Lue keskustelun säännöt.
Keisarinna Sissi inhosi lapsiaan
04.01.2023 |
https://www.is.fi/tv-ja-elokuvat/art-2000009304457.html
Mutta mun mielestä tässä unohdetaan se, että Sissi oli jotain 15-16v. kun sai ensimmäisen lapsensa. Tuskin olisin itsekkään ollut sen ikäisenä vielä kovin valmis äidiksi. Tähän viittaa myös se, että kuopuksesta tuli Sissin lempilapsi. Eli äisi oli jo ehtinyt kypsyä sen verran, että äitinä olo oli jo vähän luontevampaa.
Kommentit (82)
Niinhän inhosi kuningatar Viktoriakin. Ja kuinka moni nykyajan äideistä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja kakkoskaudella puhutaan joka paikassa saksaa. Tuskin Ranskan hallitsija ja puolisonsa ovat tuona sarjan aikakautenakaan saksaa puhuneet.
Vierailija kirjoitti:
16v mennessään naimisiin, mutta joo muuten AP:lla on pointti. Mietin ihan samaa tänään, kun luin tuota juttua, Sissihän oli hyvin hemmotetu keskenkasvuinen kakara silloin, kun meni naimisiin.
Oliko hemmottelu Sissin omaa syytä?
Vierailija kirjoitti:
Eikö sissit ole asiaton keskusteluaihe näin sotaisana aikana?
T: Sivari
Mutta tämä oli prinsessasissi.
No haloo nyt taas. Kyllä tuon ikäiset (ja nuoremmatkin) on saaneet lapsia kautta aikain, eikä kaikki silti ole vihanneet lapsiaan.
Kyllä ihmisessä on jotain pahasti vialla, muutakin kuin nuoruus, jos lapsiaan inhoaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Frans Josefin oli tarkoitus mennä naimisiin Sissin isosiskon kanssa, mutta kun hän näki Elisabetin, hän halusikin mennä naimisiin tämän kanssa.
Sissiä ei ollut kasvatettu keisarinnan rooliin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö sissit ole asiaton keskusteluaihe näin sotaisana aikana?
T: Sivari
Mutta tämä oli prinsessasissi.
Tämä on sitä MeToon tuomaa tasa-arvohömppää. Oikein tuvan oma prinsessa...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minulla on sellainen mielikuva, että nuorempana siskona Sissille ei oltu suunniteltu mitään erityistä tulevaisuutta. Siksi hän oli saanut kasvaa aika vapaasti. Hän piti ratsastuksesta ja oli kai aika liikunnallinen. Avioliitto Itävallan keisarin kanssa ehkä oli kuin joutumista kultaiseen häkkiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
16v mennessään naimisiin, mutta joo muuten AP:lla on pointti. Mietin ihan samaa tänään, kun luin tuota juttua, Sissihän oli hyvin hemmotetu keskenkasvuinen kakara silloin, kun meni naimisiin.
Oliko hemmottelu Sissin omaa syytä?
Öööö ei. Mutta selittänee vähän tilannetta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuohon aikaan joku 12v vaimo ihan normaali kun ihmiset eli 40 vuotiaiksi.
Kyllä hänen olisi kuulunut olla valmis siinä iässä, kun äidiksi tuli. Mutta jos ihminen ei tahdo kasvaa vanhemmuuteen edes silloin, kun hänellä on jo lapsi, se johtuu jostain muusta kuin iästä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minulla on sellainen mielikuva, että nuorempana siskona Sissille ei oltu suunniteltu mitään erityistä tulevaisuutta. Siksi hän oli saanut kasvaa aika vapaasti. Hän piti ratsastuksesta ja oli kai aika liikunnallinen. Avioliitto Itävallan keisarin kanssa ehkä oli kuin joutumista kultaiseen häkkiin.
Ehkä hän vihasi "pieniä ja heikkoja," kuten itseään.
Käsittääkseni Sissi erotettiin lapsistaan heidän ollessa pieniä. Kiintymyssuhde lapseen häiriintyy herkästi.
Näitä ns. huonoja äitejä on ollut ennen paljon, kun äidin ja lapsen vuorovaikutusta ei ole ymmärretty eikä äiti välttämättä ole hoitanut lastaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sama juttu kuningatar Viktorian kohdalla. Hän puhui lapsistaan vielä rumemmin kuin Sissi. Minusta näitä naisia demonisoidaan tarpeettomasti. Tuohon aikaan ei ollut mitään syntyvyyden säännöstelymenetelmiä käytössä, lapsia tuli niin paljon kuin oli tullakseen. Nainen saattoi olla vuosikausia raskaana yhtä mittaa. Ei ollut myöskään kunnollista kivunlievitystä synnytyksessä, eikä komplikaatioita, kuten repeämiä tai kohdunlaskeumaa, osattu hoitaa. Lapsivuodekuumeeseen tai rintatulehdukseen ei ollut antibiootteja. Myös lapsen alulle saattaminen saattoi olla epämiellyttävä kokemus nuorelle, järjestettyyn avioliittoon joutuneelle naiselle, jonka seksuaalikasvatus oli tasoa "pistä silmät kiinni ja ajattele isänmaata". Raskaus ja synnytys olivat hengenvaarallisia naisille, eikä ole ihme, jos näihin liittyviä pelkoja projisoitiin lapsiin. Lisäksi kuninkaalliset lapset viettivät hyvin vähän aikaa vanhempiensa kanssa. Imetys ei tullut kysymykseenkään, ja joissain tapauksissa, kuten Sissin kohdalla, lapset otettiin kokonaan pois äidiltään, tyypillisesti kuninkaan äidin kasvatettavaksi. Luonnollista sidettä lapsiin ei näissä olosuhteissa muodostunut.
Oliko hän se, jolla oli vakava nymfomania?
Vierailija kirjoitti:
Kyllä hänen olisi kuulunut olla valmis siinä iässä, kun äidiksi tuli. Mutta jos ihminen ei tahdo kasvaa vanhemmuuteen edes silloin, kun hänellä on jo lapsi, se johtuu jostain muusta kuin iästä.
Miten voi kasvaa vanhemmuuteen, jos lapsi erotetaan jo pienenä äidistään?
Vierailija kirjoitti:
Käsittääkseni Sissi erotettiin lapsistaan heidän ollessa pieniä. Kiintymyssuhde lapseen häiriintyy herkästi.
Näitä ns. huonoja äitejä on ollut ennen paljon, kun äidin ja lapsen vuorovaikutusta ei ole ymmärretty eikä äiti välttämättä ole hoitanut lastaan.
Niinpä. Moni näistä häiriintynyt, kun ei ole arvostettu alusta alkaen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä hänen olisi kuulunut olla valmis siinä iässä, kun äidiksi tuli. Mutta jos ihminen ei tahdo kasvaa vanhemmuuteen edes silloin, kun hänellä on jo lapsi, se johtuu jostain muusta kuin iästä.
Miten voi kasvaa vanhemmuuteen, jos lapsi erotetaan jo pienenä äidistään?
Ei mitenkään, jos ei saa lainkaan olla lapsen kanssa tekemisissä. Mutta miksi hän sitten vihasi, tai mitä väliä vihaamisella oli, ellei saanut olla lasten kanssa? En ole vielä ehtinyt lukea juttua, luen sen nyt.
Hm. Luin jutun. Siitä piirtyy kuva erittäin häiriintyneestä henkilöstä (eikä lasten isä ollut sen parempi...) Lapsilla ei koskaan ollut mahdollisuutta terveeseen suhteeseen äitinsä kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä hänen olisi kuulunut olla valmis siinä iässä, kun äidiksi tuli. Mutta jos ihminen ei tahdo kasvaa vanhemmuuteen edes silloin, kun hänellä on jo lapsi, se johtuu jostain muusta kuin iästä.
Miten voi kasvaa vanhemmuuteen, jos lapsi erotetaan jo pienenä äidistään?
Ei mitenkään, jos ei saa lainkaan olla lapsen kanssa tekemisissä. Mutta miksi hän sitten vihasi, tai mitä väliä vihaamisella oli, ellei saanut olla lasten kanssa? En ole vielä ehtinyt lukea juttua, luen sen nyt.
Me ei voida mitenkään tietää vihasiko hän lapsiaan, vai mitä ajatteli. Varmaan vihasi ylipäänsä omaa elämäänsä. Hän ei halunnut lapsia, mutta ei sen ajan naisella mitään vaihtoehtoja ollut. EIkä niitä lapsiakaan itse saa kasvattaa, tai muutenkaan olla omanlainen tai tehdä mitä haluaa. Jos hän oli vahva persoona, hän saattoi kokea entistä rankempana sen ahtaan elämän ja mieli saattoi murtua. Ja onhan noita mielenterveysongelmia vaikka mitä.
En jaksa yllättyä yhtään, että joku ei pidä lapsista, jotka on joutunut hankkimaan vastentahtoisesti jonkun miehen kanssa, jota ei halua.
Sarjassa sen aikakauden naisten vaatteisiin puetuilla naisnäyttelijöillä on selkeitä vaikeuksia noiden asujen kanssa. Toki selväähän se on kun eivät ole maata laahaaviin muhkeisiin hameisiin ja pukuihin ja vannehameisiin ole tottuneet. Nuo eliittinaiset näyttävät sarjassa tavallisena arkenakin kuin olisivat juhliin menossa. Juu, Unkarissa ja joissakin ulkokohtauksissa Sissillä oli sentään vaatimattomammat vaatteet, eikä niin ehostautuneenakaan ollut.