista oikeutta tekoonsa, koska nainen ei ollut syyllistynyt mihinkään sellaiseen rikokseen josta on laissa määritelty rangaistus ja jota koskee yleinen kiinniotto-oikeus.Opiskelepa seuraavaksi järjestyksenvalvojan oikeudet.
Oliko tässä kiinniotto välttämätöntä "vakavan vaaran torjumiseksi, joka uhkaa muita henkilöitä tai omaisuutta", kuten laki ja järkkärien ohjesäännöt määrää?
Minilex tietää kertoa: järjestyksenvalvojan oikeuksiin kuuluu mahdollisuus toimialueellaan olevan henkilön poistamiseen ja kiinniottamiseen, mikäli siihen on laissa säädetty peruste. Järjestyksenvalvoja voi poistaa toimialueeltaan henkilön, joka päihtyneenä häiritsee järjestystä tai muita henkilöitä tai vaarantaa turvallisuutta. Myös silloin, jos henkilö häiritsee järjestystä muutoin esimerkiksi uhkaavasti esiintyen, meluamalla tai väkivaltaisuudella, tai oleskelee ilmeisen oikeudettomasti alueen yleisöltä suljetussa osassa, on järjestyksenvalvojalla mahdollisuus poistaa henkilö toimialueeltaan. Mikäli henkilön paikalta poistaminen on ilmeisesti riittämätön toimenpide, eikä häiriötä voida muuten poistaa, voi järjestyksenvalvoja lain mukaan ottaa henkilön kiinni. Kiinniottamisen on kuitenkin oltava välttämätöntä vakavan vaaran torjumiseksi, joka uhkaa muita henkilöitä tai omaisuutta. Mikäli henkilö otetaan kiinni, on järjestyksenvalvojan viipymättä luovutettava hänet poliisin haltuun.
Noiden vatipäiden aivot ei riitä prosessoimaan noin monimutkaisia ehtolauseita. Niille se ohje yksinkertaistetaan ja tehdään suoraviivaiseksi: Häiriö -> Puskii, maahanveto.
Näinhän tuo näyttää olevan. Vartijoiden omaavat yhteensä max. 10 aivosolua eivät pystynet parempaan suoritukseen. Ainoa mitä ymmärtävät, on "Maahan ja rautoihin".
Eipähän nainenkaan ymmärtänyt lähteä paikalta pois, vaikka oli kehotettu poistumaan.
Sinulta poistuminen sujuu sutjakasti, kun on neljä eri erikoisalojen lääkäriä selässä ja hammaslääkäri seisoo vieressä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oliko lähihoitaja joka puhalsi?
Missään ei enää puhalleta. Ainoastaan paineluelvytysEikä myöskään sykettä tunnustella, koska sykkeen tunnustelu on epäluotettavaa.
Tajuton laitetaan kylkiasentoon ja pojathan aloittivat elvytyksen varsin ripsakasti. Monella palstan mammalla olisi mennyt elvytyksen aloittamiseen loppuiltapäivä ja aika vaatimatonta olisi ollut muutenkin.
Ai ripsakasti? Jo 8 minuuttia kestävän videon alussa on täysin selvää, että nainen on kuollut. Vartijat eivät tätä hoksaa kuin vasta n. 7 minuutin kohdalla jolloin aletaan vähän läpsiä, kysellä ja hakea deffaa löntystellen. Tuo "elvytys" on niin saamattoman näköistä, ettei mitään oikeaa yritytä pelastaa henki edes ollut.
Olitko siinä vieressä? Tajuton käännetään kylkiasentoon ja on kylkiasennossa niin kauan kuin hengittää. Jos ei hengitä, aloitetaan painelu.
En ollut vieressä, katsoin videon tilanteesta monta kertaa. Niin, nainen on tuossa vaiheessa ollut elottomana jo vähintään 7 minuuttia (todennäköisesti kauemminkin) ennenkuin häntä aletaan huhuilemaan, kääntämään kylkiasentoon ja lopulta "elvyttämään". On päivänselvää, että myöhässä ollaan ja rajusti.
Ymmärrätkö mikä ero on elottomalla ja tajuttomalla?
Kuolluthan hän selvästi jo oli, sen näkee täydellisestä vetelyydestä, ihon sävystä sekä pissoista housuissa.
- Ihoa et tuosta videosta näe
- Tajuttomalta puuttuu lihastonus
- Tajuton voi laskea alleen
Elävän kasvot ovat usein tuollaisen kalmanharmaat, eivätkö vain?
Unta näet jos tuolta videolta selkeästi näet kenenkään kasvoja. Edes sivullisten kasvoja ei niin selkeästi näe.
Jos kerran sinä näet tuon väriset kasvot, minäpä sanon että kasvot ovat terveen helakat.
Katsopa tarkemmin kun vartijat kääntävät hänet selälleen ja kasvot ovat näkyvissä. Selkeästi kuollut.
Kun kääntävät selälleen, arvioivat tilanteen ja aloittavat painantaelvytyksen. Eli toimivat ihan oikein. Mikä tässä nyt oikein on se ongelma??
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Videoilta näkee kuinka pihalla kaikki tapaukseen liittyvät vartijat ja järjestyksenvalvojat ovat.
Miten ylipäätään on mahdollista, että vuorossa on vain parikymppisiä kokemattomia jannuja?
Eikö pitäisi olla vanhempia nuorempien parina, naisia ja miehiä sekä eri etnisistä ryhmistä.
Vai saako työvuorot valita samanmielisten kavereiden kanssa?Tekee pahaa kun katson yhtäkin 8 minuuttista videota, jossa uhri makaa koko ajan elottomana. Vartijat keskittyvät lähinnä siihen, että pitävät kuolleen ruumiin liikkumattomana neljän miehen voimalla. Videon alussa on jo laitettu sermit ympärille, joten siihen mennessä tilanne on kestänyt jo jonkin aikaa.
Onko noilla vartijoilla jokin joukkohallusinaatio päällä kun yksikään ei kyseenalaista toimintatapaa?
Sinänsä töykeää nulikoilta sanoa ohikulkeville AIKUISILLE ihmisille, ettei täällä ole nähtävää. Kun siellä makasi raudoitettu nuori nainen elottomana mahallaan.
Onneksi on ne videot. Niistä näkyy sekunnilleen mitä missäkin kohtaa tehdään, tai jätetään tekemättä. Hän joka ylhäältä kuvasi voisi antaa tilinumeron, niin saisi hetkessä ison potin. Kiitos vielä hänelle !!!!!!!!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mahdollista että kuoli aivoverenvuotoon tai verenvouto keuhkoissa, sydämessä. Kaikki toiminta heikkenee tuossa pelkotilassa jokaisella. Naamallaan kuristui että hapensaanti heikkenee ja johtaa kuolemaan. Kaikki ovat syyllisiä, myös ne jotka hegaili ympärillä, se on heiltäkin heitteillejättö, kun eivät heti elvyttäneet tekohengityksellä. Miksi hekään evät voineet kääntää heti kyljelleen ja istumaan
Toiselta foorumilta luin että on joku video mistä näkee että Eveliinalla on tullut tukehtumisen johdosta vatsanesteet ulos suusta. Eikö nämä vartijat olet nähneet noita nesteitä vai eivätkö ole välittäneet?
Ei ihan kaikkea kannata uskoa, mitä netissä sanotaan. Kuolinsyy ei ollut tukehtuminen, eli vatsanesteet eivät ole tulleet suusta ainakaan tukehtumisen johdosta, jos ollenkaan.
Eikö ihminen tukehdu silloin kun on vatsallaan ja 4 satakiloista tyyppiä siinä häärää päällä? Eveliina oli huutanut ettei pysty hengittämään ja soittakaa 112 sivullisille ennen kuin kuoli.
No näin on poliisi tiedottanut, että kuolinsyy ei ollut tukehtuminen, eli tästä on turha jankata.
Niin, todennäköinen syy on sydänpysähdys, mitä voi edeltää tukehtumisen tunne?
Hapenpuute ja paniikkikohtaus voi myös johtaa sydänpysähdykseen?
Hyperventilaatio?
Varsinainen kuolinsyy ja siihen johtavat syyt selviävät tarkemmassa ruumiinavauksessa.
Tosiasia on, että uhri tunsi tukehtuvansa, mitä vartijat pitivät kai pelleilynä.Aiheuttaja on kuitenkin sama: mahallaan olevan vartalon painaminen maata vasten neljän raavaan miehen voimin. Jopa terve mies voi menettää henkensä sellaisessa puristuksessa: tapauksia on ja siksi muualla maailmassa tämä käytäntö onkin kielletty.
Sehän on ollut joskus muinoin yksi kuolemaan johtava kidutuskeino: ihminen sidotaan käsistään ja jaloistaan mahalleen ja päälle asetetaan painoja, kunnes uhri lopulta kuolee.Kannattaa totella vartijoita tai mieluummin asioid niin, ettei joudu vartijoiden kanssa tekemisiin. Ei tarvitse olla mahallaan.
En ole koskaan joutunut kaupassa lattialle vartijoiden toimesta, mutta minäpä en olekaan häiriöksi.
Edelleenkään ei ole kerrottu, aiheuttiko uhri häiriötä ja jos, niin millaista? Miksi hänet piti kaataa maahan ja laittaa käsirautoihin, kun silminnäkijöiden mukaan oli käyttäytynyt täysin rauhallisesti.
Jos osaa lukea, iltalehdessä lukee ihan poliisin kertomana, että oli ollut häiriötilanne tapahtumia edeltävästi.
Ei lukenut. Poliisin mukaan oli epäily häiriötilanteesta. Mysteerimies väitti että on häiriötilanne josta lausuttiin, että epäillään häiriötilannetta. Eli ilmassa on epäily. Poliisi ei epäillyt vaan tällainen huhu liikkui, jonka laittoi liikkeelle mysteerimies.
Mysteerimies on tässä kaiken pahan alku. Ja nuo sadistit alistajavaksit saivat hyvän syyn painaa maahan ja käyttää väkivaltaa.
Ja ylimmät viranhaltijat, joilla on valta lausua mikä on oikein, hyväksyivät.
Ja sitten on joukko ihmisiä kuten Cityconin omistaja jotka mustamaalasivat uhria.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oliko lähihoitaja joka puhalsi?
Missään ei enää puhalleta. Ainoastaan paineluelvytysEikä myöskään sykettä tunnustella, koska sykkeen tunnustelu on epäluotettavaa.
Tajuton laitetaan kylkiasentoon ja pojathan aloittivat elvytyksen varsin ripsakasti. Monella palstan mammalla olisi mennyt elvytyksen aloittamiseen loppuiltapäivä ja aika vaatimatonta olisi ollut muutenkin.
Ai ripsakasti? Jo 8 minuuttia kestävän videon alussa on täysin selvää, että nainen on kuollut. Vartijat eivät tätä hoksaa kuin vasta n. 7 minuutin kohdalla jolloin aletaan vähän läpsiä, kysellä ja hakea deffaa löntystellen. Tuo "elvytys" on niin saamattoman näköistä, ettei mitään oikeaa yritytä pelastaa henki edes ollut.
Olitko siinä vieressä? Tajuton käännetään kylkiasentoon ja on kylkiasennossa niin kauan kuin hengittää. Jos ei hengitä, aloitetaan painelu.
En ollut vieressä, katsoin videon tilanteesta monta kertaa. Niin, nainen on tuossa vaiheessa ollut elottomana jo vähintään 7 minuuttia (todennäköisesti kauemminkin) ennenkuin häntä aletaan huhuilemaan, kääntämään kylkiasentoon ja lopulta "elvyttämään". On päivänselvää, että myöhässä ollaan ja rajusti.
Ymmärrätkö mikä ero on elottomalla ja tajuttomalla?
Kuolluthan hän selvästi jo oli, sen näkee täydellisestä vetelyydestä, ihon sävystä sekä pissoista housuissa.
- Ihoa et tuosta videosta näe
- Tajuttomalta puuttuu lihastonus
- Tajuton voi laskea alleen
Elävän kasvot ovat usein tuollaisen kalmanharmaat, eivätkö vain?
Unta näet jos tuolta videolta selkeästi näet kenenkään kasvoja. Edes sivullisten kasvoja ei niin selkeästi näe.
Jos kerran sinä näet tuon väriset kasvot, minäpä sanon että kasvot ovat terveen helakat.
Katsopa tarkemmin kun vartijat kääntävät hänet selälleen ja kasvot ovat näkyvissä. Selkeästi kuollut.
Kun kääntävät selälleen, arvioivat tilanteen ja aloittavat painantaelvytyksen. Eli toimivat ihan oikein. Mikä tässä nyt oikein on se ongelma??
Vaikkapa se, että nainen oli kuollut kuin kivi ja oli ollut jo kauan ennen hänen tilansa havaitsemista ja elvytyksen aloittamista?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kuolluthan hän selvästi jo oli, sen näkee täydellisestä vetelyydestä, ihon sävystä sekä pissoista housuissa.
Hittojako tässä enää tarvitaan lääkäreitä toteamaan ihmisiä kuolleiksi, vanhuksetkin vain kameravalvontaan ja kuolinhetki voidaan tarkistaa jälkikäteen tai livenä videolta.
Vierailija kirjoitti:
Tässä videossa 006-007 kohdalla kuulen naisen sanovan, " mul on kuuskuinen", minkä moni muukin väittää kuulleensa.
https://www.youtube.com/watch?v=TgdVpKE1mCc
Ainakin tuo -kuinen, kuuluu ihan selvästi. Kuus-kuinen. Mutta mitä hän mahtoi sillä tarkoittaa.
Onko joku sairaus, joka alkaisi kuus-, luus-, muus- ,huus-, ja päättyisi -uinen? Tai mitä vois olla, että se tuossa sanoo? Luuspuinen? Suusluinen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oliko lähihoitaja joka puhalsi?
Missään ei enää puhalleta. Ainoastaan paineluelvytysEikä myöskään sykettä tunnustella, koska sykkeen tunnustelu on epäluotettavaa.
Tajuton laitetaan kylkiasentoon ja pojathan aloittivat elvytyksen varsin ripsakasti. Monella palstan mammalla olisi mennyt elvytyksen aloittamiseen loppuiltapäivä ja aika vaatimatonta olisi ollut muutenkin.
Ai ripsakasti? Jo 8 minuuttia kestävän videon alussa on täysin selvää, että nainen on kuollut. Vartijat eivät tätä hoksaa kuin vasta n. 7 minuutin kohdalla jolloin aletaan vähän läpsiä, kysellä ja hakea deffaa löntystellen. Tuo "elvytys" on niin saamattoman näköistä, ettei mitään oikeaa yritytä pelastaa henki edes ollut.
Olitko siinä vieressä? Tajuton käännetään kylkiasentoon ja on kylkiasennossa niin kauan kuin hengittää. Jos ei hengitä, aloitetaan painelu.
En ollut vieressä, katsoin videon tilanteesta monta kertaa. Niin, nainen on tuossa vaiheessa ollut elottomana jo vähintään 7 minuuttia (todennäköisesti kauemminkin) ennenkuin häntä aletaan huhuilemaan, kääntämään kylkiasentoon ja lopulta "elvyttämään". On päivänselvää, että myöhässä ollaan ja rajusti.
Ymmärrätkö mikä ero on elottomalla ja tajuttomalla?
Kuolluthan hän selvästi jo oli, sen näkee täydellisestä vetelyydestä, ihon sävystä sekä pissoista housuissa.
- Ihoa et tuosta videosta näe
- Tajuttomalta puuttuu lihastonus
- Tajuton voi laskea alleen
Elävän kasvot ovat usein tuollaisen kalmanharmaat, eivätkö vain?
Unta näet jos tuolta videolta selkeästi näet kenenkään kasvoja. Edes sivullisten kasvoja ei niin selkeästi näe.
Jos kerran sinä näet tuon väriset kasvot, minäpä sanon että kasvot ovat terveen helakat.
Katsopa tarkemmin kun vartijat kääntävät hänet selälleen ja kasvot ovat näkyvissä. Selkeästi kuollut.
Kun kääntävät selälleen, arvioivat tilanteen ja aloittavat painantaelvytyksen. Eli toimivat ihan oikein. Mikä tässä nyt oikein on se ongelma??
Se kun uhmaikäisiä nyt kiukuttaa. Kiukuttaa kun nyt ei vartijat kyenneet pelastamaan naista, eivät kyenneet ihmetekoon, johon kaikella järjellä olisihan heidän pitänyt kyetä.
Saamaan kuollut takaisin eloon, ihan helppoa se pastamammoille olisi ollut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tekaistun oloisia nimiä.
Olen käynyt hammaslääkärillä, joka oli samanniminen kuin yksi noista. Todennäköisesti ovat ihan oikeat nimet.
Oliko ne muutkin vartijat lääkäreitä? Löytyykö julkiterhikistä?
Joo, ensimmäinen on aivokirurgi, toinen neurologi, kolmas hematologi ja neljäs endokrinologi. Niin ja tämä hammaslääkäri.
Hammaslääkäri oli mukana, koska he painoivat kasvot maahan. Muuten olisivat pärjänneet keskenään.
Joo, ortopedia ei tarvittu, koska luita rikkovia otteita ei käytetty. Nyt ne unohti sen kardiologin matkasta.
Ei mennä asioiden edelle. Kyllä oikeuspatologi varmaan kuvasikin sen. Eiköhän ortopedi tai ainakin radiologi jälkikäteen ainakin tarkista sen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mahdollista että kuoli aivoverenvuotoon tai verenvouto keuhkoissa, sydämessä. Kaikki toiminta heikkenee tuossa pelkotilassa jokaisella. Naamallaan kuristui että hapensaanti heikkenee ja johtaa kuolemaan. Kaikki ovat syyllisiä, myös ne jotka hegaili ympärillä, se on heiltäkin heitteillejättö, kun eivät heti elvyttäneet tekohengityksellä. Miksi hekään evät voineet kääntää heti kyljelleen ja istumaan
Toiselta foorumilta luin että on joku video mistä näkee että Eveliinalla on tullut tukehtumisen johdosta vatsanesteet ulos suusta. Eikö nämä vartijat olet nähneet noita nesteitä vai eivätkö ole välittäneet?
Ei ihan kaikkea kannata uskoa, mitä netissä sanotaan. Kuolinsyy ei ollut tukehtuminen, eli vatsanesteet eivät ole tulleet suusta ainakaan tukehtumisen johdosta, jos ollenkaan.
Eikö ihminen tukehdu silloin kun on vatsallaan ja 4 satakiloista tyyppiä siinä häärää päällä? Eveliina oli huutanut ettei pysty hengittämään ja soittakaa 112 sivullisille ennen kuin kuoli.
No näin on poliisi tiedottanut, että kuolinsyy ei ollut tukehtuminen, eli tästä on turha jankata.
Niin, todennäköinen syy on sydänpysähdys, mitä voi edeltää tukehtumisen tunne?
Hapenpuute ja paniikkikohtaus voi myös johtaa sydänpysähdykseen?
Hyperventilaatio?
Varsinainen kuolinsyy ja siihen johtavat syyt selviävät tarkemmassa ruumiinavauksessa.
Tosiasia on, että uhri tunsi tukehtuvansa, mitä vartijat pitivät kai pelleilynä.Aiheuttaja on kuitenkin sama: mahallaan olevan vartalon painaminen maata vasten neljän raavaan miehen voimin. Jopa terve mies voi menettää henkensä sellaisessa puristuksessa: tapauksia on ja siksi muualla maailmassa tämä käytäntö onkin kielletty.
Sehän on ollut joskus muinoin yksi kuolemaan johtava kidutuskeino: ihminen sidotaan käsistään ja jaloistaan mahalleen ja päälle asetetaan painoja, kunnes uhri lopulta kuolee.Kannattaa totella vartijoita tai mieluummin asioid niin, ettei joudu vartijoiden kanssa tekemisiin. Ei tarvitse olla mahallaan.
En ole koskaan joutunut kaupassa lattialle vartijoiden toimesta, mutta minäpä en olekaan häiriöksi.
Edelleenkään ei ole kerrottu, aiheuttiko uhri häiriötä ja jos, niin millaista? Miksi hänet piti kaataa maahan ja laittaa käsirautoihin, kun silminnäkijöiden mukaan oli käyttäytynyt täysin rauhallisesti.
Jos osaa lukea, iltalehdessä lukee ihan poliisin kertomana, että oli ollut häiriötilanne tapahtumia edeltävästi.
Linkki?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä videossa 006-007 kohdalla kuulen naisen sanovan, " mul on kuuskuinen", minkä moni muukin väittää kuulleensa.
https://www.youtube.com/watch?v=TgdVpKE1mCc
Ainakin tuo -kuinen, kuuluu ihan selvästi. Kuus-kuinen. Mutta mitä hän mahtoi sillä tarkoittaa.
Onko joku sairaus, joka alkaisi kuus-, luus-, muus- ,huus-, ja päättyisi -uinen? Tai mitä vois olla, että se tuossa sanoo? Luuspuinen? Suusluinen?
Itkuinen, sotkuinen.. ihan hakuammuntaa eikä tolla ole mitään merkitystä.
Voi tulla vartijapojille kovat ajat vankilassa....
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mahdollista että kuoli aivoverenvuotoon tai verenvouto keuhkoissa, sydämessä. Kaikki toiminta heikkenee tuossa pelkotilassa jokaisella. Naamallaan kuristui että hapensaanti heikkenee ja johtaa kuolemaan. Kaikki ovat syyllisiä, myös ne jotka hegaili ympärillä, se on heiltäkin heitteillejättö, kun eivät heti elvyttäneet tekohengityksellä. Miksi hekään evät voineet kääntää heti kyljelleen ja istumaan
Toiselta foorumilta luin että on joku video mistä näkee että Eveliinalla on tullut tukehtumisen johdosta vatsanesteet ulos suusta. Eikö nämä vartijat olet nähneet noita nesteitä vai eivätkö ole välittäneet?
Ei ihan kaikkea kannata uskoa, mitä netissä sanotaan. Kuolinsyy ei ollut tukehtuminen, eli vatsanesteet eivät ole tulleet suusta ainakaan tukehtumisen johdosta, jos ollenkaan.
Eikö ihminen tukehdu silloin kun on vatsallaan ja 4 satakiloista tyyppiä siinä häärää päällä? Eveliina oli huutanut ettei pysty hengittämään ja soittakaa 112 sivullisille ennen kuin kuoli.
No näin on poliisi tiedottanut, että kuolinsyy ei ollut tukehtuminen, eli tästä on turha jankata.
Niin, todennäköinen syy on sydänpysähdys, mitä voi edeltää tukehtumisen tunne?
Hapenpuute ja paniikkikohtaus voi myös johtaa sydänpysähdykseen?
Hyperventilaatio?
Varsinainen kuolinsyy ja siihen johtavat syyt selviävät tarkemmassa ruumiinavauksessa.
Tosiasia on, että uhri tunsi tukehtuvansa, mitä vartijat pitivät kai pelleilynä.Aiheuttaja on kuitenkin sama: mahallaan olevan vartalon painaminen maata vasten neljän raavaan miehen voimin. Jopa terve mies voi menettää henkensä sellaisessa puristuksessa: tapauksia on ja siksi muualla maailmassa tämä käytäntö onkin kielletty.
Sehän on ollut joskus muinoin yksi kuolemaan johtava kidutuskeino: ihminen sidotaan käsistään ja jaloistaan mahalleen ja päälle asetetaan painoja, kunnes uhri lopulta kuolee.Kannattaako alkaa vartijoille pistämään hanttiin?
Kun vartija antaa poistumiskehotuksen, normaalisti ihminen tottelee. Muuten on melko todennäköistä että tilanne eskaloituu järjestystä ylläpitävän henkilön vastustamiseksi ja vartija laittaa ns. tonttiin. Sitten mennään hankalamman kautta. Siinä voi ihan vaikka mahallaankin joutua olemaan jos jo heti alkuun ilmaisee, ettei aio millään tavalla totella.
Minusta vartijat ovat toimineet ihan oikein. Asiakkaalle tärkein on rauhallinen ostokokemus ja asiointirauha kauppakeskuksessa, siihen ei kaivata häiriköitä.
paitsi että vartijalla EI ole lain mukaan oikeutta antaa poistumiskehoitusta alueeseensa kuuluvalta julkiselta paikalta! Vain yksityisistä kaupoista ja tavarataloista, jossa kauppias "saa valita asiakkaansa" ja tällöinkin vartijan on oltava tarkkana, ettei hän syyllisty jonkun ihmisryhmän syrjintään.
Julkisessa tilassa, mihin ostoskeskus lain mukaan kuuluu (lukuunottamatta kauppojen ja liikkeiden sisätiloja) vartijan oikeudet kiinniottoon ja sisäänpääsyn estämiseen, ovat aivan samankaltaiset kuin mattimeikäläiselläkin.
Eli yleinen pidätys oikeus. kukatahansa meistä on oikeutettu ottamaan kiinni henkilön joka on syyllistynyt tekoon, joka laissa määritellään rikokseksi. Esim. pihistys, pahoinpitely, ilkivalta ym.Eli jos sinun "lakiesi" mukaan mennään, niin kenellä tahansa "mattimeikäläisellä" on tasan yhtä suuri oikeus hyökkäillä ihmisten kimppuun kuin vartijoilla ihan vain kun joku nyt v*tuili jollekin jossain.
Tässä tapauksessa olisi ollut täysin oikein ja lakien mukaista, jos sivulliset olisivat puuttuneet vartijoiden toimintaan ja käärineet ne mattoon ja soittaneet poliisin paikalle!
Vartijoilla ei ollut laillista oikeutta tekoonsa, koska nainen ei ollut syyllistynyt mihinkään sellaiseen rikokseen josta on laissa määritelty rangaistus ja jota koskee yleinen kiinniotto-oikeus.Opiskelepa seuraavaksi järjestyksenvalvojan oikeudet.
Oliko tässä kiinniotto välttämätöntä "vakavan vaaran torjumiseksi, joka uhkaa muita henkilöitä tai omaisuutta", kuten laki ja järkkärien ohjesäännöt määrää?
Minilex tietää kertoa: järjestyksenvalvojan oikeuksiin kuuluu mahdollisuus toimialueellaan olevan henkilön poistamiseen ja kiinniottamiseen, mikäli siihen on laissa säädetty peruste. Järjestyksenvalvoja voi poistaa toimialueeltaan henkilön, joka päihtyneenä häiritsee järjestystä tai muita henkilöitä tai vaarantaa turvallisuutta. Myös silloin, jos henkilö häiritsee järjestystä muutoin esimerkiksi uhkaavasti esiintyen, meluamalla tai väkivaltaisuudella, tai oleskelee ilmeisen oikeudettomasti alueen yleisöltä suljetussa osassa, on järjestyksenvalvojalla mahdollisuus poistaa henkilö toimialueeltaan. Mikäli henkilön paikalta poistaminen on ilmeisesti riittämätön toimenpide, eikä häiriötä voida muuten poistaa, voi järjestyksenvalvoja lain mukaan ottaa henkilön kiinni. Kiinniottamisen on kuitenkin oltava välttämätöntä vakavan vaaran torjumiseksi, joka uhkaa muita henkilöitä tai omaisuutta. Mikäli henkilö otetaan kiinni, on järjestyksenvalvojan viipymättä luovutettava hänet poliisin haltuun.
Noiden vatipäiden aivot ei riitä prosessoimaan noin monimutkaisia ehtolauseita. Niille se ohje yksinkertaistetaan ja tehdään suoraviivaiseksi: Häiriö -> Puskii, maahanveto.
Näinhän tuo näyttää olevan. Vartijoiden omaavat yhteensä max. 10 aivosolua eivät pystynet parempaan suoritukseen. Ainoa mitä ymmärtävät, on "Maahan ja rautoihin".
Eipähän nainenkaan ymmärtänyt lähteä paikalta pois, vaikka oli kehotettu poistumaan.
Sinulta poistuminen sujuu sutjakasti, kun on neljä eri erikoisalojen lääkäriä selässä ja hammaslääkäri seisoo vieressä?
No puhumallahan siitä olisi selvinnyt, kuten olemme palstalta oppineet :)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oliko lähihoitaja joka puhalsi?
Missään ei enää puhalleta. Ainoastaan paineluelvytysEikä myöskään sykettä tunnustella, koska sykkeen tunnustelu on epäluotettavaa.
Tajuton laitetaan kylkiasentoon ja pojathan aloittivat elvytyksen varsin ripsakasti. Monella palstan mammalla olisi mennyt elvytyksen aloittamiseen loppuiltapäivä ja aika vaatimatonta olisi ollut muutenkin.
Ai ripsakasti? Jo 8 minuuttia kestävän videon alussa on täysin selvää, että nainen on kuollut. Vartijat eivät tätä hoksaa kuin vasta n. 7 minuutin kohdalla jolloin aletaan vähän läpsiä, kysellä ja hakea deffaa löntystellen. Tuo "elvytys" on niin saamattoman näköistä, ettei mitään oikeaa yritytä pelastaa henki edes ollut.
Olitko siinä vieressä? Tajuton käännetään kylkiasentoon ja on kylkiasennossa niin kauan kuin hengittää. Jos ei hengitä, aloitetaan painelu.
En ollut vieressä, katsoin videon tilanteesta monta kertaa. Niin, nainen on tuossa vaiheessa ollut elottomana jo vähintään 7 minuuttia (todennäköisesti kauemminkin) ennenkuin häntä aletaan huhuilemaan, kääntämään kylkiasentoon ja lopulta "elvyttämään". On päivänselvää, että myöhässä ollaan ja rajusti.
Ymmärrätkö mikä ero on elottomalla ja tajuttomalla?
Kuolluthan hän selvästi jo oli, sen näkee täydellisestä vetelyydestä, ihon sävystä sekä pissoista housuissa.
- Ihoa et tuosta videosta näe
- Tajuttomalta puuttuu lihastonus
- Tajuton voi laskea alleen
Elävän kasvot ovat usein tuollaisen kalmanharmaat, eivätkö vain?
Unta näet jos tuolta videolta selkeästi näet kenenkään kasvoja. Edes sivullisten kasvoja ei niin selkeästi näe.
Jos kerran sinä näet tuon väriset kasvot, minäpä sanon että kasvot ovat terveen helakat.
Katsopa tarkemmin kun vartijat kääntävät hänet selälleen ja kasvot ovat näkyvissä. Selkeästi kuollut.
Kun kääntävät selälleen, arvioivat tilanteen ja aloittavat painantaelvytyksen. Eli toimivat ihan oikein. Mikä tässä nyt oikein on se ongelma??
Ongelma että moukat pitelivät VIIMEtippaan mahallaan. MIKSI. Saatana jos on 7 miestä, niin miksi alunperin istualleen, tai kyljelleen. TÄMÄ ON SE YKSI MONISTA ONGELMISTA. Etkö ymmärrä että fidolla näkyy sekunnilleen miten meni.
Toi naisraukka kuulostaa tosi hätääntyneeltä kun noi jätkät alkaa laittaa sitä maahan :( Voi rassukka. Ja siinä yhdessä videokuvassa näkyy että on laskenut alleen? Onko tavallista, että esim. sydänkohtauksessa tulee myös virtsat housihin? Ainakin jos selkäranka vaurioituu, niin silloin menee pidätyskykykin. Oisko toi voinut painaa niin kovasti selkärangasta?
Tukehtuessa kyllä voi laskea alleen. Mutta uutisten mukaan ei tukehtunut.
Alue: Aihe vapaa
Katsopa tarkemmin kun vartijat kääntävät hänet selälleen ja kasvot ovat näkyvissä. Selkeästi kuollut.