Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Koronan Kraken-variantti kylvää tuhoa ja leviää kuin kulovalkea. Mm. Saksa palauttaa maskipakon
04.01.2023 |
Kohta se on taas menoa. THL:n mukaan tosin "ei ole tulossa Suomeen".
Kommentit (870)
TokiTatjana kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lokakuussa kuoli 6x viime lokakuuta enemmän, pahin on kuitenkin vasta edessä jos koronakuolemien määrä pysyy 6 kertaisena koko talvikauden marras-huhtikuun välillä.
THL on korjannut tilastojaan kuolintodistukset läpikäymällä ja tilastossa on nykyään vain koronan takia kuolleita pandemian alusta asti korjattuna.
"*Kuolemien raportointitapa on muuttunut: Tilastossa näkyy vain kuolemat joissa korona on joko pääkuolinsyy tai myötävaikuttava tekijä.
Viive: vähintään 7 vrk, mutta voi olla useita viikkoja."
https://www.koronatilastot.fi/fi/
https://www.koronatilastot.fi/fi/sairaala/Saattaa tosin hämätä, koska koronaan kuolleita on edelleen niin paljon ja koronakuolemat kasvavat koko ajan.
Lokakuu 2022 viimeisin lähes valmiiksi tilastoitu kuukausi jo 628 koronakuolemaa ja koko pandemian kakkossija maaliskuun 2022 kanssa, eikä ykkössijaankaan 2022 huhtikuun 718 kuolemaan ole paljon matkaa, eiköhän marraskuu tai joulukuu 2022 hakkaa jo sen ja pahimmat koronakuukaudet ja tammi-huhtikuu 2023 ovat vasta edessäpäin.
Jos viime vuoden 2021 lokakuussa koronaan kuoli 104 henkilöä ja tämän vuoden lokakuussa jo 628, 6 kertaisesti, niin minkä verran kuolee marras-joulukuussa ja 2023 alkuneljänneksellä, kun luvut olivat marraskuussa-21 (192), joulukuussa-21 (213) tammikuussa-22 (433), helmikuussa-22 (408), maaliskuussa-22 (628), huhtikuussa-22 (718) ja ne kerrotaan kuudella.
Luvut ovat marraskuu-22 (1 152), joulukuu-22 (1 278), tammikuu-23 (2 598), helmikuu-23 (2 448), maaliskuu-23 (3 768) ja huhtikuu-23 (4 308).
Toivottavasti tämä Dark Winter ei toteudu.
Kesäkuukausina 2022 koronakuolleisuus oli vieläkin suurempaa kesän 2021 vastaaviin kuukausiin verrattuna, kymmeniä kertoja korkeampaa, joten 6 kertainen kuolleisuus läpi talvikuukausien ei olisi mikään ihme, pikemminkin todennäköistä.
Tänään torstaina THL:n tilastojen julkaisupäivänä pitäisi tulla kuluneen viikon ja viime viikon koronakuolematilastot. Viime viikon torstai 22.12. tilastojahan ei julkaistu vedoten raportoinnin joulutaukoon.
Tilanne torstaina 15.12.2022:
Kuolleita* 6 625
7 vrk: 161 (+9 %)
14 vrk: 309*Kuolemien raportointitapa on muuttunut: Tilastossa näkyy vain kuolemat joissa korona on joko pääkuolinsyy tai myötävaikuttava tekijä.
Viive: vähintään 7 vrk, mutta voi olla useita viikkoja.
Lähde: https://www.koronatilastot.fi/fi/Näköjään THL:n tilastointikorjaukset koronakuolemissa elävät edelleen kun vanhempia kuukausilukuja ruuvataan ylöspäin pikkuhiljaa. Saa nähdä kuinka lähelle aikaisempia "30 päivän sisällä.." ne lopulta päätyvät. Nyt on jo selvää että pääosa aiemmistakin koronakuolemista oli niitä itseään.
Tilanne torstaina 5.1.2023
https://www.koronatilastot.fi/fi/Kuolleita*
6 885
7 vrk: 260 (+61 %)
14 vrk: 421 (+184 %)*Kuolemien raportointitapa on muuttunut: Tilastossa näkyy vain kuolemat joissa korona on joko pääkuolinsyy tai myötävaikuttava tekijä.
Viive: vähintään 7 vrk, mutta voi olla useita viikkoja.Kuukausitilastot
https://www.koronatilastot.fi/fi/sairaala/2020 koronakuolemat (koronaan, ei siis koronan kanssa):
Tammikuu 0
Helmikuu 0
Maaliskuu 14
Huhtikuu 208
Toukokuu 104
Kesäkuu 12
Heinäkuu 2
Elokuu 6
Syyskuu 8
Lokakuu 15
Marraskuu 56
Joulukuu 1672021 koronakuolemat (koronaan, ei siis koronan kanssa):
Tammikuu 116
Helmikuu 73
Maaliskuu 102
Huhtikuu 75
Toukokuu 54
Kesäkuu 16
Heinäkuu 13
Elokuu 40
Syyskuu 56
Lokakuu 104
Marraskuu 192
Joulukuu 2132022 koronakuolemat (koronaan, ei siis koronan kanssa)
Tammikuu 435
Helmikuu 411
Maaliskuu 643 (pandemian 2. sija)
Huhtikuu 737 (pandemian 1. sija)
Toukokuu 426
Kesäkuu 218
Heinäkuu 314
Elokuu 361
Syyskuu 366
Lokakuu 636 (pandemian 3. sija)Marras- ja joulukuuta -22 on turha merkitä, koska niiden koronakuolematilastointi on vielä alkutekijöissään.
Ja uskokaa nyt jo että nykyään nuo THL:n koronakuolemat katsotaan kuolintodistuksista, josta selviää kyllä tarkasti, oliko korona pääkuolinsyy tai myötävaikuttava tekijä.
https://www.koronatilastot.fi/fi/sairaala/ sivun tilastoidut koronakuolemat ovat siis nimenomaan koronasta johtuvia kuolemia. Lukuja on korjattu takautuvasti ja siksi luvut/pylväät elävät edelleen ylöspäin kun kuolinsyytiedot päivittyvät.
Todellisuudessa tilastot näyttävät nyt koronakuolleisuuden alitilastoituna, koska osa koronaan kuolleista merkitään kuolinsyytilastoissa sydän- ja verisuonitapahtumiin ym. kuolleiksi, jos koronan osuutta kuolemaan ei voi varmuudella todeta. Tästä syystä pandemian aikainen ylikuolleisuus on koronakuolleisuutta selvästi korkeampaa.
>Jos viime vuoden 2021 lokakuussa koronaan kuoli 104 henkilöä ja tämän vuoden lokakuussa jo 628, 6 kertaisesti, niin minkä verran kuolee marras-joulukuussa ja 2023 alkuneljänneksellä, kun luvut olivat marraskuussa-21 (192), joulukuussa-21 (213) tammikuussa-22 (433), helmikuussa-22 (408), maaliskuussa-22 (628), huhtikuussa-22 (718) ja ne kerrotaan kuudella.
>Luvut ovat marraskuu-22 (1 152), joulukuu-22 (1 278), tammikuu-23 (2 598), helmikuu-23 (2 448), maaliskuu-23 (3 768) ja huhtikuu-23 (4 308).
>Toivottavasti tämä Dark Winter ei toteudu.
Tilanne voi olla tätäkin pahempi ja kuolleisuus alkuvuonna korkeampaa, koska XBB.1.5 eli Kraken on paha. Suurempi leviämisetu omikronin BA.-muunnoksiin, kuin omikronilla oli suhteessa deltavarianttiin. Ilkka Rauvola kertoo tästä Twitterissä.
Ei ole sellaista influenssaa 1920-luvun jälkeen tullut (espanjantauti), joka olisi tappanut kuin covid-19.
THL ei suosita Suomelle Kiinasta tulijoiden testausta, jonka suurin osa EU-maista on ottanut tai ottamassa käyttöön. THL sanoi etteivät testit estä tartuntojen maahantuloa kuitenkaan. Eli jos Kiinassa kehittyy tappavampi muunnos, THL antaa suomalaisten kuolla kun mitään ei kuitenkaan voi tehdä. Ongelma on se että Kiina salaa epidemiaa ja voi jättää kertomatta myös todella vaarallisten tai tappavien varianttien synnyn. Jos tällaiset variantit pääsevät ensimmäiseksi kiinalaismatkailijoiden mukana Suomeen, kuolleisuus voi nousta yhtäkkisesti ja tappava virusvariantti levitä hallitsemattomasti. .
Tämähän se minuakin huolestuttaa. Ikään kuin THL:llä ei edes olisi mitään plan B:tä se varalta, että liikkeelle lähtee variantti, joka tappaakin vaikka joka kymmenennen tartunnan saaneen, aktiivi-ikäiset ihmiset mukaan lukien. Ja sitten jos tätä B-suunnitelmaa lähdetään kehittelemään nollapisteestä, kun ensimmäisiä tapauksia vahvistetaan Euroopassa, ollaan jo peruuttamattomasti myöhässä.
Mitään Plan B:tä tuskin on olemassa. Eihän koronan pitänyt tulla Suomeen lainkaan ja todennäköisyys sille, että joku suomalainen saisi koronan on kuulemma lottovoiton todennäköisyyden luokkaa. Miten sitten kävikään? Kaikesta huomaa, että THL ei vain kiinnosta, viis kansalaisten terveydestä.
Toki, r yssä, toki.
Älä viitsi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Maskipakko ei auta mitään, vaikka se olisi FFP2-pakko. Sanokaa yksikin aikaisempi variantti, jonka kohdalla tuo on toiminut.
Ainakin minut maskin käyttäminen on säästänyt kaikilta tartunnoilta.
Kiina salaili pandemian alussa, miten kukaan luottaa nytkään??
Edelleen välillä mietin sitä lääkäriä, joka varoitti muita , mitä hänelle oikeasti tapahtui. Jäänyt mieleen kuva jokin happinaamari päässä otsa hiessä
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Maskipakko ei auta mitään, vaikka se olisi FFP2-pakko. Sanokaa yksikin aikaisempi variantti, jonka kohdalla tuo on toiminut.
Ainakin minut maskin käyttäminen on säästänyt kaikilta tartunnoilta.
Samoin minut, en ole ollut sairaana kertaakaan koko pandemian aikana. Kunnon maskia pidän päivittäin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Missä mediassa se on julkaistu, jotta Saksa ottaa käyttöön maskipakon? Re-open eu päivämäärällä 5.1.2023 maa Saksa, sanoo näin:
Viimeisin päivitys: 05-01-2023
Mitkä ovat säännöt, joiden mukaisesti tähän maahan voi saapua EU:n jäsenvaltiosta tai Schengenin säännöstöön osallistuvasta maasta?
Covid-19-pandemiaan liittyvät matkustusrajoitukset poistettiin Saksassa. Matkustajien ei tarvitse esittää todisteita rokotuksesta, toipumisesta covid-19-taudista tai negatiivisesta testituloksesta.
Terveystoimenpiteitä sovelletaan edelleen matkustajiin, jotka saapuvat maista tai muunnoksista huolta aiheuttavilta alueilta. Tällä hetkellä luettelossa ei ole maata tai aluetta.
IATA:n travel restrictions mapin mukaan Kiinassa asuvat eivät pääse maahan lainkaan, pl. EEA-maiden ja tiettyjen muiden maiden kansalaiset. Hyvä niin.
Neljättä vuotta koronapsykoosissa. Eikö väsytä elää pelossa?
Ei. Tunnen oloni oikein pirteäksi, kiitos kysymästä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mites antivaxeri selittää sen, että ruotsalaisilla ei ole ylikuolleisuutta vaikka ovat ottaneet kiltisti rokotteensa? Niin, et mitenkään, kun et mistään mitään tiedä.
Eikö Ruotsissakin ole jonkin verran ylikuolleisuutta? Se ei vain ole niin suurta kuin Suomessa tai muissa maissa.
Pitäisikin nimenomaan tutkia mistä se johtuu! Mutta ennen tutkimusta ei voi sulkea pois sitä mahdollisuutta, että se johtuukin rokotteista.
Ruotsissa oli pandemian alussa ylikuolleisuutta, koska silloin maassa ei ollut mitään rajoituksia, vaan pandemian annettiin levitä.
Suomessa on nyt ylikuolleisuutta, koska maasta poistettiin rajoitukset ja pandemian annetaan levitä.
Ei siis mitään tutkittavaa - paitsi tietysti vastuukysymykset ja se, noudatetaanko Suomessa enää tartuntatautilakia.
Nykyinen ylikuolleisuushan ei johdu pelkästään koronasta ja minua ainakin mietityttää, että mistä se sitten johtuu. Ja sitä ei ilman tutkimusta voi tietää.
Minä en ainakaan pysty rokotteita sulkemaan ulos ilman mitään dataa. Eihän niitä ole testattu yhtä paljon kuin muita rokotteita. Ja suoraan sanottuna ihmeellistä, että koko asiaa ei suostuta edes miettimään yhtenä vaihtoehtona. Minä olen myös kaksi rokotetta ottanut ja todellakin haluan tietää, jos johonkin sivuvaikutukseen voi kuolla.
Itsekin olen rokottamaton, mutta epäilen kyllä terveydenhuollon yleistä romahdusta syyksi ylikuolleisuuslukuihin. Perusterveydenhuoltoa ei ole enää vuosiin ollut sellaisena, kuin joskus terveyskeskusten kulta-aikana, jolloin sieltä todella sai palveluita kohtuullisessa ajassa ja ne päivystivät iltaisinkin. Koronavuosien aikana monet yksiköt ovat olleet kiinni ja rutiiniseulontoja ja tarkastuksia on jätetty tekemättä, joihin on saattanut olla pitkät jonot jo ennen koronaa. Näin sitten koronakriisi vain eskaloi sen jo valmiiksi surkean tilanteen.
Tämän hallituksen alkuperäinen tavoite ennen koronaa oli nimenomaan keskittyä terveydenhuollon parantamiseen. Sitten tuli covid ja Ukrainan sota, joiden vuoksi on myös kulunut valtavasti rahaa ja yhteiskunnan resursseja. Tosiaan olisi mielenkiintoista tietää, mitä tämä hallitus olisi saanut aikaan, jos olisimme eläneet normaalioloissa.
Tuo ei selitä sitä että täysin terveet kuolevat äkillisesti ilman ennakko-oireita, sydäninfarkteja ja aivoinfarkteja ym. nuorillakin.
Täysin terveellä voi olla vaikka mitä piileviä terveysriskejä korkeasta verenpaineesta korkeaan kolesteroliin ja piilevään matala-asteiseen tulehdukseen, diabetekseen jne.
Eikö noiden tilastojen mukaan rokotettujen ylikuolleisuus ollut kuitenkin vähäisempää kuin rokottamattomien, nuorempien ja keski-ikäisten ryhmässä?
Missä tynnyrissä elät?
90% koronaan sairastuneista koronapotilaista on rokotettuja.
91% koronaan kuolleista on rokotettujaYlikuolleisuus nyt jo 17%, nousee edelleen.
https://sampo.thl.fi/pivot/prod/fi/epirapo/covid19inci/fact_epirapo_cov…
Nyt tuli kyllä uutta tietoa minullekkin. Alkuvuonna 2022 vielä oli niin että rokottamattomia rankaistiin kuolemalla, mutta jostain syystä nyt loppuvuonna tilanne on kääntynyt täysin päälaelleen. Miksei tästä uutisoida missään? Alkuvuonna muistan uutisointia siitä kun puhuttiin että rokottamattomat ovat huomattavasti suuremmassa vaarassa, mutta nyt yhtäkkiä uutisointi loppui kun seinään, en tiennyt että tilanne on noin paha tällä hetkellä.
Kaikenlisäksi vielä nyt kun uusi tutkimus osoittaa, että mitä enemmän rokotteita ottaa sitä suurempi riski sairastua koronaan, käsittämätöntä: https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2022.12.17.22283625v1.full
Vai onko kyse sittenkin siitä, että rokotetut käyvät tunnollisemmin virallisessa koronatestissä, kun heillä esiintyy lieviäkin oireita, ja siksi heille kirjataan enemmän tartuntoja kuin niille, jotka huitelevat menemään testaamattomina, vaikka räkä lentäisikin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kaksi koronaa sairastanut. Perusterve, ei yhtään piikkiä. Kummallakin kerralla sairastanut lievänä. Lähinnä ollut pari päivää totaaliväsymystä ja aivosumua. Tokalla kerralla oli kyllä myös lämpöä vajaat kaksi vuorokautta. Molemmilla kerroilla meni haju- ja makuaisti.
Olen sitä mieltä, että turha matkustelu katkolle, jotta virus ja sen variantit ei leviäisi. Minun matkustelu tai sosiaalisen median palvominen (pakko saada kuva siellä balilla, nykissä tai muualla) ei tätä tautia tähän maahan tuonut (en matkustele, arkeni on niin hyvää etten tarvitse todellisuuspakoa). Elin ekan koronavuoden ja reilusti päälle noudattaen kaikkia rajoituksia. Etätyöt, ei salia tai muita sisäpaikkaharrastuksia, ei sukulaisten/kavereiden tapaamista, kaupassa maski päässä. Siltikin minua, rokottamatonta, syytettiin vanhusten ja sairaiden tartuttamisesta, vaaraan saaattamisesta ja jopa kuolemista. Rokotetut hurskaat levittivät tautia ympäriinsä, koska rokotus ja sen suoja.
Uusien varianttien tullessa olen jo kypsä. Edelleenkään minä en tautia tähän maahan tuonut mutta pitäisikö taas alkaa elää muiden ehdoilla? Ei kiitos enää.
Sama juttu. Siksipä k-passin tultua päätin että mun suojelutoimet oli tässä. Ainoat joita suojelen on omat läheiset mutta ventovieraat kuolemantoivottajat joiden takia elämä oli monta vuotta tauolla, on kutakuinkin omillaan nyt. Ei voi mitään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Missä mediassa se on julkaistu, jotta Saksa ottaa käyttöön maskipakon? Re-open eu päivämäärällä 5.1.2023 maa Saksa, sanoo näin:
Viimeisin päivitys: 05-01-2023
Mitkä ovat säännöt, joiden mukaisesti tähän maahan voi saapua EU:n jäsenvaltiosta tai Schengenin säännöstöön osallistuvasta maasta?
Covid-19-pandemiaan liittyvät matkustusrajoitukset poistettiin Saksassa. Matkustajien ei tarvitse esittää todisteita rokotuksesta, toipumisesta covid-19-taudista tai negatiivisesta testituloksesta.
Terveystoimenpiteitä sovelletaan edelleen matkustajiin, jotka saapuvat maista tai muunnoksista huolta aiheuttavilta alueilta. Tällä hetkellä luettelossa ei ole maata tai aluetta.
IATA:n travel restrictions mapin mukaan Kiinassa asuvat eivät pääse maahan lainkaan, pl. EEA-maiden ja tiettyjen muiden maiden kansalaiset. Hyvä niin.
Neljättä vuotta koronapsykoosissa. Eikö väsytä elää pelossa?
Ei. Tunnen oloni oikein pirteäksi, kiitos kysymästä.
Upeaa että olet löytänyt viimein elämällesi tarkoituksen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Joko me kohta kuollaan?
Iltikset on paasannut meidän joukkukuolemasta jo vuosia. Milloin me ny kuollaan?
Vierailija kirjoitti:
Kaksi koronaa sairastanut. Perusterve, ei yhtään piikkiä. Kummallakin kerralla sairastanut lievänä. Lähinnä ollut pari päivää totaaliväsymystä ja aivosumua. Tokalla kerralla oli kyllä myös lämpöä vajaat kaksi vuorokautta. Molemmilla kerroilla meni haju- ja makuaisti.
Olen sitä mieltä, että turha matkustelu katkolle, jotta virus ja sen variantit ei leviäisi. Minun matkustelu tai sosiaalisen median palvominen (pakko saada kuva siellä balilla, nykissä tai muualla) ei tätä tautia tähän maahan tuonut (en matkustele, arkeni on niin hyvää etten tarvitse todellisuuspakoa). Elin ekan koronavuoden ja reilusti päälle noudattaen kaikkia rajoituksia. Etätyöt, ei salia tai muita sisäpaikkaharrastuksia, ei sukulaisten/kavereiden tapaamista, kaupassa maski päässä. Siltikin minua, rokottamatonta, syytettiin vanhusten ja sairaiden tartuttamisesta, vaaraan saaattamisesta ja jopa kuolemista. Rokotetut hurskaat levittivät tautia ympäriinsä, koska rokotus ja sen suoja.
Uusien varianttien tullessa olen jo kypsä. Edelleenkään minä en tautia tähän maahan tuonut mutta pitäisikö taas alkaa elää muiden ehdoilla? Ei kiitos enää.
En ole kaikessa kanssasi samaa mieltä, mutta voin kertoa järkyttyneeni siitä, ettei koronan leviämistä saatu estettyä, vaikka juuri tällaisesta zoonoosista asiantuntijat ovat varoittaneet ainakin 1990 -luvulta lähtien. Olin ollut aivan varma, että varoitusten takia olisi ollut valmiit suunnitelmat ja valmiit protokollat, kuinka toimia jos joku haitallinen virus lähtee leviämään. Mitään ei selvästi oltu suunniteltu valmiiksi eikä eri valtioiden välillä ollut minkäänlaista yhteistyötä WHO:sta huolimatta. Karanteeneja on aina käytetty tautien leviämisen estämiseksi, mutta nyt niitä ei uskallettu käyttää oikeaan aikaan eikä oikeissa paikoissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Veikkaan ja ennustan:
Tulevassa ypsilon-variantissa (vielä tällä hetkellä muhii ja mutatoituu tuolla jossain) nykyiset maskisuositukset ja välimatkat eivät enää päde. Uskon ja luulen, että tullaan tarvitsemaan FFP4/5 luokan maskeja (tietääkseni kehitteillä) sekä turvaväli suositukset tulevat arvioni mukaan kasvamaan 4-5 metriin. Luullakseni. Uskoisin.
Kaikki kalat saavat tartuntoja, perhoset, kastemadot, norsut, kirahvit, hylkeet, purkkitonnikalat, fasaanit, tilhet,kalakukot, sikapossut, lehmät, härät. kalkkunat,sammakot, limanuljaskat, töyhtöhyypät, sittisontiaiset, kovakuoriaiset, iilimadot, kultakalat, haarapääskyt, kolibrit, korvamadot, koiperhoset, heisimadot, simpanssit, gorillat, persut, hirvet, hirvikoirat, punkit, torakat, saukot, majavat, merileijonat, järvileinojat, pandat, marabout, päästäiset, myyrät, ketut, kojootit, pöllöt, haukat, kotkat, korppikotkat, raatokärpäset, banaanikärpäset, kissat, koirat, lepakot, laamat, peurat, porot, sopulit, leppälkertut, viherpääskyt, sisiliskot, salamanterit, täit, mehiläiset, ampiaiset, herhiläiset, sudenkorennot, hetulavalaat, sinivalaat, siiderivalaat, karhut, nallet, hyeenat.
Olemme hukassa, kaikki toivo on mennyt. Virus leviää eläinkunnassa, kohta kasvikunnassa, lopulta Pihtiputaan kunnassa. Emme ikinä saa rokotettua näitä kaikkia, tämän vuoden aikana.
Toivo on mennyt, tulevaisuus on aivan rikki, kyyneleet hukuttavat sen mitä jää jäljelle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mites antivaxeri selittää sen, että ruotsalaisilla ei ole ylikuolleisuutta vaikka ovat ottaneet kiltisti rokotteensa? Niin, et mitenkään, kun et mistään mitään tiedä.
Eikö Ruotsissakin ole jonkin verran ylikuolleisuutta? Se ei vain ole niin suurta kuin Suomessa tai muissa maissa.
Pitäisikin nimenomaan tutkia mistä se johtuu! Mutta ennen tutkimusta ei voi sulkea pois sitä mahdollisuutta, että se johtuukin rokotteista.
Ruotsissa oli pandemian alussa ylikuolleisuutta, koska silloin maassa ei ollut mitään rajoituksia, vaan pandemian annettiin levitä.
Suomessa on nyt ylikuolleisuutta, koska maasta poistettiin rajoitukset ja pandemian annetaan levitä.
Ei siis mitään tutkittavaa - paitsi tietysti vastuukysymykset ja se, noudatetaanko Suomessa enää tartuntatautilakia.
Nykyinen ylikuolleisuushan ei johdu pelkästään koronasta ja minua ainakin mietityttää, että mistä se sitten johtuu. Ja sitä ei ilman tutkimusta voi tietää.
Minä en ainakaan pysty rokotteita sulkemaan ulos ilman mitään dataa. Eihän niitä ole testattu yhtä paljon kuin muita rokotteita. Ja suoraan sanottuna ihmeellistä, että koko asiaa ei suostuta edes miettimään yhtenä vaihtoehtona. Minä olen myös kaksi rokotetta ottanut ja todellakin haluan tietää, jos johonkin sivuvaikutukseen voi kuolla.
Itsekin olen rokottamaton, mutta epäilen kyllä terveydenhuollon yleistä romahdusta syyksi ylikuolleisuuslukuihin. Perusterveydenhuoltoa ei ole enää vuosiin ollut sellaisena, kuin joskus terveyskeskusten kulta-aikana, jolloin sieltä todella sai palveluita kohtuullisessa ajassa ja ne päivystivät iltaisinkin. Koronavuosien aikana monet yksiköt ovat olleet kiinni ja rutiiniseulontoja ja tarkastuksia on jätetty tekemättä, joihin on saattanut olla pitkät jonot jo ennen koronaa. Näin sitten koronakriisi vain eskaloi sen jo valmiiksi surkean tilanteen.
Tämän hallituksen alkuperäinen tavoite ennen koronaa oli nimenomaan keskittyä terveydenhuollon parantamiseen. Sitten tuli covid ja Ukrainan sota, joiden vuoksi on myös kulunut valtavasti rahaa ja yhteiskunnan resursseja. Tosiaan olisi mielenkiintoista tietää, mitä tämä hallitus olisi saanut aikaan, jos olisimme eläneet normaalioloissa.
Tuo ei selitä sitä että täysin terveet kuolevat äkillisesti ilman ennakko-oireita, sydäninfarkteja ja aivoinfarkteja ym. nuorillakin.
Täysin terveellä voi olla vaikka mitä piileviä terveysriskejä korkeasta verenpaineesta korkeaan kolesteroliin ja piilevään matala-asteiseen tulehdukseen, diabetekseen jne.
Eikö noiden tilastojen mukaan rokotettujen ylikuolleisuus ollut kuitenkin vähäisempää kuin rokottamattomien, nuorempien ja keski-ikäisten ryhmässä?
Missä tynnyrissä elät?
90% koronaan sairastuneista koronapotilaista on rokotettuja.
91% koronaan kuolleista on rokotettujaYlikuolleisuus nyt jo 17%, nousee edelleen.
https://sampo.thl.fi/pivot/prod/fi/epirapo/covid19inci/fact_epirapo_cov…
Nyt tuli kyllä uutta tietoa minullekkin. Alkuvuonna 2022 vielä oli niin että rokottamattomia rankaistiin kuolemalla, mutta jostain syystä nyt loppuvuonna tilanne on kääntynyt täysin päälaelleen. Miksei tästä uutisoida missään? Alkuvuonna muistan uutisointia siitä kun puhuttiin että rokottamattomat ovat huomattavasti suuremmassa vaarassa, mutta nyt yhtäkkiä uutisointi loppui kun seinään, en tiennyt että tilanne on noin paha tällä hetkellä.
Kaikenlisäksi vielä nyt kun uusi tutkimus osoittaa, että mitä enemmän rokotteita ottaa sitä suurempi riski sairastua koronaan, käsittämätöntä: https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2022.12.17.22283625v1.full
Vai onko kyse sittenkin siitä, että rokotetut käyvät tunnollisemmin virallisessa koronatestissä, kun heillä esiintyy lieviäkin oireita, ja siksi heille kirjataan enemmän tartuntoja kuin niille, jotka huitelevat menemään testaamattomina, vaikka räkä lentäisikin.
Viralliseen testiin ei pääse enää läheskään jokainen
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Maskipakko ei auta mitään, vaikka se olisi FFP2-pakko. Sanokaa yksikin aikaisempi variantti, jonka kohdalla tuo on toiminut.
Ainakin minut maskin käyttäminen on säästänyt kaikilta tartunnoilta.
Samoin minut, en ole ollut sairaana kertaakaan koko pandemian aikana. Kunnon maskia pidän päivittäin.
Olen ollut täysin vastaan kaikkia korona rajoituksia. Olen elänyt täysin normaalisti koko ajan, matkustellut italiassa ja portugalissa. En ole eläissäni sairastanut influenssaa enkä koronaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaksi koronaa sairastanut. Perusterve, ei yhtään piikkiä. Kummallakin kerralla sairastanut lievänä. Lähinnä ollut pari päivää totaaliväsymystä ja aivosumua. Tokalla kerralla oli kyllä myös lämpöä vajaat kaksi vuorokautta. Molemmilla kerroilla meni haju- ja makuaisti.
Olen sitä mieltä, että turha matkustelu katkolle, jotta virus ja sen variantit ei leviäisi. Minun matkustelu tai sosiaalisen median palvominen (pakko saada kuva siellä balilla, nykissä tai muualla) ei tätä tautia tähän maahan tuonut (en matkustele, arkeni on niin hyvää etten tarvitse todellisuuspakoa). Elin ekan koronavuoden ja reilusti päälle noudattaen kaikkia rajoituksia. Etätyöt, ei salia tai muita sisäpaikkaharrastuksia, ei sukulaisten/kavereiden tapaamista, kaupassa maski päässä. Siltikin minua, rokottamatonta, syytettiin vanhusten ja sairaiden tartuttamisesta, vaaraan saaattamisesta ja jopa kuolemista. Rokotetut hurskaat levittivät tautia ympäriinsä, koska rokotus ja sen suoja.
Uusien varianttien tullessa olen jo kypsä. Edelleenkään minä en tautia tähän maahan tuonut mutta pitäisikö taas alkaa elää muiden ehdoilla? Ei kiitos enää.
En ole kaikessa kanssasi samaa mieltä, mutta voin kertoa järkyttyneeni siitä, ettei koronan leviämistä saatu estettyä, vaikka juuri tällaisesta zoonoosista asiantuntijat ovat varoittaneet ainakin 1990 -luvulta lähtien. Olin ollut aivan varma, että varoitusten takia olisi ollut valmiit suunnitelmat ja valmiit protokollat, kuinka toimia jos joku haitallinen virus lähtee leviämään. Mitään ei selvästi oltu suunniteltu valmiiksi eikä eri valtioiden välillä ollut minkäänlaista yhteistyötä WHO:sta huolimatta. Karanteeneja on aina käytetty tautien leviämisen estämiseksi, mutta nyt niitä ei uskallettu käyttää oikeaan aikaan eikä oikeissa paikoissa.
Totta. Länsimaissa oli kadotettu kaikki pandemioihin liittyvä tietotaito eikä mitään toimintasuunnitelmaa ollut valmistettu koronan kaltaista tilannetta varten. Ei tajuttu, että pandemian alkuvaiheessa nopeus on valttia ja että silloin pitää rajoittaa liikkuvuutta. Luulen myös, että aasialaisia kohtaan tunnetut ennakkoluulot ja ylimielinen käsitys länsimaisen ihmisen paremmuudesta vaikuttivat siihen, ettei yksinkertaisesti uskottu, että Kiinassa leviävä virus voisi levitä myös länsimaihin ja tarttua länsimaalaisiinkin. Mutta Aasiastahan se musta surmakin levisi keskiajalla.
Mun pitäs mennä hammaslääkäriin mutta jos lääkäri on ottanut neljännen rokotteen juuri edellisenä päivänä niin arveluttaa mennä. Itselläni ei yhtään rokotetta ja kun tuo tartuttavuus on kuulemma niin kovaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Maskipakko ei auta mitään, vaikka se olisi FFP2-pakko. Sanokaa yksikin aikaisempi variantti, jonka kohdalla tuo on toiminut.
Ainakin minut maskin käyttäminen on säästänyt kaikilta tartunnoilta.
Samoin minut, en ole ollut sairaana kertaakaan koko pandemian aikana. Kunnon maskia pidän päivittäin.
Olen ollut täysin vastaan kaikkia korona rajoituksia. Olen elänyt täysin normaalisti koko ajan, matkustellut italiassa ja portugalissa. En ole eläissäni sairastanut influenssaa enkä koronaa.
Kaikki eivät ikävä kyllä ole yhtä onnekkaita kuin sinä.
Alue: Aihe vapaa
Totta kai Suomi päätyi samaan, koska luopui rajoituksista eli lähti Ruotsin tielle. Monissa muissa maissa on ollut viime aikoinakin maskipakkoja tai -suosituksia ainakin joukkoliikenteessä. Ilmeisesti muissa maissa myös julkinen terveydenhuolto toimii paremmin kuin Suomessa, koska Suomen kuolleisuusluvut ovat nyt erityisen korkeat kansainvälisestikin.