Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Poliisi: Isossa Omenassa kuollut nainen ei tukehtunut vartijoita epäillään silti: "Kyllä hyvin suurella todennäköisyydellä henkilö olisi elossa, jos..."
11.01.2023 |
Espoon Isossa Omenassa kuollut nainen ei kuollut tukehtumalla, kertoo poliisi tiedotteessaan.
Poliisin mukaan kuolinsyystä ei kerrota toistaiseksi enempää. Poliisi perustelee tätä sillä, että kuolemansyyn selvittämistä koskevat tiedot ovat salassa pidettäviä.
Poliisin nyt kertomat tiedot naisen kuolemasta perustuvat oikeuslääketieteelliseen ruumiinavaukseen ja siitä tehtyyn alustavaan lausuntoon.
Tutkinnanjohtaja Jyrki Kallio kommentoi MTV Uutisille, että poliisi uskoo edelleen, että voimankäyttötilanteella ja naisen kuolemalla on syy-yhteys.
Kommentit (10574)
Vierailija kirjoitti:
Ja sit siitä deffan käytöstä. Se on täysin hyödytöntä käyttää kuolleeseen potilaaseen jonka sydän on täysin pysähtynyt eli syke on asystole eli se kuuluisa pelkkä viiva EKG:ssä.
Deffasta on hyötyä silloin, kun potilaalla on *vasta* kammiovärinä, joka useimmiten on seurausta sydäninfarktista. Deffan isku käytännössä PYSÄYTTÄÄ sydämen, ajatuksena on että tämän pysähtymisen jälkeen se alkaa lyödä normaalisti.
Jos henkilöllä on asystole, niin deffalla ei tee tuon taivaallista vaikka sillä täräyttelisi 200 kertaa.
Se että vartijat alkavat tuossa vaiheessa hosua deffan kanssa, laiminlyötyään henkilön terveydentilan tarkkailun ja aloitettuaan paineluelvytyksen aivan liian myöhään, kertoo karua kieltään. Heillä ei ole oikeasti mitään ymmärrystä elvytyksestä. Perus-partiolainekin osaisi paremmin.
Mutta deffa ei anna iskuja turhaan, vaan analysoi tilanteen, eli sen käyttö elvytyksessä ei ikinä ole turhaa ja sitä ei voi käyttää väärin. Olisi sinun pitänyt tämä tietää tuollaisena elvytyksen asiantuntijana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oliko lähihoitaja joka puhalsi?
Missään ei enää puhalleta. Ainoastaan paineluelvytysMitä ihmettä! Minä opettelin elvytystä runsas vuosi sitten TK:ssa anne nukella ja kyllä silloin vielä puhallettiin. 30 painallusta ja 2 puhallusta. Kyllä happea pitää saada menemään.
Ja kyllä edelleen kaikissa oppaissa on tuo 30 painallusta ja 2 puhallusta.
Happea kiertää riittävästi, kunhan vain pumpataan. Siksi puhaltaminen ei ole enää välttämätöntä ja jopa suositellaan olemaan puhaltamatta, jos ei sitä varmasti osaa. Moni puhaltaa väärin ja esim. lasten kohdalla aikuinen voi tulla puhaltaneeksi niin kovaa, että lapsen keuhkot repeävät.
Se, että lapseen on puhallettava erilailla kuin aikuiseen, kerrotaan kyllä ihan jokaisella ensiapukurssilla.
Ja edelleen kaikissa oppaissa ja netistäkin, jos haet ensiaputaitoja sanotaan että elvytys on 30 painallusta ja 2 puhallusta.
Eniten varmasti teet vahinkoa, jos et aloita elvytystä ollenkaan.
Jokainen voi elvyttää niillä taidoilla, jotka on saanut/oppinut, enkä usko, että suurta vahinkoa tapahtuu vaikka puhaltaakin. Aikaisemmin puhalluksia oli paljon verrattuna painalluksiin ja niin vain niilläkin taidoilla ihmisiä elvytettiin ja saatiin takaisin henkiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mahdollista että kuoli aivoverenvuotoon tai verenvouto keuhkoissa, sydämessä. Kaikki toiminta heikkenee tuossa pelkotilassa jokaisella. Naamallaan kuristui että hapensaanti heikkenee ja johtaa kuolemaan. Kaikki ovat syyllisiä, myös ne jotka hegaili ympärillä, se on heiltäkin heitteillejättö, kun eivät heti elvyttäneet tekohengityksellä. Miksi hekään evät voineet kääntää heti kyljelleen ja istumaan
Toiselta foorumilta luin että on joku video mistä näkee että Eveliinalla on tullut tukehtumisen johdosta vatsanesteet ulos suusta. Eikö nämä vartijat olet nähneet noita nesteitä vai eivätkö ole välittäneet?
Ei ihan kaikkea kannata uskoa, mitä netissä sanotaan. Kuolinsyy ei ollut tukehtuminen, eli vatsanesteet eivät ole tulleet suusta ainakaan tukehtumisen johdosta, jos ollenkaan.
Eikö ihminen tukehdu silloin kun on vatsallaan ja 4 satakiloista tyyppiä siinä häärää päällä? Eveliina oli huutanut ettei pysty hengittämään ja soittakaa 112 sivullisille ennen kuin kuoli.
No näin on poliisi tiedottanut, että kuolinsyy ei ollut tukehtuminen, eli tästä on turha jankata.
Niin, todennäköinen syy on sydänpysähdys, mitä voi edeltää tukehtumisen tunne?
Hapenpuute ja paniikkikohtaus voi myös johtaa sydänpysähdykseen?
Hyperventilaatio?
Varsinainen kuolinsyy ja siihen johtavat syyt selviävät tarkemmassa ruumiinavauksessa.
Tosiasia on, että uhri tunsi tukehtuvansa, mitä vartijat pitivät kai pelleilynä.Aiheuttaja on kuitenkin sama: mahallaan olevan vartalon painaminen maata vasten neljän raavaan miehen voimin. Jopa terve mies voi menettää henkensä sellaisessa puristuksessa: tapauksia on ja siksi muualla maailmassa tämä käytäntö onkin kielletty.
Sehän on ollut joskus muinoin yksi kuolemaan johtava kidutuskeino: ihminen sidotaan käsistään ja jaloistaan mahalleen ja päälle asetetaan painoja, kunnes uhri lopulta kuolee.Kannattaa totella vartijoita tai mieluummin asioid niin, ettei joudu vartijoiden kanssa tekemisiin. Ei tarvitse olla mahallaan.
En ole koskaan joutunut kaupassa lattialle vartijoiden toimesta, mutta minäpä en olekaan häiriöksi.
Edelleenkään ei ole kerrottu, aiheuttiko uhri häiriötä ja jos, niin millaista? Miksi hänet piti kaataa maahan ja laittaa käsirautoihin, kun silminnäkijöiden mukaan oli käyttäytynyt täysin rauhallisesti.
Jos osaa lukea, iltalehdessä lukee ihan poliisin kertomana, että oli ollut häiriötilanne tapahtumia edeltävästi.
On ihan erilainen "häiriötilanne", jos joku jakaa lappuja ja huutelee "Jeesus rakastaa sinua" kuin jos joku rikkoo paikkoja ja uhkailee aseen kanssa ohikulkijoita. Poliisin tiedotteessa lukee, että uhri käyttäytyi rauhallisesti.
Ei muuten lue.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mahdollista että kuoli aivoverenvuotoon tai verenvouto keuhkoissa, sydämessä. Kaikki toiminta heikkenee tuossa pelkotilassa jokaisella. Naamallaan kuristui että hapensaanti heikkenee ja johtaa kuolemaan. Kaikki ovat syyllisiä, myös ne jotka hegaili ympärillä, se on heiltäkin heitteillejättö, kun eivät heti elvyttäneet tekohengityksellä. Miksi hekään evät voineet kääntää heti kyljelleen ja istumaan
Toiselta foorumilta luin että on joku video mistä näkee että Eveliinalla on tullut tukehtumisen johdosta vatsanesteet ulos suusta. Eikö nämä vartijat olet nähneet noita nesteitä vai eivätkö ole välittäneet?
Ei ihan kaikkea kannata uskoa, mitä netissä sanotaan. Kuolinsyy ei ollut tukehtuminen, eli vatsanesteet eivät ole tulleet suusta ainakaan tukehtumisen johdosta, jos ollenkaan.
Eikö ihminen tukehdu silloin kun on vatsallaan ja 4 satakiloista tyyppiä siinä häärää päällä? Eveliina oli huutanut ettei pysty hengittämään ja soittakaa 112 sivullisille ennen kuin kuoli.
No näin on poliisi tiedottanut, että kuolinsyy ei ollut tukehtuminen, eli tästä on turha jankata.
Niin, todennäköinen syy on sydänpysähdys, mitä voi edeltää tukehtumisen tunne?
Hapenpuute ja paniikkikohtaus voi myös johtaa sydänpysähdykseen?
Hyperventilaatio?
Varsinainen kuolinsyy ja siihen johtavat syyt selviävät tarkemmassa ruumiinavauksessa.
Tosiasia on, että uhri tunsi tukehtuvansa, mitä vartijat pitivät kai pelleilynä.Aiheuttaja on kuitenkin sama: mahallaan olevan vartalon painaminen maata vasten neljän raavaan miehen voimin. Jopa terve mies voi menettää henkensä sellaisessa puristuksessa: tapauksia on ja siksi muualla maailmassa tämä käytäntö onkin kielletty.
Sehän on ollut joskus muinoin yksi kuolemaan johtava kidutuskeino: ihminen sidotaan käsistään ja jaloistaan mahalleen ja päälle asetetaan painoja, kunnes uhri lopulta kuolee.Kannattaako alkaa vartijoille pistämään hanttiin?
Kun vartija antaa poistumiskehotuksen, normaalisti ihminen tottelee. Muuten on melko todennäköistä että tilanne eskaloituu järjestystä ylläpitävän henkilön vastustamiseksi ja vartija laittaa ns. tonttiin. Sitten mennään hankalamman kautta. Siinä voi ihan vaikka mahallaankin joutua olemaan jos jo heti alkuun ilmaisee, ettei aio millään tavalla totella.
Minusta vartijat ovat toimineet ihan oikein. Asiakkaalle tärkein on rauhallinen ostokokemus ja asiointirauha kauppakeskuksessa, siihen ei kaivata häiriköitä.
paitsi että vartijalla EI ole lain mukaan oikeutta antaa poistumiskehoitusta alueeseensa kuuluvalta julkiselta paikalta! Vain yksityisistä kaupoista ja tavarataloista, jossa kauppias "saa valita asiakkaansa" ja tällöinkin vartijan on oltava tarkkana, ettei hän syyllisty jonkun ihmisryhmän syrjintään.
Julkisessa tilassa, mihin ostoskeskus lain mukaan kuuluu (lukuunottamatta kauppojen ja liikkeiden sisätiloja) vartijan oikeudet kiinniottoon ja sisäänpääsyn estämiseen, ovat aivan samankaltaiset kuin mattimeikäläiselläkin.
Eli yleinen pidätys oikeus. kukatahansa meistä on oikeutettu ottamaan kiinni henkilön joka on syyllistynyt tekoon, joka laissa määritellään rikokseksi. Esim. pihistys, pahoinpitely, ilkivalta ym.Eli jos sinun "lakiesi" mukaan mennään, niin kenellä tahansa "mattimeikäläisellä" on tasan yhtä suuri oikeus hyökkäillä ihmisten kimppuun kuin vartijoilla ihan vain kun joku nyt v*tuili jollekin jossain.
Tässä tapauksessa olisi ollut täysin oikein ja lakien mukaista, jos sivulliset olisivat puuttuneet vartijoiden toimintaan ja käärineet ne mattoon ja soittaneet poliisin paikalle!
Vartijoilla ei ollut laillista oikeutta tekoonsa, koska nainen ei ollut syyllistynyt mihinkään sellaiseen rikokseen josta on laissa määritelty rangaistus ja jota koskee yleinen kiinniotto-oikeus.Opiskelepa seuraavaksi järjestyksenvalvojan oikeudet.
Oliko tässä kiinniotto välttämätöntä "vakavan vaaran torjumiseksi, joka uhkaa muita henkilöitä tai omaisuutta", kuten laki ja järkkärien ohjesäännöt määrää?
Minilex tietää kertoa: järjestyksenvalvojan oikeuksiin kuuluu mahdollisuus toimialueellaan olevan henkilön poistamiseen ja kiinniottamiseen, mikäli siihen on laissa säädetty peruste. Järjestyksenvalvoja voi poistaa toimialueeltaan henkilön, joka päihtyneenä häiritsee järjestystä tai muita henkilöitä tai vaarantaa turvallisuutta. Myös silloin, jos henkilö häiritsee järjestystä muutoin esimerkiksi uhkaavasti esiintyen, meluamalla tai väkivaltaisuudella, tai oleskelee ilmeisen oikeudettomasti alueen yleisöltä suljetussa osassa, on järjestyksenvalvojalla mahdollisuus poistaa henkilö toimialueeltaan. Mikäli henkilön paikalta poistaminen on ilmeisesti riittämätön toimenpide, eikä häiriötä voida muuten poistaa, voi järjestyksenvalvoja lain mukaan ottaa henkilön kiinni. Kiinniottamisen on kuitenkin oltava välttämätöntä vakavan vaaran torjumiseksi, joka uhkaa muita henkilöitä tai omaisuutta. Mikäli henkilö otetaan kiinni, on järjestyksenvalvojan viipymättä luovutettava hänet poliisin haltuun.
Noiden vatipäiden aivot ei riitä prosessoimaan noin monimutkaisia ehtolauseita. Niille se ohje yksinkertaistetaan ja tehdään suoraviivaiseksi: Häiriö -> Puskii, maahanveto.
Näinhän tuo näyttää olevan. Vartijoiden omaavat yhteensä max. 10 aivosolua eivät pystynet parempaan suoritukseen. Ainoa mitä ymmärtävät, on "Maahan ja rautoihin".
Eipähän nainenkaan ymmärtänyt lähteä paikalta pois, vaikka oli kehotettu poistumaan.
Sinulta poistuminen sujuu sutjakasti, kun on neljä eri erikoisalojen lääkäriä selässä ja hammaslääkäri seisoo vieressä?
No puhumallahan siitä olisi selvinnyt, kuten olemme palstalta oppineet :)
Voi kuule. Suurimman osan tilanteista saa hoidettua puhumalla. Ei tietenkään sellainen, jolla on vain kaksi aivosolua osaa puhuakkaan. Ja näköjään vartijoiksi päätyy juurikin näitä, joilla on aivosoluista puutetta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oliko lähihoitaja joka puhalsi?
Missään ei enää puhalleta. Ainoastaan paineluelvytysEikä myöskään sykettä tunnustella, koska sykkeen tunnustelu on epäluotettavaa.
Tajuton laitetaan kylkiasentoon ja pojathan aloittivat elvytyksen varsin ripsakasti. Monella palstan mammalla olisi mennyt elvytyksen aloittamiseen loppuiltapäivä ja aika vaatimatonta olisi ollut muutenkin.
Ai ripsakasti? Jo 8 minuuttia kestävän videon alussa on täysin selvää, että nainen on kuollut. Vartijat eivät tätä hoksaa kuin vasta n. 7 minuutin kohdalla jolloin aletaan vähän läpsiä, kysellä ja hakea deffaa löntystellen. Tuo "elvytys" on niin saamattoman näköistä, ettei mitään oikeaa yritytä pelastaa henki edes ollut.
Olitko siinä vieressä? Tajuton käännetään kylkiasentoon ja on kylkiasennossa niin kauan kuin hengittää. Jos ei hengitä, aloitetaan painelu.
En ollut vieressä, katsoin videon tilanteesta monta kertaa. Niin, nainen on tuossa vaiheessa ollut elottomana jo vähintään 7 minuuttia (todennäköisesti kauemminkin) ennenkuin häntä aletaan huhuilemaan, kääntämään kylkiasentoon ja lopulta "elvyttämään". On päivänselvää, että myöhässä ollaan ja rajusti.
Ymmärrätkö mikä ero on elottomalla ja tajuttomalla?
Kuolluthan hän selvästi jo oli, sen näkee täydellisestä vetelyydestä, ihon sävystä sekä pissoista housuissa.
- Ihoa et tuosta videosta näe
- Tajuttomalta puuttuu lihastonus
- Tajuton voi laskea alleen
Elävän kasvot ovat usein tuollaisen kalmanharmaat, eivätkö vain?
Unta näet jos tuolta videolta selkeästi näet kenenkään kasvoja. Edes sivullisten kasvoja ei niin selkeästi näe.
Jos kerran sinä näet tuon väriset kasvot, minäpä sanon että kasvot ovat terveen helakat.
Katsopa tarkemmin kun vartijat kääntävät hänet selälleen ja kasvot ovat näkyvissä. Selkeästi kuollut.
Kun kääntävät selälleen, arvioivat tilanteen ja aloittavat painantaelvytyksen. Eli toimivat ihan oikein. Mikä tässä nyt oikein on se ongelma??
Se kun uhmaikäisiä nyt kiukuttaa. Kiukuttaa kun nyt ei vartijat kyenneet pelastamaan naista, eivät kyenneet ihmetekoon, johon kaikella järjellä olisihan heidän pitänyt kyetä.
Saamaan kuollut takaisin eloon, ihan helppoa se pastamammoille olisi ollut.
Heidän olisi pitänyt jo asemansa vuoksi tarkkailla naisen vointia ja elintoimintoja koko ajan eikä päästää tilannetta siihen pisteeseen, että joudutaan elvyttämään. Kukaan ei ole heiltä ihmetekoja vaatinut vaan asianmukaista käytöstä kiinniottamaansa henkilöä kohtaan. Voimankäyttöä seuraa myös vastuu kohdehenkilön turvallisuudesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Toi naisraukka kuulostaa tosi hätääntyneeltä kun noi jätkät alkaa laittaa sitä maahan :( Voi rassukka. Ja siinä yhdessä videokuvassa näkyy että on laskenut alleen? Onko tavallista, että esim. sydänkohtauksessa tulee myös virtsat housihin? Ainakin jos selkäranka vaurioituu, niin silloin menee pidätyskykykin. Oisko toi voinut painaa niin kovasti selkärangasta?
Tukehtuessa kyllä voi laskea alleen. Mutta uutisten mukaan ei tukehtunut.
Henkilö kuoli tukehtumalla eli kuristettiin hengiltä vartijoiden toimesta. Kokeile hengittää lattialla jos päällä pari 100kg jamppaa päällä ja 2 muuta pitää jaloista kiinni. Virtsat tulee housuun joko paniikista viime hetkillä kun tajuat että kuolet on nimittäin pelottavaa kuolla tukehtumalla tai sitten virtsat tulee housuun sen kuoleman jälkeen kun keho veltostuu. Henkilö kuoli tukehtumalla eli hänet tapettiin kylmästi ostoskeskuksen lattialla.
Vierailija kirjoitti:
Voi tulla vartijapojille kovat ajat vankilassa....
Siellä voi joutua tuntemaan mahallaan miltä tuntuu kun 4 raavasta miestä on päällä,eikä armoa tule vaikka sanoisit että et saa henkeä. 👍
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mahdollista että kuoli aivoverenvuotoon tai verenvouto keuhkoissa, sydämessä. Kaikki toiminta heikkenee tuossa pelkotilassa jokaisella. Naamallaan kuristui että hapensaanti heikkenee ja johtaa kuolemaan. Kaikki ovat syyllisiä, myös ne jotka hegaili ympärillä, se on heiltäkin heitteillejättö, kun eivät heti elvyttäneet tekohengityksellä. Miksi hekään evät voineet kääntää heti kyljelleen ja istumaan
Toiselta foorumilta luin että on joku video mistä näkee että Eveliinalla on tullut tukehtumisen johdosta vatsanesteet ulos suusta. Eikö nämä vartijat olet nähneet noita nesteitä vai eivätkö ole välittäneet?
Ei ihan kaikkea kannata uskoa, mitä netissä sanotaan. Kuolinsyy ei ollut tukehtuminen, eli vatsanesteet eivät ole tulleet suusta ainakaan tukehtumisen johdosta, jos ollenkaan.
Eikö ihminen tukehdu silloin kun on vatsallaan ja 4 satakiloista tyyppiä siinä häärää päällä? Eveliina oli huutanut ettei pysty hengittämään ja soittakaa 112 sivullisille ennen kuin kuoli.
No näin on poliisi tiedottanut, että kuolinsyy ei ollut tukehtuminen, eli tästä on turha jankata.
Niin, todennäköinen syy on sydänpysähdys, mitä voi edeltää tukehtumisen tunne?
Hapenpuute ja paniikkikohtaus voi myös johtaa sydänpysähdykseen?
Hyperventilaatio?
Varsinainen kuolinsyy ja siihen johtavat syyt selviävät tarkemmassa ruumiinavauksessa.
Tosiasia on, että uhri tunsi tukehtuvansa, mitä vartijat pitivät kai pelleilynä.Aiheuttaja on kuitenkin sama: mahallaan olevan vartalon painaminen maata vasten neljän raavaan miehen voimin. Jopa terve mies voi menettää henkensä sellaisessa puristuksessa: tapauksia on ja siksi muualla maailmassa tämä käytäntö onkin kielletty.
Sehän on ollut joskus muinoin yksi kuolemaan johtava kidutuskeino: ihminen sidotaan käsistään ja jaloistaan mahalleen ja päälle asetetaan painoja, kunnes uhri lopulta kuolee.Kannattaa totella vartijoita tai mieluummin asioid niin, ettei joudu vartijoiden kanssa tekemisiin. Ei tarvitse olla mahallaan.
En ole koskaan joutunut kaupassa lattialle vartijoiden toimesta, mutta minäpä en olekaan häiriöksi.
Edelleenkään ei ole kerrottu, aiheuttiko uhri häiriötä ja jos, niin millaista? Miksi hänet piti kaataa maahan ja laittaa käsirautoihin, kun silminnäkijöiden mukaan oli käyttäytynyt täysin rauhallisesti.
Jos osaa lukea, iltalehdessä lukee ihan poliisin kertomana, että oli ollut häiriötilanne tapahtumia edeltävästi.
On ihan erilainen "häiriötilanne", jos joku jakaa lappuja ja huutelee "Jeesus rakastaa sinua" kuin jos joku rikkoo paikkoja ja uhkailee aseen kanssa ohikulkijoita. Poliisin tiedotteessa lukee, että uhri käyttäytyi rauhallisesti.
Ei muuten lue.
Silminnäkijöiden ja videoiden mukaan nainen käyttäytyi rauhallisesti. Poliisin lausunnon mukaan hän ei ollut väkivaltainen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toi naisraukka kuulostaa tosi hätääntyneeltä kun noi jätkät alkaa laittaa sitä maahan :( Voi rassukka. Ja siinä yhdessä videokuvassa näkyy että on laskenut alleen? Onko tavallista, että esim. sydänkohtauksessa tulee myös virtsat housihin? Ainakin jos selkäranka vaurioituu, niin silloin menee pidätyskykykin. Oisko toi voinut painaa niin kovasti selkärangasta?
Tukehtuessa kyllä voi laskea alleen. Mutta uutisten mukaan ei tukehtunut.
Kuolinpissit
Ei kaikki kuolleet pissaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos hän olisi halunnut poistua Omenasta, niin olipa aika vaikeaa raudoitettuna ja miehet raajoissa kiini. Miksi hän ei saanut poistua? Varmasti olisi mieluummin lähtenyt kuin maannut suullaan likaisella lattialla.
Eihän se ollut halunnut poistua Omenasta kun oli ilmaissut voimakkaasti ettei lähde mihinkään.
Lähde tälle "ilmaissut voimakkaasti ettei lähde mihinkään" ??
Hesarissa julkaistu video.
Älä valehtele. Hesarin videolla ei ole tuota. Hesari on haastatellut Auteroa, jonka mukaan uhri olisi huutanut noin. Sama henkilö väitti, että vartijat olisivat ottaneet uhrin kiinni vaateliikkeestä. Hesarin haastattelussa Autero väittää, että uhri rimpuili ja potki, IS:n haastattelussa Autero väittää että uhri oli rauhallinen eikä tehnyt vastarintaa ollenkaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toi naisraukka kuulostaa tosi hätääntyneeltä kun noi jätkät alkaa laittaa sitä maahan :( Voi rassukka. Ja siinä yhdessä videokuvassa näkyy että on laskenut alleen? Onko tavallista, että esim. sydänkohtauksessa tulee myös virtsat housihin? Ainakin jos selkäranka vaurioituu, niin silloin menee pidätyskykykin. Oisko toi voinut painaa niin kovasti selkärangasta?
Tukehtuessa kyllä voi laskea alleen. Mutta uutisten mukaan ei tukehtunut.
Henkilö kuoli tukehtumalla eli kuristettiin hengiltä vartijoiden toimesta. Kokeile hengittää lattialla jos päällä pari 100kg jamppaa päällä ja 2 muuta pitää jaloista kiinni. Virtsat tulee housuun joko paniikista viime hetkillä kun tajuat että kuolet on nimittäin pelottavaa kuolla tukehtumalla tai sitten virtsat tulee housuun sen kuoleman jälkeen kun keho veltostuu. Henkilö kuoli tukehtumalla eli hänet tapettiin kylmästi ostoskeskuksen lattialla.
Edelleen ei. Tää on käsitelty jo monta kertaa ja poliisi on vahvistanutkin.
Syytä vasta tutkitaan. Tiedätkö yhtään mitään casesta josta into soikeena puhut?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ongelma että moukat pitelivät VIIMEtippaan mahallaan. MIKSI. Saatana jos on 7 miestä, niin miksi alunperin istualleen, tai kyljelleen. TÄMÄ ON SE YKSI MONISTA ONGELMISTA. Etkö ymmärrä että fidolla näkyy sekunnilleen miten meni.
Koska ei noin pienille aivosoluille siellä vartijakoulussa ehdi saada montaa otetta sisäistettyä. Sisäministeriössä on varmaan päätetty koulutuksen pituus vartijoille, sitä myöten kouluttajat ovat katsoneet mitä ehtivät saada mahtumaan siihen aikaan ja kuinka monta eri otetta ne vartijoiden pienet päät voi edes sisäistää siinä ajassa.
Helppo ratkaisu on päättää, että koulutetaan maahanveto ja kerrotaan, että se on kaikkien kannalta turvallisin käyttää, heti kun vartijan ymmärtämä häiriö on todettu.
Miksi tehdä koulutusta vaikeammaksi, sisällyttää siihen mitään terveystietoa tai muita voimakeinoja jos ne vartijat ei ehdi oppia? Keneltäkään lääkäriltä ei kannata kysyä onko koulutuksen ohjeet fiksuja, koska lääkärien toiveita nyt ei ainakaan saisi niiden vartijoiden luisiin kalloihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toi naisraukka kuulostaa tosi hätääntyneeltä kun noi jätkät alkaa laittaa sitä maahan :( Voi rassukka. Ja siinä yhdessä videokuvassa näkyy että on laskenut alleen? Onko tavallista, että esim. sydänkohtauksessa tulee myös virtsat housihin? Ainakin jos selkäranka vaurioituu, niin silloin menee pidätyskykykin. Oisko toi voinut painaa niin kovasti selkärangasta?
Tukehtuessa kyllä voi laskea alleen. Mutta uutisten mukaan ei tukehtunut.
Henkilö kuoli tukehtumalla eli kuristettiin hengiltä vartijoiden toimesta. Kokeile hengittää lattialla jos päällä pari 100kg jamppaa päällä ja 2 muuta pitää jaloista kiinni. Virtsat tulee housuun joko paniikista viime hetkillä kun tajuat että kuolet on nimittäin pelottavaa kuolla tukehtumalla tai sitten virtsat tulee housuun sen kuoleman jälkeen kun keho veltostuu. Henkilö kuoli tukehtumalla eli hänet tapettiin kylmästi ostoskeskuksen lattialla.
Hengitätkö sinä jalkojen kautta?
ps. Henkilö ei kuollut tukehtumalla, näin on poliisi kertonut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mahdollista että kuoli aivoverenvuotoon tai verenvouto keuhkoissa, sydämessä. Kaikki toiminta heikkenee tuossa pelkotilassa jokaisella. Naamallaan kuristui että hapensaanti heikkenee ja johtaa kuolemaan. Kaikki ovat syyllisiä, myös ne jotka hegaili ympärillä, se on heiltäkin heitteillejättö, kun eivät heti elvyttäneet tekohengityksellä. Miksi hekään evät voineet kääntää heti kyljelleen ja istumaan
Toiselta foorumilta luin että on joku video mistä näkee että Eveliinalla on tullut tukehtumisen johdosta vatsanesteet ulos suusta. Eikö nämä vartijat olet nähneet noita nesteitä vai eivätkö ole välittäneet?
Ei ihan kaikkea kannata uskoa, mitä netissä sanotaan. Kuolinsyy ei ollut tukehtuminen, eli vatsanesteet eivät ole tulleet suusta ainakaan tukehtumisen johdosta, jos ollenkaan.
Eikö ihminen tukehdu silloin kun on vatsallaan ja 4 satakiloista tyyppiä siinä häärää päällä? Eveliina oli huutanut ettei pysty hengittämään ja soittakaa 112 sivullisille ennen kuin kuoli.
No näin on poliisi tiedottanut, että kuolinsyy ei ollut tukehtuminen, eli tästä on turha jankata.
Niin, todennäköinen syy on sydänpysähdys, mitä voi edeltää tukehtumisen tunne?
Hapenpuute ja paniikkikohtaus voi myös johtaa sydänpysähdykseen?
Hyperventilaatio?
Varsinainen kuolinsyy ja siihen johtavat syyt selviävät tarkemmassa ruumiinavauksessa.
Tosiasia on, että uhri tunsi tukehtuvansa, mitä vartijat pitivät kai pelleilynä.Aiheuttaja on kuitenkin sama: mahallaan olevan vartalon painaminen maata vasten neljän raavaan miehen voimin. Jopa terve mies voi menettää henkensä sellaisessa puristuksessa: tapauksia on ja siksi muualla maailmassa tämä käytäntö onkin kielletty.
Sehän on ollut joskus muinoin yksi kuolemaan johtava kidutuskeino: ihminen sidotaan käsistään ja jaloistaan mahalleen ja päälle asetetaan painoja, kunnes uhri lopulta kuolee.Kannattaa totella vartijoita tai mieluummin asioid niin, ettei joudu vartijoiden kanssa tekemisiin. Ei tarvitse olla mahallaan.
En ole koskaan joutunut kaupassa lattialle vartijoiden toimesta, mutta minäpä en olekaan häiriöksi.
Edelleenkään ei ole kerrottu, aiheuttiko uhri häiriötä ja jos, niin millaista? Miksi hänet piti kaataa maahan ja laittaa käsirautoihin, kun silminnäkijöiden mukaan oli käyttäytynyt täysin rauhallisesti.
Jos osaa lukea, iltalehdessä lukee ihan poliisin kertomana, että oli ollut häiriötilanne tapahtumia edeltävästi.
On ihan erilainen "häiriötilanne", jos joku jakaa lappuja ja huutelee "Jeesus rakastaa sinua" kuin jos joku rikkoo paikkoja ja uhkailee aseen kanssa ohikulkijoita. Poliisin tiedotteessa lukee, että uhri käyttäytyi rauhallisesti.
Ei muuten lue.
Silminnäkijöiden ja videoiden mukaan nainen käyttäytyi rauhallisesti. Poliisin lausunnon mukaan hän ei ollut väkivaltainen.
Silminnäkijöiden ja vartijoille ilmiottaneen henkilön mukaan henkilö riehui ja häiriköi. Poliisin lausunnon mukaan hän teki vastarintaa vartijoille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oliko lähihoitaja joka puhalsi?
Missään ei enää puhalleta. Ainoastaan paineluelvytysEikä myöskään sykettä tunnustella, koska sykkeen tunnustelu on epäluotettavaa.
Tajuton laitetaan kylkiasentoon ja pojathan aloittivat elvytyksen varsin ripsakasti. Monella palstan mammalla olisi mennyt elvytyksen aloittamiseen loppuiltapäivä ja aika vaatimatonta olisi ollut muutenkin.
Ai ripsakasti? Jo 8 minuuttia kestävän videon alussa on täysin selvää, että nainen on kuollut. Vartijat eivät tätä hoksaa kuin vasta n. 7 minuutin kohdalla jolloin aletaan vähän läpsiä, kysellä ja hakea deffaa löntystellen. Tuo "elvytys" on niin saamattoman näköistä, ettei mitään oikeaa yritytä pelastaa henki edes ollut.
Olitko siinä vieressä? Tajuton käännetään kylkiasentoon ja on kylkiasennossa niin kauan kuin hengittää. Jos ei hengitä, aloitetaan painelu.
En ollut vieressä, katsoin videon tilanteesta monta kertaa. Niin, nainen on tuossa vaiheessa ollut elottomana jo vähintään 7 minuuttia (todennäköisesti kauemminkin) ennenkuin häntä aletaan huhuilemaan, kääntämään kylkiasentoon ja lopulta "elvyttämään". On päivänselvää, että myöhässä ollaan ja rajusti.
Ymmärrätkö mikä ero on elottomalla ja tajuttomalla?
Kuolluthan hän selvästi jo oli, sen näkee täydellisestä vetelyydestä, ihon sävystä sekä pissoista housuissa.
- Ihoa et tuosta videosta näe
- Tajuttomalta puuttuu lihastonus
- Tajuton voi laskea alleen
Elävän kasvot ovat usein tuollaisen kalmanharmaat, eivätkö vain?
Unta näet jos tuolta videolta selkeästi näet kenenkään kasvoja. Edes sivullisten kasvoja ei niin selkeästi näe.
Jos kerran sinä näet tuon väriset kasvot, minäpä sanon että kasvot ovat terveen helakat.
Katsopa tarkemmin kun vartijat kääntävät hänet selälleen ja kasvot ovat näkyvissä. Selkeästi kuollut.
Kun kääntävät selälleen, arvioivat tilanteen ja aloittavat painantaelvytyksen. Eli toimivat ihan oikein. Mikä tässä nyt oikein on se ongelma??
Vaikkapa se, että nainen oli kuollut kuin kivi ja oli ollut jo kauan ennen hänen tilansa havaitsemista ja elvytyksen aloittamista?
Nämä vaan seisoi sermin peitossa että nainen on varmasti kuin kivi. 7 miesoletettua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos hän olisi halunnut poistua Omenasta, niin olipa aika vaikeaa raudoitettuna ja miehet raajoissa kiini. Miksi hän ei saanut poistua? Varmasti olisi mieluummin lähtenyt kuin maannut suullaan likaisella lattialla.
Eihän se ollut halunnut poistua Omenasta kun oli ilmaissut voimakkaasti ettei lähde mihinkään.
Kevyt naishenkilö, kaksi vartijaa avittaa helposti käsistä ilmaan ja ovista ulos. Toisaalta millainen käytös saa aikaan sen, että pistetään pihalle koko kauppakeskuksesta ja miten sitä voi valvoa ettei tule samantien takaisin - ei mitenkään? Eli aivan absurdi tilanne. Poiston liikkeestä ymmärrän....
Kevyestäkin voidaan olla montaa mieltä.
Kevyt, koska läski painaa vähemmän kuin bodattu lihas. Vitsi, sorry!
Vakavasti puhuen kyse on voimista. Naisilla niitä on vähemmän kuin saman kokoisilla miehillä ja tuossa tapauksessa erot olivat korostuneet: bodarimiehet vs. hieman pulskistunut pienikokoinen nainen. Tuossa 2 vartijaa vastaan yksi nainen voimien suhdeluku saattoi olla jopa 4/1. Myöhemmin 4v vs 1n = 8/1.
Viimeiset 8 min 8/0 kun painoivat kuollutta ruumista maata vasten.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oliko lähihoitaja joka puhalsi?
Missään ei enää puhalleta. Ainoastaan paineluelvytysMitä ihmettä! Minä opettelin elvytystä runsas vuosi sitten TK:ssa anne nukella ja kyllä silloin vielä puhallettiin. 30 painallusta ja 2 puhallusta. Kyllä happea pitää saada menemään.
Ja kyllä edelleen kaikissa oppaissa on tuo 30 painallusta ja 2 puhallusta.
Happea kiertää riittävästi, kunhan vain pumpataan. Siksi puhaltaminen ei ole enää välttämätöntä ja jopa suositellaan olemaan puhaltamatta, jos ei sitä varmasti osaa. Moni puhaltaa väärin ja esim. lasten kohdalla aikuinen voi tulla puhaltaneeksi niin kovaa, että lapsen keuhkot repeävät.
Se, että lapseen on puhallettava erilailla kuin aikuiseen, kerrotaan kyllä ihan jokaisella ensiapukurssilla.
Ja edelleen kaikissa oppaissa ja netistäkin, jos haet ensiaputaitoja sanotaan että elvytys on 30 painallusta ja 2 puhallusta.
Eniten varmasti teet vahinkoa, jos et aloita elvytystä ollenkaan.
Jokainen voi elvyttää niillä taidoilla, jotka on saanut/oppinut, enkä usko, että suurta vahinkoa tapahtuu vaikka puhaltaakin. Aikaisemmin puhalluksia oli paljon verrattuna painalluksiin ja niin vain niilläkin taidoilla ihmisiä elvytettiin ja saatiin takaisin henkiin.
Kävin viimeisimmän kurssini korona-ajan alkupuolella, ja silloin kerrottiin erikseen, ettei ole pakko puhaltaa jos sen kokee jotenkin pelottavana pöpöjen vuoksi. Mutta kyllä se muuten ohjeisiin kuuluu edelleen. Se on jossain vaiheessa muuttunut, että sykettä ei enää tarkitsella, kun se on maallikolle hankalaa. Vartijakööri taisi kyllä olla ilmeisen pöpökammoista porukkaa tuossa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mahdollista että kuoli aivoverenvuotoon tai verenvouto keuhkoissa, sydämessä. Kaikki toiminta heikkenee tuossa pelkotilassa jokaisella. Naamallaan kuristui että hapensaanti heikkenee ja johtaa kuolemaan. Kaikki ovat syyllisiä, myös ne jotka hegaili ympärillä, se on heiltäkin heitteillejättö, kun eivät heti elvyttäneet tekohengityksellä. Miksi hekään evät voineet kääntää heti kyljelleen ja istumaan
Toiselta foorumilta luin että on joku video mistä näkee että Eveliinalla on tullut tukehtumisen johdosta vatsanesteet ulos suusta. Eikö nämä vartijat olet nähneet noita nesteitä vai eivätkö ole välittäneet?
Ei ihan kaikkea kannata uskoa, mitä netissä sanotaan. Kuolinsyy ei ollut tukehtuminen, eli vatsanesteet eivät ole tulleet suusta ainakaan tukehtumisen johdosta, jos ollenkaan.
Eikö ihminen tukehdu silloin kun on vatsallaan ja 4 satakiloista tyyppiä siinä häärää päällä? Eveliina oli huutanut ettei pysty hengittämään ja soittakaa 112 sivullisille ennen kuin kuoli.
No näin on poliisi tiedottanut, että kuolinsyy ei ollut tukehtuminen, eli tästä on turha jankata.
Niin, todennäköinen syy on sydänpysähdys, mitä voi edeltää tukehtumisen tunne?
Hapenpuute ja paniikkikohtaus voi myös johtaa sydänpysähdykseen?
Hyperventilaatio?
Varsinainen kuolinsyy ja siihen johtavat syyt selviävät tarkemmassa ruumiinavauksessa.
Tosiasia on, että uhri tunsi tukehtuvansa, mitä vartijat pitivät kai pelleilynä.Aiheuttaja on kuitenkin sama: mahallaan olevan vartalon painaminen maata vasten neljän raavaan miehen voimin. Jopa terve mies voi menettää henkensä sellaisessa puristuksessa: tapauksia on ja siksi muualla maailmassa tämä käytäntö onkin kielletty.
Sehän on ollut joskus muinoin yksi kuolemaan johtava kidutuskeino: ihminen sidotaan käsistään ja jaloistaan mahalleen ja päälle asetetaan painoja, kunnes uhri lopulta kuolee.Kannattaa totella vartijoita tai mieluummin asioid niin, ettei joudu vartijoiden kanssa tekemisiin. Ei tarvitse olla mahallaan.
En ole koskaan joutunut kaupassa lattialle vartijoiden toimesta, mutta minäpä en olekaan häiriöksi.
Edelleenkään ei ole kerrottu, aiheuttiko uhri häiriötä ja jos, niin millaista? Miksi hänet piti kaataa maahan ja laittaa käsirautoihin, kun silminnäkijöiden mukaan oli käyttäytynyt täysin rauhallisesti.
Jos osaa lukea, iltalehdessä lukee ihan poliisin kertomana, että oli ollut häiriötilanne tapahtumia edeltävästi.
On ihan erilainen "häiriötilanne", jos joku jakaa lappuja ja huutelee "Jeesus rakastaa sinua" kuin jos joku rikkoo paikkoja ja uhkailee aseen kanssa ohikulkijoita. Poliisin tiedotteessa lukee, että uhri käyttäytyi rauhallisesti.
Ei muuten lue.
Silminnäkijöiden ja videoiden mukaan nainen käyttäytyi rauhallisesti. Poliisin lausunnon mukaan hän ei ollut väkivaltainen.
Silminnäkijöiden ja vartijoille ilmiottaneen henkilön mukaan henkilö riehui ja häiriköi. Poliisin lausunnon mukaan hän teki vastarintaa vartijoille.
No ei. Eikä ihmistä saa tappaa vaikka riehuisikin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mahdollista että kuoli aivoverenvuotoon tai verenvouto keuhkoissa, sydämessä. Kaikki toiminta heikkenee tuossa pelkotilassa jokaisella. Naamallaan kuristui että hapensaanti heikkenee ja johtaa kuolemaan. Kaikki ovat syyllisiä, myös ne jotka hegaili ympärillä, se on heiltäkin heitteillejättö, kun eivät heti elvyttäneet tekohengityksellä. Miksi hekään evät voineet kääntää heti kyljelleen ja istumaan
Toiselta foorumilta luin että on joku video mistä näkee että Eveliinalla on tullut tukehtumisen johdosta vatsanesteet ulos suusta. Eikö nämä vartijat olet nähneet noita nesteitä vai eivätkö ole välittäneet?
Ei ihan kaikkea kannata uskoa, mitä netissä sanotaan. Kuolinsyy ei ollut tukehtuminen, eli vatsanesteet eivät ole tulleet suusta ainakaan tukehtumisen johdosta, jos ollenkaan.
Eikö ihminen tukehdu silloin kun on vatsallaan ja 4 satakiloista tyyppiä siinä häärää päällä? Eveliina oli huutanut ettei pysty hengittämään ja soittakaa 112 sivullisille ennen kuin kuoli.
No näin on poliisi tiedottanut, että kuolinsyy ei ollut tukehtuminen, eli tästä on turha jankata.
Niin, todennäköinen syy on sydänpysähdys, mitä voi edeltää tukehtumisen tunne?
Hapenpuute ja paniikkikohtaus voi myös johtaa sydänpysähdykseen?
Hyperventilaatio?
Varsinainen kuolinsyy ja siihen johtavat syyt selviävät tarkemmassa ruumiinavauksessa.
Tosiasia on, että uhri tunsi tukehtuvansa, mitä vartijat pitivät kai pelleilynä.Aiheuttaja on kuitenkin sama: mahallaan olevan vartalon painaminen maata vasten neljän raavaan miehen voimin. Jopa terve mies voi menettää henkensä sellaisessa puristuksessa: tapauksia on ja siksi muualla maailmassa tämä käytäntö onkin kielletty.
Sehän on ollut joskus muinoin yksi kuolemaan johtava kidutuskeino: ihminen sidotaan käsistään ja jaloistaan mahalleen ja päälle asetetaan painoja, kunnes uhri lopulta kuolee.Kannattaa totella vartijoita tai mieluummin asioid niin, ettei joudu vartijoiden kanssa tekemisiin. Ei tarvitse olla mahallaan.
En ole koskaan joutunut kaupassa lattialle vartijoiden toimesta, mutta minäpä en olekaan häiriöksi.
Edelleenkään ei ole kerrottu, aiheuttiko uhri häiriötä ja jos, niin millaista? Miksi hänet piti kaataa maahan ja laittaa käsirautoihin, kun silminnäkijöiden mukaan oli käyttäytynyt täysin rauhallisesti.
Jos osaa lukea, iltalehdessä lukee ihan poliisin kertomana, että oli ollut häiriötilanne tapahtumia edeltävästi.
On ihan erilainen "häiriötilanne", jos joku jakaa lappuja ja huutelee "Jeesus rakastaa sinua" kuin jos joku rikkoo paikkoja ja uhkailee aseen kanssa ohikulkijoita. Poliisin tiedotteessa lukee, että uhri käyttäytyi rauhallisesti.
Ei muuten lue.
Silminnäkijöiden ja videoiden mukaan nainen käyttäytyi rauhallisesti. Poliisin lausunnon mukaan hän ei ollut väkivaltainen.
Silminnäkijöiden ja vartijoille ilmiottaneen henkilön mukaan henkilö riehui ja häiriköi. Poliisin lausunnon mukaan hän teki vastarintaa vartijoille.
No ei. Eikä ihmistä saa tappaa vaikka riehuisikin.
Eli poliisi valehtelee mielestäsi?
Alue: Aihe vapaa
No eihän se lääkärin tehtävä kovin vaikea ole. Jos tuhannet ihmiset somessa tutkivat saman ruumiin ja osa heistä sahaa videolta zoomaten sitä edestakaisin, kyllä se ihan todennäköstäkin on, että samat löydökset sieltä löytyy kuin mitä lääkäri tekee. Etenkin, jos tuhannet silmät tutkii vikon, etsii netistä pubmedista jokaisen oireen jyväsen jne. Hehän yhteensä ehtii melkein viikossa käydä enemmän tieteellistäkin aineistoa läpi kuin lääkäri opiskeluaikanaan.