Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Professorit: Ison Omenan rikosepäilyt voivat koventua tai niitä voi tulla lisää
08.01.2023 |
HS:n haastattelemien professorien mukaan Ison Omenan kauppakeskuksessa kuolemantuottamuksesta epäiltyjen syytteet saattavat vielä muuttua ja mahdollisesti koventua. Professorien mukaan myös vartijoiden koulutusaikaa olisi syytä pidentää. https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009313854.html
Kommentit (2015)
Jos nainen 100 kg mitä kyllä ihmettelen , kun moni kirjoittaa ihan kuin se olisi puolustus käyttää voimaan neljän miehen voimin. Ei tarkoita sitä jos sulla painoa paljon , että kestät olla maassa mihin sut on painettu ja painetaan edelleen. Pieleen on mennyt koulutus ja todella pahasti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hölmösti hoidettu, mutta odotellaan lisätietoa. Videomatskua pitäisi olla runsaasti saatavilla. Kuolinsyyn tutkimusta on hädin tuskin aloitettu. Lehdissä oli termi nuorehko nainen. Eli toisin sanoen tuskin raskaana, joku nelikymppinen, ehkä vanhempikin. Ei myöskään tiedetä, mitä uhri on tehnyt (Leviksen?) liikkeessä ennen tapahtumaa, oliko uhri ehkä tuttu vartijoille ja/tai poliisille jne. Turha spekuloida, kun juuri mitään ei tiedetä.
Se tiedetään että viiden miehen rikollisporukka securitaksen puvuissa vei väkivaltaisesti hengen reklamaatiota tehneeltä äidiltä, kun joku rytkyliikkeen ÄO 50 bimbo ei 1) joko voinut myöntää asiakkaan olevan oikeassa ja itse olevansa väärässä 2) tai ei jaksanut tehdä töitään.
Hyi että teitä saappaannuolijoita, jotka olette puolustelemassa noiden tappajien sairaalloista tekoa! Vartijalle ei ole oikeutta laittaa maahan henkilöä joka ei ole väkivaltainen, eikä oikeutta vaatia poistumaan kauppakeskuksen yleisistä tiloista! Lukekaa aihetta sivuavaa lainsäädäntöä älkääkä tuoko oksettavia saappaannuolenta-univormu-fantasioitanne tähän tilanteeseen, missä on kyse viattoman äidin kuolemasta ja äidittömiksi jääneistä lapsista!
Vartijoiden tulisi saada sama kohtalo kuin heidän uhrinsa. Teurastajien nimiä odotellessa, kyllä noiden elukoiden maine on pilalla vaikkei poliisi vartijoiden asioita tutki ja suomen lainsäädäntö nyt ei tuomitse ketään vankilaan yhtään mistään, paitsi veronkierrosta tietenkin.
Vartijalla on oikeus poistaa henkilö vaikka koko ostarin tontilta tilanteen mukaan. Silloin ei auta kuin totella.
Vierailija kirjoitti:
Viranomaiset neuvovat mediaa oikean tyyppiseen uutisointiin.
Nainen kertoo olevansa raskaana kuudennella kuukaudella ja vartijat eivät tätä noteeraa vaan heittävät maahan. Toimitusjohtaja lähtee näinä päivinä ja vartijoille tulee tappo syyte.
Ärsyttää jo valmiiksi kun tietää ettei nuo mitään rangaistusta tule saamaan (ehdollinen vankeus ja pari kolikkoa uhrin läheisille ei ole rangaistus, se on typerä ja loukkaava muodollisuus). Toivottavasti elämä rankaisee heitä asianmukaisesti, oikeusjärjestelmä ei meillä sitä salli.
Kauhea tapaus, ihan hirveä. Ei voi kuin rukoilla omaisten mielenterveyden ja selviämisen puolesta. Yllättävän ja väkivaltaisen menetyksen lisäksi tuo sairas epäoikeudenmukaisuus, julmuus ja suoraa puhuen tappajien hirviömäinen ja petomainen käytös tuntuisi mahdottomalta hyväksyä, jos olisi oma läheinen joutunut uhriksi. Pahaa tekee edes ajatella uhrin läheisiä
Kaikkea pahaa tappajavartioille, toivottavasti joutuisivat vankilaan edes siksi aikaa että joku yhtä noheva gorillakööri kuin vartijaporukka itse ehtisi persraiskata nuo ihmisroskat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hölmösti hoidettu, mutta odotellaan lisätietoa. Videomatskua pitäisi olla runsaasti saatavilla. Kuolinsyyn tutkimusta on hädin tuskin aloitettu. Lehdissä oli termi nuorehko nainen. Eli toisin sanoen tuskin raskaana, joku nelikymppinen, ehkä vanhempikin. Ei myöskään tiedetä, mitä uhri on tehnyt (Leviksen?) liikkeessä ennen tapahtumaa, oliko uhri ehkä tuttu vartijoille ja/tai poliisille jne. Turha spekuloida, kun juuri mitään ei tiedetä.
Se tiedetään että viiden miehen rikollisporukka securitaksen puvuissa vei väkivaltaisesti hengen reklamaatiota tehneeltä äidiltä, kun joku rytkyliikkeen ÄO 50 bimbo ei 1) joko voinut myöntää asiakkaan olevan oikeassa ja itse olevansa väärässä 2) tai ei jaksanut tehdä töitään.
Hyi että teitä saappaannuolijoita, jotka olette puolustelemassa noiden tappajien sairaalloista tekoa! Vartijalle ei ole oikeutta laittaa maahan henkilöä joka ei ole väkivaltainen, eikä oikeutta vaatia poistumaan kauppakeskuksen yleisistä tiloista! Lukekaa aihetta sivuavaa lainsäädäntöä älkääkä tuoko oksettavia saappaannuolenta-univormu-fantasioitanne tähän tilanteeseen, missä on kyse viattoman äidin kuolemasta ja äidittömiksi jääneistä lapsista!
Vartijoiden tulisi saada sama kohtalo kuin heidän uhrinsa. Teurastajien nimiä odotellessa, kyllä noiden elukoiden maine on pilalla vaikkei poliisi vartijoiden asioita tutki ja suomen lainsäädäntö nyt ei tuomitse ketään vankilaan yhtään mistään, paitsi veronkierrosta tietenkin.
Vartijalla on oikeus poistaa henkilö vaikka koko ostarin tontilta tilanteen mukaan. Silloin ei auta kuin totella.
Yleensä vartiointiliike on ostoskeskuksen eikä yksittäisen liikkeen palveluksessa, joten jos lain kirjainta oikein tiukasti tulkitaan niin poistaminen pakkokeinona tarkoittaa nimenomaan vartiointialueelta eli koko ostoskeskuksesta poistamista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ärsyttää jo valmiiksi kun tietää ettei nuo mitään rangaistusta tule saamaan (ehdollinen vankeus ja pari kolikkoa uhrin läheisille ei ole rangaistus, se on typerä ja loukkaava muodollisuus). Toivottavasti elämä rankaisee heitä asianmukaisesti, oikeusjärjestelmä ei meillä sitä salli.
Kauhea tapaus, ihan hirveä. Ei voi kuin rukoilla omaisten mielenterveyden ja selviämisen puolesta. Yllättävän ja väkivaltaisen menetyksen lisäksi tuo sairas epäoikeudenmukaisuus, julmuus ja suoraa puhuen tappajien hirviömäinen ja petomainen käytös tuntuisi mahdottomalta hyväksyä, jos olisi oma läheinen joutunut uhriksi. Pahaa tekee edes ajatella uhrin läheisiä
Kaikkea pahaa tappajavartioille, toivottavasti joutuisivat vankilaan edes siksi aikaa että joku yhtä noheva gorillakööri kuin vartijaporukka itse ehtisi persraiskata nuo ihmisroskat.
Vedähän vähän happea välillä tai käy vaikka ulkona kävelemässä, mukava talvipäivä tuloillaan.
"Yleisistä tiloista voi poistaa vain poliisi."
No, mitä virkaa niillä vartijoilla tuossakaan tilanteessa sitten oikein ja oikeasti oli?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomessa on aina ollut mentaliteetti: Pojat on poikia ja Rapatessa roiskuu eli suorittavaa työtä tekevää ei rangaista, pelkona on että verotulot ehtyy ja koska raha on tärkeämpää kuin ihmishenki eli raha ratkaisee tässäkin asiassa, painetaan villasella ja hajaantukaa täällä ei ole mitään nähtävää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Viranomaiset neuvovat mediaa oikean tyyppiseen uutisointiin.
Nainen kertoo olevansa raskaana kuudennella kuukaudella ja vartijat eivät tätä noteeraa vaan heittävät maahan. Toimitusjohtaja lähtee näinä päivinä ja vartijoille tulee tappo syyte.
Toimitusjohtajalla näyttää jutut muuttuvan, kohta ei tiedota asiasta mitään, ruma juttu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ärsyttää jo valmiiksi kun tietää ettei nuo mitään rangaistusta tule saamaan (ehdollinen vankeus ja pari kolikkoa uhrin läheisille ei ole rangaistus, se on typerä ja loukkaava muodollisuus). Toivottavasti elämä rankaisee heitä asianmukaisesti, oikeusjärjestelmä ei meillä sitä salli.
Kauhea tapaus, ihan hirveä. Ei voi kuin rukoilla omaisten mielenterveyden ja selviämisen puolesta. Yllättävän ja väkivaltaisen menetyksen lisäksi tuo sairas epäoikeudenmukaisuus, julmuus ja suoraa puhuen tappajien hirviömäinen ja petomainen käytös tuntuisi mahdottomalta hyväksyä, jos olisi oma läheinen joutunut uhriksi. Pahaa tekee edes ajatella uhrin läheisiä
Kaikkea pahaa tappajavartioille, toivottavasti joutuisivat vankilaan edes siksi aikaa että joku yhtä noheva gorillakööri kuin vartijaporukka itse ehtisi persraiskata nuo ihmisroskat.
Vedähän vähän happea välillä tai käy vaikka ulkona kävelemässä, mukava talvipäivä tuloillaan.
Joo se pitänee kiireesti mennä vetelemään vähän happea, nyt vielä ehtii kun securitaksen rikollisjengi ei ole vielä tukehduttanut mua. Nautitaan kun saa vielä hengittää, ei koskaan tiedä milloin tappajavartijat vie hengen.
Suoraa sitaattia vartijan oikeuksista:
"2.4 Vartijan oikeudet
2.4.1 Pääsyn esto ja poisto oikeus
Vartijan oikeuksista ensimmäisenä mainittakoon oikeudet estää pääsy ja poistaa henkilö
alueelta. Tämän oikeuden myötä vartija voi estää vartioimisalueelleen pyrkivän henkilön
pääsyn. Vartija voi myös poistaa alueeltaan siellä olevan henkilön.
"
OTM ei tällaista vielä tiedä? Mars läksyjä lukemaan!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Floydin tappanut poliisi sai jenkeissä 22 vuotta. Mitenköhän täällä? Sakot ja nuhtelut?
Suomessa elinkautisetkin on alle 22 vuotta. Tuosta ei yksikään joudu lusimaan.
Suomessa on aina ollut mentaliteetti: Pojat on poikia ja Rapatessa roiskuu eli suorittavaa työtä tekevää ei rangaista, pelkona on että verotulot ehtyy ja koska raha on tärkeämpää kuin ihmishenki eli raha ratkaisee tässäkin asiassa, painetaan villasella sekä Hajaantukaa täällä ei ole mitään nähtävää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Viranomaiset neuvovat mediaa oikean tyyppiseen uutisointiin.
Nainen kertoo olevansa raskaana kuudennella kuukaudella ja vartijat eivät tätä noteeraa vaan heittävät maahan. Toimitusjohtaja lähtee näinä päivinä ja vartijoille tulee tappo syyte.
Missä tuon videon voi nähdä jossa nainen kertoo noin? Ihme jos raskaana oleva viitsisi tuolla tavalla harata vastaan kun vartijat saattelevat ulos
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vankilatuomioon tai tuomioon ylipäätään en ota kantaa. Sen päättää muut tahot.
Ilman muuta tämä vaikuttaa vartiointifirmoihin, ei pelkästään yksittäisiin vartijoihin.. Muutos on tultava se on selvää. Firmojen maine on vaakalaudalla ja se on iso ongelma niille.
Koulutukseen selkeät muutokset, pääsyvaatimukset alalle tiukennettava, psykologiset testit, taustojen tarkistus, kunnollinen koulutus jne. On todella kamala ajatella että minkälainen tahansa öykkäri pääsee toteuttamaan väkivaltafantasioitaan ja sitten porukka vain puolustaa ja hyväksyy hengen viemisen.
Naurettavaa jankuttaa jostain kuitista ja "mitäs pisti vastaan" kun ihmishenki on menetetty.
Jos tällaisesta syystä on hyväksyttävää tappaa ihminen, on todella vaarallista ja pelottavaa liikkua kotinsa ulkopuolella Suomessa.
Nämä tyypit joutuvat nyt vastuuseen kuten oikein onkin. Tämä kai sitten tarvittiin ennenkuin asiaan alettiin kiinnittää huomio ja välitettiin ylipäätään. Näitä esimerkkejä on ollut, tähän mennessä ilman hengenmenteyksiä tosin.
Hieman epäilen vastuuseen joutumista. Jos jostain tuomitaan niin korkeintaan saavat sakkoja.
Kuolemansyyntutkinta on tuomioiden suhteen avainasemassa mutta kyllä noiden netissä kiertävien videoiden perusteella pidän aika todennäköisenä että ihan vähintään perusmuotoisia kuolemantuottamustuomioita tullaan kyllä näkemään. Maahanvientiin asti homma menee vielä ihan ok (tosin sen tarpeellisuudesta varmasti keskustellaan oikeudessa ainakin jossain määrin), mutta sen jälkeen vartijat kyllä laiminlyövät asiakkaan tilan tarkkailun melko selvästi. Hallintaotteiden käytössä pitäisi jatkuvasti seurata asiakkaan tilaa mm. puhuttamalla ja vastarinnan päätyttyä siirtyä välittömästi kevyempiin hallintakeinoihin. Eli vaikka olisi kuollut sairaskohtaukseen millä ei ole mitään suoraa syy-yhteyttä vartijoiden toimintaan, niin silti tuossa on kyllä toimittu huolimattomasti.
Vierailija kirjoitti:
Iltalehdessä on hyvä kirjoitus. Siinä kanssa asiantuntija ihmettelee miksi pidettiin niin pitkään maassa. Itse ihmetelen miksi eivät nostaneet naista istumaan. Eihän se enää pistänyt vastaan siinä vaiheessa , kun henki ei kulkenut. Siinä yhdessä videossa ei kyllä ollut mikään pikku voima naista kohtaan.
No kun olivat tappopuuhissa, siinä mitään lähdetä hellittämään just kun alkaa olla uhrin kuolema lähellä. Kyllähän ne muuten olis nousseet eivätkä minuuttikaupalla neljä miestä tukehduttaneet elotonta naista. Miettikää nyt itse, ei tuo mikään vahinko tietenkään ole. Vai miten monesti olette 4 vs. 1 meiningillä itse olleet osallisina tuolla tavoin tehtyyn tukehduttamiseen, ja sitten ihan vaan vahingossa uhri kuoli?
Videohan on selkeä. Eivät hirviöt edes elvyttäneet, ja loikoilivat siinä minuutteja testovoimiksissaan jo kuolleen naisen päällä. Rikollisia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hölmösti hoidettu, mutta odotellaan lisätietoa. Videomatskua pitäisi olla runsaasti saatavilla. Kuolinsyyn tutkimusta on hädin tuskin aloitettu. Lehdissä oli termi nuorehko nainen. Eli toisin sanoen tuskin raskaana, joku nelikymppinen, ehkä vanhempikin. Ei myöskään tiedetä, mitä uhri on tehnyt (Leviksen?) liikkeessä ennen tapahtumaa, oliko uhri ehkä tuttu vartijoille ja/tai poliisille jne. Turha spekuloida, kun juuri mitään ei tiedetä.
Se tiedetään että viiden miehen rikollisporukka securitaksen puvuissa vei väkivaltaisesti hengen reklamaatiota tehneeltä äidiltä, kun joku rytkyliikkeen ÄO 50 bimbo ei 1) joko voinut myöntää asiakkaan olevan oikeassa ja itse olevansa väärässä 2) tai ei jaksanut tehdä töitään.
Hyi että teitä saappaannuolijoita, jotka olette puolustelemassa noiden tappajien sairaalloista tekoa! Vartijalle ei ole oikeutta laittaa maahan henkilöä joka ei ole väkivaltainen, eikä oikeutta vaatia poistumaan kauppakeskuksen yleisistä tiloista! Lukekaa aihetta sivuavaa lainsäädäntöä älkääkä tuoko oksettavia saappaannuolenta-univormu-fantasioitanne tähän tilanteeseen, missä on kyse viattoman äidin kuolemasta ja äidittömiksi jääneistä lapsista!
Vartijoiden tulisi saada sama kohtalo kuin heidän uhrinsa. Teurastajien nimiä odotellessa, kyllä noiden elukoiden maine on pilalla vaikkei poliisi vartijoiden asioita tutki ja suomen lainsäädäntö nyt ei tuomitse ketään vankilaan yhtään mistään, paitsi veronkierrosta tietenkin.
Vartijalla on oikeus poistaa henkilö vaikka koko ostarin tontilta tilanteen mukaan. Silloin ei auta kuin totella.
On oikeus tietyillä kriteereillä. Paitsi tämä toiminta mitä nyt oli, ei ollut asianmukaista. Joten vastuuseen vartijat, jotka tuottivat tämän tapauksen. Keneltäkään ei riistetä henkeä, oli tapaus mikä vain. Suosittelen lukemaan miten vartijatyössä pitää olla ja miten voimankäyttöä saa ja mihin ei. Monikaan ei edes tiedä.
Vartijat katsoneet liikaa jenkkisarjoja. Opit sieltä välittyneet jos ei muuta niin alitajuisesti.
Mihin me tarvitaan tutkimuksia tai oikeuslaitosta kun media, somen massat ja "professorit" julistaa joka asiaan oikeat (=sopivat) syylliset hetkessä vahvalla mutulla. Meno on kuin neuvostoliiton oikeusjärjestelmässä: Kun syyllinen on selvillä niin ei tarvitse kuin päättää sopiva rikos tuomiota varten.
"Yksittäistapaukseen emme voi ottaa kantaa, mutta yleisellä tasolla voimme todeta, että vartijamme ovat kokeneita ja motivoituneita työhönsä."
Vartiointiyritys voi käyttää tätä hyväksi koettua ja monesti käytettyä fraasia. Todennäköisesti jo käyttänyt. Toimii aina.
t. Viestintäkonsultti
Alue: Aihe vapaa
Kaikki puhuu palstoilla tuntivat tai ei, sitä et päätä sen kummemmin sinä kuin minäkään, ja moni väittää tietävänsä enemmän kuin tietää, eli toisinsanoen valehtelee. Jonkun m-palstan vanhoista ketjuista näkee että 90% näistä "tuttujen" ja "kavereiden" "varmoista tiedoista" on ihan silkkaa sepitettä mutta silti hölmöt niitä täälläkin papukaijana toistelee.