Sivistyneen perheen tuntomerkit?

Viinan juonti

Vierailija kirjoitti:

eivät asu vuokralla sossuntuella

Siis köyhä ei voi mielestäsi olla sivistynyt? Sivistys siis sinun maailmassasi mitataan materialistisilla kriteereillä? Pankkitilin ja lompakon paksuudella?

Et taida tietää, että Suomessa on loistava kirjastojärjestelmä, mitä hyödyntämällä köyhäkin voi sivistää itseään. Kirjoja ei tarvitse ostaa omaksi, täyttämään kirjahyllyä ja näyttämään "sivistynyttä" ulospäin. Kirjoja saa lainata kirjastosta, kannattaa sinunkin hankkia kirjastokortti - veikkaan, että se on sinulle melko tuntematon kortti noin älyttömästä kommentistasi päätellen. Suomessa on myös korkeatasoinen koululaitos ja valtion takaama opintolaina helpottaa korkeakouluopintoja ja ammattiopintoja. Tiedän ja tunnen rikkaita ihmisiä, joiden sivistyksentaso saa punastumaan. Alkeellisintakaan kulttuurihistoriallista tietämystä (edes omasta kulttuurista) ei ole. Toisaalta tunnen köyhiä ja pienituloisia eri ikäisiä ihmisiä, jotka käyttävät ahkerasti kirjastoa, lukevat, seuraavat maailmanmenoa ja ovat fiksuja ja mielenkiintoisia keskustelukumppaneita.

Muilekin, joille tärkeimpiä sivistyksenmerkkejä ovat takka ja viinikaappi, suosittelen perehtymään aiheeseen hiukan syvällisemmin.  Ja itse asiassa koko kysymys on outo, sillä perheen sisällä saattaa osa olla hyvinkin sivistyneitä, osa taas täysiä moukkia... Vaikka samaa sukua ja perhettä.

Röökin poltto

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä kirjoja on sivistyneen ihmisen kirjahyllyssä?

Teinivuosien mangaa yksi hyllyväli, toinen hyllyväli ruoanlaittokirjoja eri vuosikymmeneltä, kolmannella pelkkää pornoa (Fifty Shades & muuta "laatuluettavaa") ja läjä Tom of Finland-sarjakuvia. Yhdellä hyllyllä Song of Fire and Ice, koko sarja ja muuta järkevää kaunokirjallisuutta, yhdellä hyllyllä miehen kirjoja (shakkikirjoja ja pari elämäkertaa) ja pari muuta kaunokirjallisuutta, ja viimeinen hyllyrako pelkästään lastenkirjoja, ettei muksut eksy vahingossa ylemmille hyllyille.

Äidin sarjakuvat ei sovi lapsille.

t. sivistynyt mammapalstalainen

p.s. Ap:n mittapuulla tosin en varmaan ole sivistynyt, vaikka olen korkeakoulutettu, pidän teatterista ja klassisesta musiikista ja kämppä on sisustettu maanläheisin sävyin, eikä missään ole niitä monien mauttomana pitäviä  "Life is life" slogan-tauluja tai tyynyjä.

Missä ovat tietokirjat, ja minkä alojen tietokirjoista on kysymys?

Ilman tietokirjojen kotikirjastoa ei voi pitää itseään sivistyneenä.

Kiinnostaisi tietää, mikä on koulutuksesi? Ammattikorkeakoulu (virheellisesti aikoinaan lanseerattu "korkeakouluksi") ei takaa sivistystä samalla tavoin kuin yliopisto, joten voi tulla pahoja väärinymmärryksiä, jos jotkut amk:n käyneet keittokirjoja ja kirjasarjoja hyllyissään pitävät itseään korkeakoulutettuina ja (siten?) myös sivistyneinä.

Näissä on aste-eroja, näissä "sivistyksissä", ja olisi aina hyvä tietää, mistä konkreettisesti puhutaan, jos/kun vedetään koulutustausta mukaan.

Ja ei, ei tarvitse olla käynyt edes ammatti"korkea"koulua ollakseen sivistynyt. Kouluttamattoman työväenluokan sisällä on perinteisesti Suomessa ollut hyvin laaja-alaisesti ja korkeatasoisesti sivistynyttä ihmistä.

Jannu skodaa kopiksilla helmee!

Videopelien pelaus

Vierailija kirjoitti:

On luettu muutakin kuin dekkareita ja kolmikymppisten elämänkertoja, harrastaa edes jonkin verran kulttuuria ja osaa nimetä useamman säveltäjän kuullessaan klassista musiikkia. Ymmärtää poliittisesta päätöksenteosta sekä kansallisella että kansainvälisellä tasolla. Osaa asettaa kartalle hyvin maat ja kaupungit. Tuntee historiaa ja osaa kertoa tärkeistä historiallisista tapahtumista. Museot ja näyttelyt ovat tuttuja ja osaa nimetä merkittäviä teoksia ja nykytaiteilijoita. Kiinnostunut ruokakulttuurista. Avoin, utelias, halukas oppimaan.

Ollakseen sivistynyt ei tarvitse olla varakas.

Juuri näin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kouluttamattoman työväenluokan sisällä on perinteisesti Suomessa ollut hyvin laaja-alaisesti ja korkeatasoisesti sivistynyttä ihmistä.

Tuo pitää paikkansa, mutta on olemassa myös koulutettua työväenluokkaa. On pitkällekin koulutettua, mutta työttömiä tai pienipalkkaisissa töissä työskenteleviä ihmisiä, tai ns. prekariaattiin kuuluvia. Korkeakaan koulutus ei enää takaa menestystä työelämässä ja etenemistä sosiaalisesti. Asiat eivät ole tänä päivänä enää mustavalkoisia ja hyvä niin. Sekään, että ihmisellä on korkeakoulututkinto (edes se yliopistotutkinto - täsmennyksenä, kun jotkut tuntuvat kovasti haluavan painottaa yliopistotutkinnon paremmuutta ja ylemmyyttä suhteessa ammattikorkeakoulututkintoon) ei takaa, että ihminen olisi erityisen sivistynyt. Tutkinto saattaa paperilla kalskahtaa komealta ja vuosikausia on luennoilla istuttu, mutta pää kumiseee tyhjyyttään aina vaan. Näihinkin on tullut törmättyä.

Viinin lipitys ja aamulypsyn kuuntelu

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä kirjoja on sivistyneen ihmisen kirjahyllyssä?

Dostojevski: Idiootti

Kunhan se on myös luettuna eikä vain näytillä. Kirjastosta saa lainata ilmaiseksi.

Vierailija kirjoitti:

Tää ulkoisten seikkojen (ja tosi kliseisten sellaisten vielä) pitäminen sivistyksen merkkeinä tässä keskustelussa jaksaa ällistyttää. Sivistymätöntä

Samaa hämmästelen.

Radion kuuntelu

Vierailija kirjoitti:

Eivät asu kerrostalolähiöissä eivätkä juokse tarjousten perässä.

Tsissus.

Sulla ei taida olla hajuakaan, kuinka sivistyneitä keskusteluja noissa kerrostalolähiöissä käydään. Tarjotaan ehkä illanistujaisissa punalaputettua sushia.

Opettele kirjoittamaan idiootti.

Älä arvostele muita!

Jokaisella on oikeus tehdä noita , lukea soittaa soitinta , juopotella

KYLLÄ SEN SIVISTYNEMPÄÄ OLE

Olemassa !

Kyllä ne rikkaat vasta kirjoilee ja lapset Ovat illeitä!

Kyllä Kansanopistossa , jopa Yksityistunnilla saa käydä sottamassa vaikka Kirkkourkuja!

Itsekin kävisin kirkko urku soitto kurssilla, jos olisi Asuin paikkakunnalla.

Sillä naapuri kunnassa on järjestetty Kirkon urkujen soitto,

Kurssi!

Kanttori on itse järjestänyt tämän.

Ja Kirjoja voi lainata ja elokuvia Kirjaston kortilla!

Löytyy jopa Seiska lehti tästä,

Järjestelmästä mutta kun mä en ole kirjojen ystävä!

Eli Kaikki ei tykkää lukea kirjoja.

!

Varmasti EN OLE ainoa.

, Jotka ei lue kirjoja eikä kuuntele Suplaa.

Mutta Piippola Rallia kyllä!

Huomenna on Piippola Ralli ja ajatelkaas !

Kova pakkanen 22 astetta.

Pitäisi näkyä Piiippola Ralli Facebookista.

Ei kirjat tai koulutus tee ihmisestä sivistynyttä. Epäsivistyneet YRITTÄVÄT olla noilla sivistyneitä, mutta epäonnistuvat.

Perheen tyttärillä ja äidillä yhteinen onlyfans

Vierailija kirjoitti:

-Suunnistus/ultra juoksu/pyöräily

-kirjat

-lomamatkoja

On myös köyhiä sivistyneitä perheitä, vaikka raha yleensä seuraa sivistystä. Niissä monesti

-Suunnistus/ ultra juoksu

-kirjat

-taideleirit

Lukeminen on tärkein. Ainoa lukeminen mistä saa miinusta jos lukee vauvapalstaa

:D

Sivistynyt suunnistaa, ultrajuoksee, pyöräilee, lomamatkailee, taideleireilee, mutta EI lue vauvapalstaa.

Tästä haluan huoneentaulun.

Sivistyneesti kirjailtuna.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kouluttamattoman työväenluokan sisällä on perinteisesti Suomessa ollut hyvin laaja-alaisesti ja korkeatasoisesti sivistynyttä ihmistä.

Tuo pitää paikkansa, mutta on olemassa myös koulutettua työväenluokkaa. On pitkällekin koulutettua, mutta työttömiä tai pienipalkkaisissa töissä työskenteleviä ihmisiä, tai ns. prekariaattiin kuuluvia. Korkeakaan koulutus ei enää takaa menestystä työelämässä ja etenemistä sosiaalisesti. Asiat eivät ole tänä päivänä enää mustavalkoisia ja hyvä niin. Sekään, että ihmisellä on korkeakoulututkinto (edes se yliopistotutkinto - täsmennyksenä, kun jotkut tuntuvat kovasti haluavan painottaa yliopistotutkinnon paremmuutta ja ylemmyyttä suhteessa ammattikorkeakoulututkintoon) ei takaa, että ihminen olisi erityisen sivistynyt. Tutkinto saattaa paperilla kalskahtaa komealta ja vuosikausia on luennoilla istuttu, mutta pää kumiseee tyhjyyttään aina vaan. Näihinkin on tullut törmättyä.

Kiitos kommenttini asiallisesta laajentamisesta. Juuri näin on, kuten kirjoitat. On itse asiassa hämmästyttävän paljon nuoria, jotka ovat yliopistossa ja valmistuvatkin sieltä, ilman että heitä voi pitää millään mittarilla ns. akateemisina. Se on hyvin surullista, kun mitään muuta instituutiota sen korkeimman sivistyksen saamiseen ja ylläpitämiseen ei ole kuin yliopisto. Ja joillekin se on vaan "koulu". Paikka, josta tarvitaan vain ne paperit nopeasti ulos ja siinä se - vaikka yliopistolla älyllisenä yhteisönä olisi niin paljon annettavaa (nuorelle) ihmiselle, joka vain olisi valmis ottamaan sen perinnön ja ajattelutavan vastaan. Ja jos tätä aspektia yrittää tuoda esim. tällä palstalla esille, saa kaikenmaailman syytöksiä ylimielisyydestä.

Ja koska kuulun itsekin akateemisesti koulutettuun prekariaattiin, arvostan sitä että toit tämän aspektin esille. Kuitenkaan en itse sanoisi matalapalkkatyötä tekevää maisterinkoulutuksen saanutta ja esim. tässäkin keskustelussa mainitun laajan kotikirjaston, monipuolisen kielitaidon ja vaikkapa jonkun klassisen instrumentin soittotaitoa hallitsevaa ihmistä työväenluokkaiseksi. Siinä menee mielestäni puurot ja vellit vähän sekaisin, mutta voi toki olla, että oma ajatteluni asiasta on liian jäykkää ja vanhakantaista.

Vierailija kirjoitti:

Tuttavaperhe asuu valkoisella sisustetussa hienossa talossa, ammatit lääkäri ja johtaja, eivätkä käytä alkoholia. Pidän heitä kyllä ihan sivistyneenä perheenä, vaikka lapsen pianokin taitaa olla valkoinen.

:D

Anteeksi, mutta suurta hubaa lukea näitä sivistyksen määritelmiä.