Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Turvallisuusalaan perehtynyt tutkija arvioi, että Ison Omenan vartijat käyttivät kiinniottotilanteessa alan koulutuksessa opittuja tekniikoita.
08.01.2023 |
Turvallisuusalaan erikoistunut tutkija arvioi, että vartijoiden voimakeinot näyttävät kauppakeskuksen asiakkaan kuvaaman videon ja tapahtumista levinneiden kuvien perusteella hallituilta. Kuvissa naista pitää kiinni neljä vartijaa.
Videota katsoen vartijoiden voimankäyttö vaikuttaa hallitulta. Voimakeinot ovat perusteltuja, sillä videolla näkyy vastarintaa, sanoo tutkija.
Materiaalin perusteella tutkija arvioi, että vartijat toimivat voimankäyttökoulutuksessa opetettujen tekniikoiden mukaisesti. Tutkija muistuttaa, että lyhyen videon ja valokuvien perusteella tilanteesta ei voi saada kattavaa kuvaa. Tutkija muistuttaa, että hänellä ei ole esimerkiksi tiedossa sitä, miten tilanne on lähtenyt liikkeelle.
Näkemäni videon perusteella ei voi ottaa kantaa vartijoiden tehtävän tärkeyteen ja kiireellisyyteen eikä henkilön vaarallisuuteen. Yleisellä tasolla toki voi miettiä, minkä verran tilanteessa on vartijoilla ollut tarvetta viedä naista maahan. Nainen on tässä tapauksessa kuitenkin vastustanut ja vartijat ovat päättäneet laittaa hänet käsirautoihin, tutkija arvioi.
Yleisellä tasolla maahanvienti ja rautoihin laittaminen on tutkijan mukaan mahdollista silloin, jos vartija ei pysty lievemmin keinoin pitämään tilannetta hallinnassa.
Videolla vartijat myös puhuttavat henkilöä ja kehottavat rauhoittumaan, tutkija sanoo.
Vartijoiden oikeutta voimankäyttöön säädellään lailla. Voimankäyttö on mahdollista, jos henkilö koettaa vastarintaa tekemällä välttää pääsyn estämisen, poistamisen, kiinniottamisen tai turvallisuustarkastuksen suorittamisen tai hän pakenee kiinniottamista.
Jos henkilö vastustaa, silloin tarpeellisia ja puolustettavia voimakeinoja voidaan käyttää.
Kommentit (7218)
Vierailija kirjoitti:
Siinäpä onkin pohdittavaa kun vartijan pitää alkaa kysellä kaljamahaisilta Ritvoilta ja Riitoilta, jotka hilluvat pilleri- ja alkopäissään, ettehän vain ole raskaana :D
Ja auta armias kuinka ne vartijat lynkattaisiin siitäkin, kun eihän sellaista ole soveliasta kysyä 😂 Teet niin tai näin, aina teet väärinpäin 🤷
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos tuo oli oikeasti jotain harjoittelua, niin ensi kerralla saavat valita uhrikseen jonkun 2-metrisen karjun eikä pelokasta harmitonta naista.
Vierailija kirjoitti:
Sekopää olisi elossa, kun olisi vain kävellyt pois kauppakeskuksesta..
Puolitoistasataa kiloinen tantta kun laittaa ranttaliksi kamapäissään lähijunassa tai asemalla, siltä kun kysyt raskautta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jatkossa huutelette vartijoita apuun kun narkkarit hilluu astaloiden ja puukkojen kanssa junissa ja toreilla, vartija ei tule kun eihän teropetterille saa sanoa pahasti, eikä ainakaan pidellä kiinni.
Lisää poliiseja!
Vierailija kirjoitti:
Mistä saa etälamauttimen tai voiko sellaisen tehdä itse?
Ei ainakaan Suomesta, ellet halua tehdä kauppaa rikollisten kanssa. Tietysti voit matkustaa jonnekin, jossa aseita myydään vapaasti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Poliisin etälamautin on hyvä kun sillä menee kerralla jalat alta ja vastarinta loppuu kuin seinään. Siinä ei auta vaikka kuinka olisi amfetamiinipäissään. Piripäät kun ei mitään välitä pippurisuihkeista.
Vierailija kirjoitti:
Sekopää olisi elossa, kun olisi vain kävellyt pois kauppakeskuksesta..
Ei hänellä ollut mitään mahdollisuuksia selvitä alkaen siitä hetkestä, kun pahaa aavistamatta kävellessään kauppakeskuksessa kohtasi kaksi virkapukuista sekopäätä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mtv:llä sanottiin, että poliisi ilmoittaa kun tietää mikä tämä naisen aiheuttama väitetty häiriö on ollut JA onko edes ollut OIKEUTTA ottaa naista kiinni
Tuokin on muuten ihmeellistä että poliisi odottaa monta päivää tämän häirintäilmoituksen tehneen kuulustelemisessa. Eikö hänenkin lausunto olisi ollut tärkeä saada tuoreeltaan kirjattua? Nyt on ollut monta päivää aikaa miettiä ja mahdollisesti keksiä juttua. Ja täytyyhän valvontakameroiden tallenteista näkyä, jos häirintää on ollut? Luulisi että järkevintä olisi ollut heti tuoreeltaan kuulustella tämä tyyppi ja sitten verrata valvontatallenteisiin tämän kertomusta. Nyt hänellä on ollut mahdollisuus esim käydä kauppakeskuksessa tarkistamassa, missä on pimeitä kamerakulmia ja sanoa että häirintä tapahtui siellä. Tässä jutussa on niin monta outoa asiaa, ettei ole mikään ihme että ihmiset alkaa miettiä ja kehitellä skenaarioita aukkojen täytteeksi ja epäloogisuuksien selittämiseksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jatkossa huutelette vartijoita apuun kun narkkarit hilluu astaloiden ja puukkojen kanssa junissa ja toreilla, vartija ei tule kun eihän teropetterille saa sanoa pahasti, eikä ainakaan pidellä kiinni.
Lisää poliiseja!
Sitten on poliisi helisemässä kun julistaja on viety putkaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Poliisin etälamautin on hyvä kun sillä menee kerralla jalat alta ja vastarinta loppuu kuin seinään. Siinä ei auta vaikka kuinka olisi amfetamiinipäissään. Piripäät kun ei mitään välitä pippurisuihkeista.
Asiaan pitää saada lakimuutos. Hyvä käyttökoulutus ja kanto-oikeus myös vartijoille.
Vierailija kirjoitti:
Jos tuo oli oikeasti jotain harjoittelua, niin ensi kerralla saavat valita uhrikseen jonkun 2-metrisen karjun eikä pelokasta harmitonta naista.
Ihan yhtä paljon isokokoinen mies on ihminen kuin pieni nainen. Ei kehenkään, ulkonäöstä riippumatta, joka ei tee rikosta tai uhkaa asein tai pommein, saa mielestäni kajota ns harjoituksen tai painimishalun perusteella. Tämän luulin olevan itsestään selvää, mutta näköjään ei ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sekopää olisi elossa, kun olisi vain kävellyt pois kauppakeskuksesta..
Ei hänellä ollut mitään mahdollisuuksia selvitä alkaen siitä hetkestä, kun pahaa aavistamatta kävellessään kauppakeskuksessa kohtasi kaksi virkapukuista sekopäätä.
Tarkennan vielä, että kuolleella, jota ei ole syytä nimitellä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jatkossa huutelette vartijoita apuun kun narkkarit hilluu astaloiden ja puukkojen kanssa junissa ja toreilla, vartija ei tule kun eihän teropetterille saa sanoa pahasti, eikä ainakaan pidellä kiinni.
Lisää poliiseja!
Ideaalimaailmassa se menisikin niin, mutta käytännössä ei ikinä toteudu, että esimerkiksi sairaalassa olisi 24/7 poliisi päivystämässä henkilökunnan apuna.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jatkossa huutelette vartijoita apuun kun narkkarit hilluu astaloiden ja puukkojen kanssa junissa ja toreilla, vartija ei tule kun eihän teropetterille saa sanoa pahasti, eikä ainakaan pidellä kiinni.
Lisää poliiseja!
Ideaalimaailmassa se menisikin niin, mutta käytännössä ei ikinä toteudu, että esimerkiksi sairaalassa olisi 24/7 poliisi päivystämässä henkilökunnan apuna.
Niin taikka kaupoissa. Ei saa poliisia kenenkään kaljajuoksijan perään verekseltään. Tai kun nisti ryöstää yöllä kauppaa jossa myyjä on yksin töissä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se olisi nyt maailmanlaajuinen kohu, jos uhrilla olisi muuta väritystä naamassa kuin valkoista. Eikä puhuttaisi mistään lievästä kuolemantuottamuksesta vaan m u r hasta kuten sen jenkkitapauksenkin yhteydessä nimikkeenä oli.
Pitäisi aika reippaasti rikoslakia pikavauhdilla rukata jos haluaisi tuosta Suomessa m u r han tehdä, olkoon uhri vaikka neonkeltainen väriltään.
Murhan tunnusmerkistöön kuuluu suunnitelmallisuus. Siinä kohtaa kun ainakin osa porukasta tajuaa, että nyt pitäisi elvyttää, eikä kukaan tee mitään, voidaan ajatella tekijöiden olevan tietoisia hengenvaarasta ja tietoisesti toimivan uhrin hengen viemiseksi. Miten pitkään murhaa täytyy suunnitella, että siitä tulee murha? Riittääkö esim. 5 minuuttia?
Onhan tuo voitu sopia vaikka kuinka kauan etukäteen.
Pahaa aavistamaton uhri kävelee kaikessa rauhassa ja joutuu täysin vartijoiden yllättämäksi, jotka vaihtaa muutaman sanan, käy käsiksi ja todella nopeasti paikalla onkin muu ryhmä auttamassa, suojasermit pystyssä ja porukkaa ympärillä partiossa, että saadaan toimia rauhassa, ja siihen se kiire sitten loppuukin kun vaan odotellaan ___
Kun asiaa miettii, niin kyllähän se äijäkööri näyttää tosiaan nautiskelevan ilmiselvästi kuolleen naisen ruumiin ympärillä minuuttitolkulla ennen kuin siirtyvät eteenpäin. Elvytyksestä puhuminenkin on niin laiskaa, että varmasti tietävät, että on liian myöhäistä.
Ok, saatan olla väärässä, mutta toiminta on kyllä todella epäilyttävää ja joku motiivi sille olisi kiva löytää.
Itse olen ajatellut, he menivät tuossa kohtaa paniikkiin. Silloin ihminen ei toimi välttämättä kovin järkevästi. Voi ns. alkaa mielessä lyödä tyhjää eikä enää muistu koulutuksessa saadut ensiaputaidot mieleen, eikä osaa ajatella selkeästi, mitä nyt kannattaisi tehdä. Homma menee sitten ihmeelliseksi haahuiluksi. Shokkitilanteessa voi varsinkin alussa mennä myös sellainen kieltäminen päälle: "Eihän tämä voi olla totta! Kyllä se nainen tuosta ihan kohta herää!" Ovat siis panikoineet ja jääneet toivekkaasti odottamaan, että nainen virkoaa ja herättää heidät tästä painajaisesta. Mutta kun se itseaiheutettu painajainen onkin totta...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä oli muuten muka sen haltuunoton, maahan kaatamisen ja käsirautojen merkitys? Toiminnalla pitää olla joku tavoite tai päämäärä. Mitä niillä lopulta tavoiteltiin? Sitä, että poliisi olisi tullut pidättämään naisen? Vienyt putkaan, vai? Poliisi olisi nauranut vartijoille, jos heitä olisi häiritty tällaisen ihmisen takia. Luultavasti ollut vihainenkin, kun tuhlaavat poliisin voimavaroja ja aikaa. Mark my words.
Tätä minäkin olen kysellyt useampaan otteeseen tässä pitkässä ketjussa. Vartijoiden toiminta vaikuttaa täysin järjettömältä. Varsinkin kun poliisikin on nyt lausunut, ettei nainen ollut väkivaltainen. Niin mikä ihme tarkoitus tällä toiminnalla oli? Siirtää poliisin haltuun nainen, joka on väitetysti "häirinnyt" jotakuta, joka kuitenkaan ei ole paikalla kertomassa poliiseille millä tavoin nainen on häirinnyt. Nainen joka puhuu vähän höpsöjä ja on säikähtänyt ja aran oloinen. Poliisin ei olisi tarvinnut kuin pari sanaa vaihtaa naisen kanssa, niin olisi tullut selväksi että kiinniotto oli turha. Aikamoista että poliisin aikaa tuhlataan tällaiseen. Miten vartijat on ylipäätään voineet ajatella että nainen kuuluu poliisin haltuun? Kahden minuutin keskustelun jälkeen?
Jotenkin ei käy järkeen ollenkaan tämä vartijoiden toiminta. Siksi ihmisten mieleen tulee väkisinkin että onko siinä jotain muuta takana. Esim tuo että on otettu ostarin käytäviltä tuttu hahmo harjoituskappaleeksi, koska ryhmässä vasta aloittanut vartija, kuulostaa jo aika loogiselta verrattuna tuohon touhuun.
Just kirjoitin toiseen ketjuun: Nyt kiertää huhuja, että yksi vartijoista olisi ollut uusi työntekijä, joten hänelle on ollut tarpeen näyttää, miten voimankäyttötilanteessa toimitaan. En tiedä, onko totta. Mutta jos pitää paikkansa, niin aika karu kohtalo on ollut tällä tulokkaalla. Hän on siinä käsityksessä, että nyt kokeneemmat opastavat häntä - kaikki menekiin vituralleen ja hän joutuu muiden mukana syytteeseen kuolemantuottamuksesta. Saattaapi olla vähän katkera kaveri, kun sai tällaisen "perehdytyksen" työhönsä...
Securitaksen toimitusjohtaja Jarmo Mikkonen näin itse kertoi. Mikäli naisen kuolema oli perehdytystä on hänkin yksi syytetyistä.
https://www.mtvuutiset.fi/video/prog1715545Securitaksen Mikkonen korostaa A-studiossa, että vartijat saavat voimankäytön peruskoulutuksen lisäksi muutakin koulutusta. Onko se perehdytystä käytännön tilanteissa kuten Isossa Omenassa 7.1.2023, jonka seurauksena nainen kuoli?
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009316361.html
Oisko muu koulutus voimankäytön peruskoulutuksen lisäksi voimankäytön täydennyskoulutus?
Vierailija kirjoitti:
Jos kyseessä olisi ollut muun uskoinen kuin kristitty nainen, tämä olisi muslimiyhteisön parissa jo aloittanut kostotoimia. Mutta täysin uskonsa hylännyt muka-kristitty Suomi lähinnä pilkkaa tunnustavaa kristittyä naista tyyliin "mitäs puhui uskostaan".
Kulttuurimme on rappautunut.
Ketään ei milloinkaan saa surmata, ei edes töniä, ei edes maahan kaataa, ei edes päällä maata vahingoittaen. Ei kukaan, ei ketään.
Miksi sitten tuemme Azov ntseja ?
Alue: Aihe vapaa
Ei saisi nauraa, mutta onhan tuo koominen tilanne, ellei siis olisi loppunut niin traagisesti. Tällä yhteiskunnan vihollisella numero yksi kun oli todellakin kaikki ter ro rin välineet käytössä: käveli hitaasti, sanoi ettei halunnut lähteä, ja sitten vielä kaiken hirveyden lisäksi meni lötköksi! Kyllä siinä vartijajoukkue on ollut hätää kärsimässä.