Lue keskustelun säännöt.
Professorit: Ison Omenan rikosepäilyt voivat koventua tai niitä voi tulla lisää
08.01.2023 |
HS:n haastattelemien professorien mukaan Ison Omenan kauppakeskuksessa kuolemantuottamuksesta epäiltyjen syytteet saattavat vielä muuttua ja mahdollisesti koventua. Professorien mukaan myös vartijoiden koulutusaikaa olisi syytä pidentää. https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009313854.html
Kommentit (2015)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti valvontakameroista näkyy mistä tämä homma lähti. Ihan ihmeelliseltä vaikuttaa, jos nainen vaan yhtäkkiä kaadetaan maahan ja litistetään hengiltä. Oliko hän muka niin vaarallinen? Sairasta!
Uskovainen, ehkä kehitysvammainen tai muuten vaan hidas.
Ei kai noista ole mikään syy siihen että pitäisi heittää pois ostoskeskuksesta? Lukionkin oli käynyt, jotenkin tuskin oli kehitysvammainen. Söpön näköiseltä näyttää kuvassa.
Eli antaa vaan kaikkien häiriintyneiden ahdistella normaaleja ihmisiä kun on niin söpöjä kuvissa?
Okei, seuraavan kerran kun joku mies alkaa ahdistella, pyydän vartijat paikalle ja käsken liiskata äijän?
No kai nyt muutenkin tuossa tilanteessa kutsuisit vartijat? Ei naisilla ole sen enempää oikeutta ahdistella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tätä tilannettako ei voinut sitten puhumalla hoitaa?
Hoidatko sinä puhumalla tilanteita missä joku teutaroi vastaan käskytyksestä piittaamatta? Sinä taidat olla melkoinen sanaseppo.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti valvontakameroista näkyy mistä tämä homma lähti. Ihan ihmeelliseltä vaikuttaa, jos nainen vaan yhtäkkiä kaadetaan maahan ja litistetään hengiltä. Oliko hän muka niin vaarallinen? Sairasta!
Uskovainen, ehkä kehitysvammainen tai muuten vaan hidas.
Tuskin on mikään vammainen, kun on kirjoittanut Facebookissa suht virheetöntä kieltä.
Kirjoitukset kuin ala-asteelaisen. Joku autisti tai lapsenmielinen.
Toi maahan painaminen pitää lopettaa. Vartijoilta pitää ehdottomasti kieltää se. Vain poliisilla saa olla sellaisia valtuuksia ja silloinkin vain jos rikollisella on ase.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö täällä ole ketään Ison Omenan vakioasiakkaita? Jos nainen oli tuttu näky teidän ostarilla, miten hän yleensä käyttäytyi? Oliko ihan normiasiakas, joka kävi kaupoissa ja kahviloissa? Vai oliko hän tunnettu siitä, että juttelee tuntemattomille ja jakaa lippuslappusia Jeesuksesta? Luulisi, että moni Ison Omenan asiakas muistaisi, jos hänellä on ollut poikkeavaa käytöstä.
Tunntetustihan useampi vartija käy ihan rauhallisen ihmisen päälle. Voisiko perkele olla kerrankin niin että sekopää sai mitä tilasi?
Ei kyllä tilannut tuota.
No jos on sydänvikaa tai muuta niin ei kannata alkaa painia stevareiden kanssa. Ei terve ihminen siihen kuole kun vähän painitaan.
a) on monenlaisia mekanismeja, joita tuossa on voinut käydä ja joihin tervekin ihminen kyllä menehtyy
b) tässä saa kyllä tutkia vähän hiton tarkkaan senkin, että oliko koko voimankäyttöön ryhtyminen ylipäätään tarpeellista
c) miksi vartijoiden käsittelyn pitää olla aina ja kaikissa tilanteissa sellaista, että vain täysin terve selviää siitä hengissä?
Täysin terve ihminen ei ahdistele muita tai ala tappelemaan vartijoiden kanssa...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tätä tilannettako ei voinut sitten puhumalla hoitaa?
Hoidatko sinä puhumalla tilanteita missä joku teutaroi vastaan käskytyksestä piittaamatta? Sinä taidat olla melkoinen sanaseppo.
Mitä vastaan hän teutaroi? Mikä se tilanne oli, miksi hänen olisi pitänyt poistua? Luulisi että supliikki vartija osaisi hoitaa yhden naisen puhumalla eikä voimalla.
No olisiko kuolema vaikka vahinko? Nainen todistajien mukaan teutaroi vastaan minkä kerkesi ja sitten kuoli. Te vaaditte tuomioita tapoista. Oletteko kadottaneet todellisuudentajunne?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tätä tilannettako ei voinut sitten puhumalla hoitaa?
Hoidatko sinä puhumalla tilanteita missä joku teutaroi vastaan käskytyksestä piittaamatta? Sinä taidat olla melkoinen sanaseppo.
Mitä vastaan hän teutaroi? Mikä se tilanne oli, miksi hänen olisi pitänyt poistua? Luulisi että supliikki vartija osaisi hoitaa yhden naisen puhumalla eikä voimalla.
Totta. Tulevaisuudessa tulee ottaa huomioon että puukon kanssa riehuva Erkkikin on parempi hoitaa puhumalla eikä käydä siihen käsiksi. Supliikki vartija tosiaan saa Erkinkin luopumaan puukostaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tätä tilannettako ei voinut sitten puhumalla hoitaa?
Hoidatko sinä puhumalla tilanteita missä joku teutaroi vastaan käskytyksestä piittaamatta? Sinä taidat olla melkoinen sanaseppo.
Käskytys... lukutaidoton työllisyyskoulutettu pääsee pätemään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vartijoiden on pakko tehdä työnsä, vaikka asiakkaalla olisi sydänvika.
Vartijat tekevät tuota joka päivä ja lopulta kohdalle sattuu sellainen hankala asiakas, joka ei kestä käytöksensä aiheuttamaa käsittelyä. Se ei ole vartijoiden vika.
Oikeudessa sitten katsotaan, että olisivatko vartijat voineet mitenkään pelastaa tämän henkilön henkeä vai olisiko siinä pitänyt olla vähintään ensihoitaja.
Voihan tätä vartiointiala yrittää näillä viesteillä valkopestä.
Aika korkea kynnys pitäisi olla fyysisen koskemattomuuden loukkaukseen. Nyt tämä vartiointiala näyttää menneen ihan vikasuuntaan. Ainoa keino hallita tilanteita on väkivalta.
Puhut käytöksen aiheuttamasta käsittelystä ihan kuin jostain sakinhivutuksesta, ja niitä piirteitäkin tuossa voi nähdä.
Lopetetaan siis koko vartiointi. Lopetetaan samalla myös poliisivoimat kun nekin painivat välillä. Antaa kaikkien hullujen riehua vapaana ettei av mamma pahoita mieltään.
Äärilaidasta toiseen. Kuulostat aika kiivasluontoiselta ja mustavalkoiselta henkilöltä. Toivottavasti et ole vartiointialalla asenteinesi. Koska alalla, jolla on mahdollisuus ja tietyin edellytyksin oikeus ja jopa odotus kajota ihmisten perusoikeuksiin, tulee ymmärtää sen tuoma vastuu erityisen hyvin.
Valitettavasti näistä tapauksen merkitystä väheksyvistä viesteistä kuultaa paha asennevamma. Jos näkee jonkin asian lähtökohtaisesti virheettömänä, niin on sokea näkemään mitään parantamisen paikkoja. Kehityskelvoton. Ei kovin mairittelevaa.
Miksi juuri hullujen riehuminen on sellainen ensisijaisesti rajoitettava asia? Senkin sateenvarjon alle saa puhekielessä niputettua kovin monenlaista toimintaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tätä tilannettako ei voinut sitten puhumalla hoitaa?
Hoidatko sinä puhumalla tilanteita missä joku teutaroi vastaan käskytyksestä piittaamatta? Sinä taidat olla melkoinen sanaseppo.
Mitä vastaan hän teutaroi? Mikä se tilanne oli, miksi hänen olisi pitänyt poistua? Luulisi että supliikki vartija osaisi hoitaa yhden naisen puhumalla eikä voimalla.
Teutaroi kun ei halunnut viellä kuolla. Aika inhimmillistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tätä tilannettako ei voinut sitten puhumalla hoitaa?
Hoidatko sinä puhumalla tilanteita missä joku teutaroi vastaan käskytyksestä piittaamatta? Sinä taidat olla melkoinen sanaseppo.
Käskytys... lukutaidoton työllisyyskoulutettu pääsee pätemään.
Missä meni av akateemikon mielestä pieleen? Parturikampaajan koulutuksella kannattaa toki päteä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tätä tilannettako ei voinut sitten puhumalla hoitaa?
Hoidatko sinä puhumalla tilanteita missä joku teutaroi vastaan käskytyksestä piittaamatta? Sinä taidat olla melkoinen sanaseppo.
Mitä vastaan hän teutaroi? Mikä se tilanne oli, miksi hänen olisi pitänyt poistua? Luulisi että supliikki vartija osaisi hoitaa yhden naisen puhumalla eikä voimalla.
Teutaroi kun ei halunnut viellä kuolla. Aika inhimmillistä.
Ja vartijat ihan varmaan kävivät verenhimoissaan kimppuun. Voi jeesus teitä vajaamielisiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olisi mielenkiintoista kuulla, oliko uhri vakioasiakas kauppakeskuksen käytävillä, vartoiden vanha tuttu, kova häiriköimään vai miksi noin kovat otteet? Miksi ulkopuolinen oli kokenut uhrin ahdistelleen häntä? Kerran? Kaksi? Kenties joka päivä? Joka viikko vainonnut? Surullista kuitenkin, että näin kävi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vartijoiden on pakko tehdä työnsä, vaikka asiakkaalla olisi sydänvika.
Vartijat tekevät tuota joka päivä ja lopulta kohdalle sattuu sellainen hankala asiakas, joka ei kestä käytöksensä aiheuttamaa käsittelyä. Se ei ole vartijoiden vika.
Oikeudessa sitten katsotaan, että olisivatko vartijat voineet mitenkään pelastaa tämän henkilön henkeä vai olisiko siinä pitänyt olla vähintään ensihoitaja.
Voihan tätä vartiointiala yrittää näillä viesteillä valkopestä.
Aika korkea kynnys pitäisi olla fyysisen koskemattomuuden loukkaukseen. Nyt tämä vartiointiala näyttää menneen ihan vikasuuntaan. Ainoa keino hallita tilanteita on väkivalta.
Puhut käytöksen aiheuttamasta käsittelystä ihan kuin jostain sakinhivutuksesta, ja niitä piirteitäkin tuossa voi nähdä.
Lopetetaan siis koko vartiointi. Lopetetaan samalla myös poliisivoimat kun nekin painivat välillä. Antaa kaikkien hullujen riehua vapaana ettei av mamma pahoita mieltään.
Äärilaidasta toiseen. Kuulostat aika kiivasluontoiselta ja mustavalkoiselta henkilöltä. Toivottavasti et ole vartiointialalla asenteinesi. Koska alalla, jolla on mahdollisuus ja tietyin edellytyksin oikeus ja jopa odotus kajota ihmisten perusoikeuksiin, tulee ymmärtää sen tuoma vastuu erityisen hyvin.
Valitettavasti näistä tapauksen merkitystä väheksyvistä viesteistä kuultaa paha asennevamma. Jos näkee jonkin asian lähtökohtaisesti virheettömänä, niin on sokea näkemään mitään parantamisen paikkoja. Kehityskelvoton. Ei kovin mairittelevaa.
Miksi juuri hullujen riehuminen on sellainen ensisijaisesti rajoitettava asia? Senkin sateenvarjon alle saa puhekielessä niputettua kovin monenlaista toimintaa.
Ei kun antaa oikeasti kaikkien tehdä mitä haluaa. Ei kannata poliisienkaan käyttää voimakeinoja kun joku voi menehtyä. Te pahoitatte siitäkin vain mielenne. Antaa mennä kaikki! Hurlumhei!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tätä tilannettako ei voinut sitten puhumalla hoitaa?
Hoidatko sinä puhumalla tilanteita missä joku teutaroi vastaan käskytyksestä piittaamatta? Sinä taidat olla melkoinen sanaseppo.
Mitä vastaan hän teutaroi? Mikä se tilanne oli, miksi hänen olisi pitänyt poistua? Luulisi että supliikki vartija osaisi hoitaa yhden naisen puhumalla eikä voimalla.
Niin miksi vartijoita nyt yleensäkään on ja miksi voimaa joskus voi joutua käyttämään. Oletko niin typerä, ettäkuvittelet naisten olevan jotenkin poikkeus ja vartijoita tarvitaan vain miehiä varten?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö täällä ole ketään Ison Omenan vakioasiakkaita? Jos nainen oli tuttu näky teidän ostarilla, miten hän yleensä käyttäytyi? Oliko ihan normiasiakas, joka kävi kaupoissa ja kahviloissa? Vai oliko hän tunnettu siitä, että juttelee tuntemattomille ja jakaa lippuslappusia Jeesuksesta? Luulisi, että moni Ison Omenan asiakas muistaisi, jos hänellä on ollut poikkeavaa käytöstä.
Tunntetustihan useampi vartija käy ihan rauhallisen ihmisen päälle. Voisiko perkele olla kerrankin niin että sekopää sai mitä tilasi?
Ei kyllä tilannut tuota.
No jos on sydänvikaa tai muuta niin ei kannata alkaa painia stevareiden kanssa. Ei terve ihminen siihen kuole kun vähän painitaan.
a) on monenlaisia mekanismeja, joita tuossa on voinut käydä ja joihin tervekin ihminen kyllä menehtyy
b) tässä saa kyllä tutkia vähän hiton tarkkaan senkin, että oliko koko voimankäyttöön ryhtyminen ylipäätään tarpeellista
c) miksi vartijoiden käsittelyn pitää olla aina ja kaikissa tilanteissa sellaista, että vain täysin terve selviää siitä hengissä?
Täysin terve ihminen ei ahdistele muita tai ala tappelemaan vartijoiden kanssa...
Ja siitä on oikeutettu rangaistus, että menehtyy, kun voimankäyttö lipsahti yli? Sitäkö yrität sanoa?
Samalla yrität ohjata keskustelua siihen suuntaan, että olisi jo itsestäänselvää, että on alettu tappelemaan vartijoiden (tarkoitat varmaankin järjestyksenvalvojia) kanssa. Ihan niin kuin uhri olisi itse ehdottomasti oikeuttanut kaiken kohtelunsa. Miten aggressiivisen ja vammoja aiheuttavan tahansa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vartijoiden on pakko tehdä työnsä, vaikka asiakkaalla olisi sydänvika.
Vartijat tekevät tuota joka päivä ja lopulta kohdalle sattuu sellainen hankala asiakas, joka ei kestä käytöksensä aiheuttamaa käsittelyä. Se ei ole vartijoiden vika.
Oikeudessa sitten katsotaan, että olisivatko vartijat voineet mitenkään pelastaa tämän henkilön henkeä vai olisiko siinä pitänyt olla vähintään ensihoitaja.
Voihan tätä vartiointiala yrittää näillä viesteillä valkopestä.
Aika korkea kynnys pitäisi olla fyysisen koskemattomuuden loukkaukseen. Nyt tämä vartiointiala näyttää menneen ihan vikasuuntaan. Ainoa keino hallita tilanteita on väkivalta.
Puhut käytöksen aiheuttamasta käsittelystä ihan kuin jostain sakinhivutuksesta, ja niitä piirteitäkin tuossa voi nähdä.
Lopetetaan siis koko vartiointi. Lopetetaan samalla myös poliisivoimat kun nekin painivat välillä. Antaa kaikkien hullujen riehua vapaana ettei av mamma pahoita mieltään.
Vai annetaanko mille tahansa vartijalle oikeus tappaa ihan kuka vain millä tekosyyllä tahansa ja pistetään se uhrin syyksi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tätä tilannettako ei voinut sitten puhumalla hoitaa?
Hoidatko sinä puhumalla tilanteita missä joku teutaroi vastaan käskytyksestä piittaamatta? Sinä taidat olla melkoinen sanaseppo.
Käskytys... lukutaidoton työllisyyskoulutettu pääsee pätemään.
Etkö tiedä mitä käskytys tarkoittaa?
No sitä varten vartijat on että ne laittavat ahdistelijat kuriin. Vai luuletko että ne on jakamassa vappusatasia teille heikkolahjaisille ja hyväuskoisille.