Lue keskustelun säännöt.
Professorit: Ison Omenan rikosepäilyt voivat koventua tai niitä voi tulla lisää
08.01.2023 |
HS:n haastattelemien professorien mukaan Ison Omenan kauppakeskuksessa kuolemantuottamuksesta epäiltyjen syytteet saattavat vielä muuttua ja mahdollisesti koventua. Professorien mukaan myös vartijoiden koulutusaikaa olisi syytä pidentää. https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009313854.html
Kommentit (2015)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikös siellä ole myös Deffa laite jolla elvyttää. Miten kukaan muista ihmisistä ei edes yrittänyt. Nainen on usein vain 50 kiloinen ja mies 110 kg. Ja niitä oli 4. Todella äly hoi , järki ihan kadoksissa. Päällekäyneet ja kaataneet vaikka ei olis ollut mitään syytä. Lapsen kokoinen nuori nainen murskaantuu 4 miehen alle. Ihan tappomeininki. Onko ne vartijat jotenkin vajaaälyisiä .
Tämä. Käskyttävät uhriaan rauhoittamaan, kun syytä olisi heidän jokaisen ollut itsensä rauhoittua, vetää syvään henkeä ja hoitaa asia puhumalla.
Tuo on aika pelottava tilanne, miten nuo voivat luulla että siinä pystyy rauhoittumaan kun 5 korstoa on päällä.
Jokainen järkevä ihminen rauhoittuisi tuossa tilanteessa. Mitä enemmän rimpuilet, sitä varmemmin rimpuilusi estetään. Ihan peruskauraa normaali-ihmisille.
Hukkuva ihminenkin rimpuilee ennen kun happi loppuu..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei ristus kuinka järkyttävä tapa kuolla, kauppakeskuksen lattialle, neiljä-viisi miesvartijaa makaamassa päällä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Häiriköivää Hlöä pyydetty poistumaan> ei poistu > lähdetty poistamaan> alkaa rimpuilu ja vastustelu> kiinniotettu ja raudoitettu.
Kaikki kuin täysin oppikirjasta, jos itselleen saa rimpuiltua sairaskohtauksen se on voi voi
Silloin kun lopputuloksena on kuolema, ei todellakaan ole toimittu kuin oppikirjassa - vai missä kirjassa 5 miestä tappaa 1 naisen?! Enkä ole koskaan kuullut kenenkään rimpuilevan itsensä hengiltä! Mutta silloin kun 4 agressiivista ukkoa painaa sua maahan, etkä kykene hengittämään, kuolet.
Kiinni pitäminen tossa on täysin pykälien mukaista ja aivan sama mitä poliisitkin tekisi, kukaan ei maannut tai istunut päällä tai estänyt hengittämistä. Ihmisiä kuolee milloin missäkin, joku saattaa saada sydärin vaikka hammaslääkärissä, onko se sit sen lekurin syytä
Siinä vaiheessa, kun henkilön kaikki raajat ovat hallinnassa, ei ole tarve enää painaa selästä polvella tmv. 4 miestä kykenee kyllä teknisesti pitämään naisen raajoista maassa. Tämä mahdollistaa sen, että pidossa oleva kykenee hengittämään.
Jokainen myös näkee, että reppu, huppu ym.painavat uhrin päätä. Kun tilanne kestää pitkäön, eikä uhri silminnäkijöiden mukaan enää rimpuillut maassa ollessaan, voimankäyttö oli töysin ylimitoitettua. Käsittääkseni uhri ei ollut aseistettu, eikä väkivaltainen ympäristöä kohtaan.
Miksi neljä miestä, ja viides vahtimassa, niittaa aseistamattoman, liikkumattoman naisen maahan kymmeniksi minuuteiksi, eikä lievennä voimankäyttöä vaikka sivulliset puuttuvat asiaan.
Kyse on aivan selvästi alistamisesta, sairaasta vallankäytöstä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
nöyryyttävää tulla kaadetuksi keskelle vilkasta käytävää ja iso poppoo tuijottaa ympärillä
Juu, ei kannata riehua ja rimpuloida kun vartijat taluttavat pyynnöstä ulos liikkeestä.
Miksi valehtelet? On kiistatonta ettei vartijat taluttaneet ketään kaupoasta ulos vaan laittoivat naisen maahan kun se käveli kauppakeskuksessa.
Siinä videopätkässä jonka itse näin nainen oli kauppakeskuksen käytävällä kun ne ukot kävivät kiinni. Ei se missään liikkeessä ollut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikös siellä ole myös Deffa laite jolla elvyttää. Miten kukaan muista ihmisistä ei edes yrittänyt. Nainen on usein vain 50 kiloinen ja mies 110 kg. Ja niitä oli 4. Todella äly hoi , järki ihan kadoksissa. Päällekäyneet ja kaataneet vaikka ei olis ollut mitään syytä. Lapsen kokoinen nuori nainen murskaantuu 4 miehen alle. Ihan tappomeininki. Onko ne vartijat jotenkin vajaaälyisiä .
Tämä. Käskyttävät uhriaan rauhoittamaan, kun syytä olisi heidän jokaisen ollut itsensä rauhoittua, vetää syvään henkeä ja hoitaa asia puhumalla.
Tuo on aika pelottava tilanne, miten nuo voivat luulla että siinä pystyy rauhoittumaan kun 5 korstoa on päällä.
Jokainen järkevä ihminen rauhoittuisi tuossa tilanteessa. Mitä enemmän rimpuilet, sitä varmemmin rimpuilusi estetään. Ihan peruskauraa normaali-ihmisille.
Onko se nyt niin peruskauraa, että yhtäkkiä laitetaan rautoihin? Ei minulle ainakaan, ei ole meikäläistä ikinä isketty rautoihin. Saattaisin todellakin pelästyä ja refleksinomaisesti rimpuilla jos niin kävisi yhtäkkiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Aika paha, jos siellä on ohikulkijatkin sanoneet, että hei, nyt on liikaa voimaa tms., ja tyypit on vaan jatkaneet niin kauan, että kuolee.
Toinen mikä tulee mieleen, on se, että kaikkien väkivaltaleffojen ja -pelien myötä joillakin voi vääristyä kuva siitä, kuinka paljon ihmiskroppa kestää. Tuossakin on ollut varmasti merkittävä kokoero tuon naisen ja vartijoiden välillä.
Ohikulkijat varmasti onkin päteviä arvioimaan, milloin voimankäyttö on tarpeellista ja perusteltua ja milloin ei... Ainakin silloin on pakko olla todellinen hätätila, jos uhri tai "uhri" huutaa ettei saa happea ja soittakaa 112!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Häiriköivää Hlöä pyydetty poistumaan> ei poistu > lähdetty poistamaan> alkaa rimpuilu ja vastustelu> kiinniotettu ja raudoitettu.
Kaikki kuin täysin oppikirjasta, jos itselleen saa rimpuiltua sairaskohtauksen se on voi voi
Silloin kun lopputuloksena on kuolema, ei todellakaan ole toimittu kuin oppikirjassa - vai missä kirjassa 5 miestä tappaa 1 naisen?! Enkä ole koskaan kuullut kenenkään rimpuilevan itsensä hengiltä! Mutta silloin kun 4 agressiivista ukkoa painaa sua maahan, etkä kykene hengittämään, kuolet.
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000009313580.html
Kuten sanoin
Eli poliisille tällainen toiminta ei olisi missään nimessä ok. Mutta kun sen tekee random vartija, on asia herra roffessoorin mielestä ok? Olipa helpotus, eipä taas tuotakaan turhaan verorahoilla koulutettu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Aika erikoinen se asiakaspalvelutilanne on ollut. Tiliotteella olevan summan perusteella kyllä pystyy sen myyntitositteen hakemaan. Kirjanpitolain mukaan aidit trail on oltava kunnossa. Myyjäkin on ollut aika törppö. Hän olisi voinut sanoa, että tutkii asiaa.
Nykyään aspoina on kaikenlaista porukkaa. Osalla palvelualttius on aivan nolla. Nolataan asiakasta ja vittuillaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikös siellä ole myös Deffa laite jolla elvyttää. Miten kukaan muista ihmisistä ei edes yrittänyt. Nainen on usein vain 50 kiloinen ja mies 110 kg. Ja niitä oli 4. Todella äly hoi , järki ihan kadoksissa. Päällekäyneet ja kaataneet vaikka ei olis ollut mitään syytä. Lapsen kokoinen nuori nainen murskaantuu 4 miehen alle. Ihan tappomeininki. Onko ne vartijat jotenkin vajaaälyisiä .
Tämä. Käskyttävät uhriaan rauhoittamaan, kun syytä olisi heidän jokaisen ollut itsensä rauhoittua, vetää syvään henkeä ja hoitaa asia puhumalla.
Tuo on aika pelottava tilanne, miten nuo voivat luulla että siinä pystyy rauhoittumaan kun 5 korstoa on päällä.
Jokainen järkevä ihminen rauhoittuisi tuossa tilanteessa. Mitä enemmän rimpuilet, sitä varmemmin rimpuilusi estetään. Ihan peruskauraa normaali-ihmisille.
Onko se nyt niin peruskauraa, että yhtäkkiä laitetaan rautoihin? Ei minulle ainakaan, ei ole meikäläistä ikinä isketty rautoihin. Saattaisin todellakin pelästyä ja refleksinomaisesti rimpuilla jos niin kävisi yhtäkkiä.
Normaalijärkiset eivät ala riehumaan ja rimpuilemaan - eikä pidäkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Aika erikoinen se asiakaspalvelutilanne on ollut. Tiliotteella olevan summan perusteella kyllä pystyy sen myyntitositteen hakemaan. Kirjanpitolain mukaan aidit trail on oltava kunnossa. Myyjäkin on ollut aika törppö. Hän olisi voinut sanoa, että tutkii asiaa.
Myyjää on syytä epäillä kuolemantuottamuksesta jos oli tietoinen vartijoiden kovaotteisuudesta kun usutti nämä tuotepalauttajan kimppuun.
Vierailija kirjoitti:
Eikös siellä ole myös Deffa laite jolla elvyttää. Miten kukaan muista ihmisistä ei edes yrittänyt. Nainen on usein vain 50 kiloinen ja mies 110 kg. Ja niitä oli 4. Todella äly hoi , järki ihan kadoksissa. Päällekäyneet ja kaataneet vaikka ei olis ollut mitään syytä. Lapsen kokoinen nuori nainen murskaantuu 4 miehen alle. Ihan tappomeininki. Onko ne vartijat jotenkin vajaaälyisiä .
Siltä näyttää kun edes neljästä vartijasta ei yhdellä äly leikkaa sitä vertaa että tajuaisi että tässä nyt ei ole ihan kaikki ok.. Tarvitaanko todella 4 isoa miestä yhden naisen päälle jotta saavat sen pysymään aisoissa.. Ei hlvetti kun pistää vihaksi..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Häiriköivää Hlöä pyydetty poistumaan> ei poistu > lähdetty poistamaan> alkaa rimpuilu ja vastustelu> kiinniotettu ja raudoitettu.
Kaikki kuin täysin oppikirjasta, jos itselleen saa rimpuiltua sairaskohtauksen se on voi voi
Mutta miksi se nainen piti heittää rajusti maahan? Näin ainakin videon mukaan. Ei kai tuollainen maahan lento voi olla jättämättä jälkiä.
Kuvittelisi, että vartijan pitäisi tuossa tilanteessa keskustella asiakkaan ja myyjän kanssa ja yrittää selvittää puhumalla tilannetta. Eikä vaan suoraan heittää asiakasta ulos kuulematta tämän kantaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tuon kohtelun olisi voinut saada sinun tyttäresi, äitisi tai vaimosi.
Ostoskeskuksen vartijoilta.
Ja jos joku edellä mainituista on töissä ostarilla tai muuten myyntityössä niin kannatat siis vartijoiden poistamista, jotta he voivat itse painia häiriötilanteet ulos?
Vierailija kirjoitti:
8kk ehdonalaista ja sakot kuolemantuottamuksesta.
Eikös se ole joko tai? Perusmuotoisen kuolemantuottamuksen rangaistusasteikko lähtee sakoista ja maksimi on 2v vankeutta (eli käytännössä ehdonalainen tuomio, jos ei ole mitään pohjilla koska 2v tai alle ei tuomita ehdottomana), mutta sekä sakkoja että vankeutta et voi saada. Ainakin muistelen että yksi aikanaan sotilaskarkuruudesta oikeuteen joutunut kaveri sanoi että hyvä että tuli ehdollista, niin ei tarvitse sakkoja maksaa.
Kunnon koulutus vartijoille ja voimankäytön pitää aina olla viimeinen tapa selvittää asia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikös siellä ole myös Deffa laite jolla elvyttää. Miten kukaan muista ihmisistä ei edes yrittänyt. Nainen on usein vain 50 kiloinen ja mies 110 kg. Ja niitä oli 4. Todella äly hoi , järki ihan kadoksissa. Päällekäyneet ja kaataneet vaikka ei olis ollut mitään syytä. Lapsen kokoinen nuori nainen murskaantuu 4 miehen alle. Ihan tappomeininki. Onko ne vartijat jotenkin vajaaälyisiä .
Tämä. Käskyttävät uhriaan rauhoittamaan, kun syytä olisi heidän jokaisen ollut itsensä rauhoittua, vetää syvään henkeä ja hoitaa asia puhumalla.
Tuo on aika pelottava tilanne, miten nuo voivat luulla että siinä pystyy rauhoittumaan kun 5 korstoa on päällä.
Jokainen järkevä ihminen rauhoittuisi tuossa tilanteessa. Mitä enemmän rimpuilet, sitä varmemmin rimpuilusi estetään. Ihan peruskauraa normaali-ihmisille.
Hyi kamala!
Mua alkaa ihan oikeasti ahdistamaan tuon tilanteen ajattelu.
Itseäni on kolme miestä pitänyt nuorempana kiinni r.iskauksen aikana joten ihan varmasti saisin kunnon paniikkikohtauksen ja taistelisin vastaan. Ja ihan vaan siksi että ihminen usein toimii vaistomaisesti! Etenkin jos henkeä uhataan!
Tää on niin järkyttävää ;(
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Häiriköivää Hlöä pyydetty poistumaan> ei poistu > lähdetty poistamaan> alkaa rimpuilu ja vastustelu> kiinniotettu ja raudoitettu.
Kaikki kuin täysin oppikirjasta, jos itselleen saa rimpuiltua sairaskohtauksen se on voi voi
Silloin kun lopputuloksena on kuolema, ei todellakaan ole toimittu kuin oppikirjassa - vai missä kirjassa 5 miestä tappaa 1 naisen?! Enkä ole koskaan kuullut kenenkään rimpuilevan itsensä hengiltä! Mutta silloin kun 4 agressiivista ukkoa painaa sua maahan, etkä kykene hengittämään, kuolet.
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000009313580.html
Kuten sanoin
Suojelee vain omaa alaansa.
"Vartijan kuuluu tällaisessa tilanteessa arvioida myös vastarinnan vaarallisuutta."
Kenelle se raudoitettu pieni nainen oli vaaraksi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
8kk ehdonalaista ja sakot kuolemantuottamuksesta.
Eikös se ole joko tai? Perusmuotoisen kuolemantuottamuksen rangaistusasteikko lähtee sakoista ja maksimi on 2v vankeutta (eli käytännössä ehdonalainen tuomio, jos ei ole mitään pohjilla koska 2v tai alle ei tuomita ehdottomana), mutta sekä sakkoja että vankeutta et voi saada. Ainakin muistelen että yksi aikanaan sotilaskarkuruudesta oikeuteen joutunut kaveri sanoi että hyvä että tuli ehdollista, niin ei tarvitse sakkoja maksaa.
Yleensä lisäksi tulee muita syytteitä, kuten tässä tapauksessa törkeä pahoinpitely voisi olla mahdollinen.
Kysehän on taposta. Kuolemantuottamuksesta tulee epäillä Ison omenan ja Securitaksen johtoa. Näin menee laki.