Miten tavallisella perheellä on varaa asua Pk-seudulla?

Ap:n ystävät ovat erilaisia kuin omat ystäväni, jotka ovat aloittaneet pienestä jo sinkkuna ollessaan. Me olemme oikeasti keskituloinen perhe. Bruttopalkat noin 3.900 ja 3.400€. Kumpikin ostettiin yksiö heti, kun oli mahdollista. Itse valmistuin 23v, mulla oli asp-tilillä 9.000 ja ensimmäisistä palkoista säästössä n.4000€. Marssin pankkiin ja sain lainaa n. 100.000 euroa yksiön ostoon.  Miehellä sama juttu. Siitä se lähti. Teidän ikäisenä on n.100 neliön asunto kantakaupungissa( arvo n. 750.000), velkaa on vielä, mutta lyhennys on hyvin kohtuullinen. Onneksi kumpikin osti sen ensimmäisen pienen asunnon nk. ratikkavyöhykkeeltä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kukaan ei pakota asumaan Helsingissä. Oma (typerä) valinta.

Emme nytkään asu Helsingissä vaan Espoossa. Työt vain sattui olemaan Pk-seudulla.

Ap

Kyllä niitä töitä on muuallakin Suomessa, se, että ei osaa katsoa pk-seudun ulkopuolelle on 100% oma valinta.

Itse asutaan 5h+k omakotitalossa suurella tontilla 3km päässä keskikokoisen kaupungin keskustasta, talomme hinnalla ei saisi pk-seudulta edes yksiötä. Elämänlaatu on moninverroin korkeampi kuin pk-seudulla ikinä.

Joten siellä pk-seudulla pysyminen on tasan asujan itsevalitsema ongelma, joten turha ulista hinnoista, koska vaihtoehtoja on.

Ei tuo nyt ihan noinkaan ole. Meidän aloilla työpaikat nyt vain on lähinnä täällä. Ehkä jossain Turussa saattaa olla jotain tai Tampereella, mutta mitään avoimia paikkoja niissäkään ei ole ollut vuosiin.

Ja me ollaan molemmat kotoisin täältä ja molempien suku asuu täällä, eli mitään kontaktipintaa minnekään muualle ei ole. Lapsiperheenä on aika tärkeää se, että edes joku läheinen asuu lähimmän 50 kilsan säteellä, jotta voi tarvittaessa hätätilanteessa auttaa.

Eli ei nämä ihan vain omia valintoja ole. Vaan käytännön sanelemia.

Ap

Tuohon "kotoisin täältä ja molempien suku asuu täällä" sanon, että todella monen pääkaupunkiseudulla elävän perheen suku on muualla ja sieltä muualta ovat itse kuitenkin etelään muuttaneet. Tuntuu aina olevan vaikeampi liikku muuttaa etelästä pohjoisen suuntaan kuin toiste päin.

Minä olen 3. polven helsinkiläinen jonka kaikki elossa olevat sukulaiset paria amerikan pikkuserkkua lukuunottamatta asuvat Helsingissä. Samoin on pääosa kavereistanikin. Heistäkin monella on osa sukujuurista ulkomailla, ei muualla Suomessa.

Miksi täällä hoetaan pk-seudulle ainoaksi vaihtoehdoksi muuttotappiopaikkakuntia? Vai onko niin että ihmiset ei enää ole perillä siitä mitä se tarkoittaa? On paljon keskisuuria kaupunkeja, jotka eivät ole muuttotappioalueita. Esimerkkeinä vaikja Kuopio ja Joensuu. Molemmat ovat kasvattaneet väkilukuaan joka vuosi.

Ja lisäksi kannattaa muistaa että sekä Helsingin että Espoon väkiluku on ollut laskeva jo kaksi vuotta peräjälkeen. Ainoastaan maahanmuutto on pitänyt niitä pinnalla.

Vierailija kirjoitti:

Miksi täällä hoetaan pk-seudulle ainoaksi vaihtoehdoksi muuttotappiopaikkakuntia? Vai onko niin että ihmiset ei enää ole perillä siitä mitä se tarkoittaa? On paljon keskisuuria kaupunkeja, jotka eivät ole muuttotappioalueita. Esimerkkeinä vaikja Kuopio ja Joensuu. Molemmat ovat kasvattaneet väkilukuaan joka vuosi.

Ja lisäksi kannattaa muistaa että sekä Helsingin että Espoon väkiluku on ollut laskeva jo kaksi vuotta peräjälkeen. Ainoastaan maahanmuutto on pitänyt niitä pinnalla.

Ap:han sanoi, ettei heille ole töitä kuin Helsingissä ja Turussa ja haluavat jäädä pääkaupunkiseudulle. Se heille suotakoon, mutta noilla tuloilla ei kyllä oikeasti osteta oikein minkäänlaista asuntoa nelihenkiselle perheelle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos te pystytte tekemään etätöitä, luulisi että voisitte muuttaa esim. sinne 50 kilsan päähän Helsingistä.

Itse tosin olen aina asunut pientenkin lasten kanssa satojen kilsojen päässä ns. turvaverkoista ja aina oon pärjännyt. Satunnaisesti olen lastenhoitajan palkannut MLL:n kautta silloin kun lapset oli pieniä.

Kyllä ne on aitoja valintoja.

Osittaisia etätöitä, riippuen vähän tilanteesta 1-2 pvää viikossa. Välillä on oltava toimistolla jo klo 7:30 ja välillä klo 18 asti. Ap

Etätöitä vain 1-2 pv viikossa, ettekä sitä pysty tekemään kolmiossa asumalla?

First world problems.

Jos noista ap:n vaatimuksista tinkisi niin, että

-ns. "huonomaineisiakin" lähiöitä voisi tutkia, olisiko niissä mahdollisuuksia hyvään elämään

-rivarin sijaan kerrostalo

-lapsille yhteinen huone, johon voi rakentaa kevyen väliseinän

niin ehkä sitten löytyisi sopiva?

Vierailija kirjoitti:

Ap:n ystävät ovat erilaisia kuin omat ystäväni, jotka ovat aloittaneet pienestä jo sinkkuna ollessaan.

Ystäväsi eivät ole trolleja. Siinä se ero on ap:hen verrattuna. 

Vierailija kirjoitti:

Jos noista ap:n vaatimuksista tinkisi niin, että

-ns. "huonomaineisiakin" lähiöitä voisi tutkia, olisiko niissä mahdollisuuksia hyvään elämään

Ap on tainnut luokitella ihan hyviäkin alueita huonomaineisiksi. Oikeasti hän haluaa ok-talon Eirasta. 

Vierailija kirjoitti:

Miksi täällä hoetaan pk-seudulle ainoaksi vaihtoehdoksi muuttotappiopaikkakuntia? Vai onko niin että ihmiset ei enää ole perillä siitä mitä se tarkoittaa? On paljon keskisuuria kaupunkeja, jotka eivät ole muuttotappioalueita. Esimerkkeinä vaikja Kuopio ja Joensuu. Molemmat ovat kasvattaneet väkilukuaan joka vuosi.

Ja lisäksi kannattaa muistaa että sekä Helsingin että Espoon väkiluku on ollut laskeva jo kaksi vuotta peräjälkeen. Ainoastaan maahanmuutto on pitänyt niitä pinnalla.

PK-seutu on muutotappiopaikkakunta. Korona ja etätyö kiihdyttävät lähtöä. Hyvätuloiset suomalaisperheet muuttavat pois ympäryskuntiin. Ulkomaalaiset ja muut tukielätit tulevat tilalle.

Vierailija kirjoitti:

Jos noista ap:n vaatimuksista tinkisi niin, että

-ns. "huonomaineisiakin" lähiöitä voisi tutkia, olisiko niissä mahdollisuuksia hyvään elämään

-rivarin sijaan kerrostalo

-lapsille yhteinen huone, johon voi rakentaa kevyen väliseinän

niin ehkä sitten löytyisi sopiva?

Esim. tähän saattaisivat hyvinkin saada lainaa:

https://www.etuovi.com/kohde/1330949?haku=M1929088701

Vuosaari, Helsinki

Hinta 159 000 €

Koko 71,5 m²

Vuosi 1991

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos noista ap:n vaatimuksista tinkisi niin, että

-ns. "huonomaineisiakin" lähiöitä voisi tutkia, olisiko niissä mahdollisuuksia hyvään elämään

-rivarin sijaan kerrostalo

-lapsille yhteinen huone, johon voi rakentaa kevyen väliseinän

niin ehkä sitten löytyisi sopiva?

Esim. tähän saattaisivat hyvinkin saada lainaa:

https://www.etuovi.com/kohde/1330949?haku=M1929088701

Vuosaari, Helsinki

Hinta 159 000 €

Koko 71,5 m²

Vuosi 1991

He taitavat nyt asua jossain Lintuvaarassa, Saunalahdessa, Laajalahdessa tms. vuokraneliössä. Ja ymmärrän, että on vaikea ajatus ostaa oma asunto, joka olisi merkittävästi huonompi kuin nykyinen vuokra-asunto.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomalaiset perheet ovat vaan niin köyhiä että eivät pysy enää elintasossa muun Länsi-Euroopan kyydissä. Suomalaisten keskimääräinen 124 285 euron nettovarallisuus jää jälkeen Euroopan 167 100 euron keskiarvosta. Suomalaisten kotitalouksien varallisuus laskee koko ajan ja lähestyy Itä-Euroopan maiden tasoa.

Eurooppalainen nettovarallisuus on isompi vain siksi että siellä on ollut aikaa sukupolvia kartuttaa sitä. Meillä suurin osa ihmisistä oli rutiköyhiä vielä 100 vuotta sitten. Suomalaisten kotitalouksien varallisuus ei myöskään laske.

Suomalaisten kotitalouksien nettovarallisuus laskee koko ajan. Suomalaisten kotitalouksien nettovarallisuus on yli 10 vuotta ollut sama 150-160 000 EUR. Esimerkiksi Ruotsissa kotitalouksien varallisuus on samaan aikaan kasvanut 150 000 -> 350 000 EUR. Tanskassa 200 000 -> 400 000 EUR. 

Ja kun Suomalaisten varallisuudesta vielä poistetaan rahan reaaliarvon kehitys on varallisuuden arvo laskenut. Suurin yksittäinen Suomalaisten kotitalouksien nettovarallisuuteen vaikuttava asia on asuntojen arvon aleneminen.

Ei Suomalaisten palkoilla vaan ostella kovin kummoisia omistusasuntoja. Eikä se ole tarkoituskaan.

Ei nyt aivan näinkään. https://www.hs.fi/talous/art-2000009155856.html

Tuon mukaan nettovarallisuusero on 70k€. Toisekseen ruotsalaistenkin varallisuus on enimmäkseen asunnossa kiinni. Niiden arvo on voimakkaassa laskussa, joten ero pienentynee vielä. Naapurimaan asukkailla on velkaakin runsaammin. https://www.hs.fi/talous/art-2000009156625.html

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

M54 kirjoitti:

"Puoliso tienaa noin 90 000e/vuodessa ja itse 40-45 000."

En tiedä kuka tämän kirjoitti, mutta minun matematiikallani nuo on yhteensä luokkaa 130 000e, josta saamme 12,5:llä jakamalla runsaat 10 000 e/kk brutto. Verojen jälkeen täytyy jäädä enemmän kuin 4 000 euroa netto?

Samaa ihmettelen. Eikö muka ole yhtään puskuria (rahasto-osuuksia, sijoituksia, nykyisen asunnon arvo, muut säästetyt rahat)?

Meilläkin on oman kodin (ap:n toivepohjalla) lisäksi sijoituksia, vsikka tulot paljon pienemmät.

Näin siinä käy, kun lukee vain osan ketjusta. Tämä "90 000e/vuodessa ja itse 40-45 000." ei ole ap. Ap:n ja miehensä YHTEENLASKETUT tulot on alle 4000e/kk.

Nettona.

Miksi asunnon hankkiminen pk-seudulta olisi juuri sen vaikeampaa kuin mistään muualtakaan? Monet käyttävät tätä tekosyynä, kun todellisuudessa ei ole varaa minkäänlaiseen omistusasuntoon missään. Pääkaupunkiseudulla on kuitenkin yleensä hieman paremmat palkatkin esim. kuntasektorilla kuin muualla Suomessa.

Ei Tampereelta tai Turustakaan mitään luksusrivaria osteta 200 tonnilla, sillä saa Tampereeltakin kerrostalokaksion. Kunnollinen ok-talo Tampereella tai myös ympäristökunnissa maksaa ainakin 400 tuhatta, samoin Turussa. Rakentaminen maksaa kaikkialla. Erikoiset ammatit teillä, kun työtä tarjolla vain pk-seudulla, ja palkka silti noin matala?

Ihmettelen myös pitkäaikaisia sukujuuria pk-seudulla, jos ollaan noin köyhiä? Kai sieltä joku kelvollinen ok-talo meren rannalta ennen pitkää perinnöksi saadaan?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomalaiset perheet ovat vaan niin köyhiä että eivät pysy enää elintasossa muun Länsi-Euroopan kyydissä. Suomalaisten keskimääräinen 124 285 euron nettovarallisuus jää jälkeen Euroopan 167 100 euron keskiarvosta. Suomalaisten kotitalouksien varallisuus laskee koko ajan ja lähestyy Itä-Euroopan maiden tasoa.

Eurooppalainen nettovarallisuus on isompi vain siksi että siellä on ollut aikaa sukupolvia kartuttaa sitä. Meillä suurin osa ihmisistä oli rutiköyhiä vielä 100 vuotta sitten. Suomalaisten kotitalouksien varallisuus ei myöskään laske.

Suomalaisten kotitalouksien nettovarallisuus laskee koko ajan. Suomalaisten kotitalouksien nettovarallisuus on yli 10 vuotta ollut sama 150-160 000 EUR. Esimerkiksi Ruotsissa kotitalouksien varallisuus on samaan aikaan kasvanut 150 000 -> 350 000 EUR. Tanskassa 200 000 -> 400 000 EUR. 

Ja kun Suomalaisten varallisuudesta vielä poistetaan rahan reaaliarvon kehitys on varallisuuden arvo laskenut. Suurin yksittäinen Suomalaisten kotitalouksien nettovarallisuuteen vaikuttava asia on asuntojen arvon aleneminen.

Ei Suomalaisten palkoilla vaan ostella kovin kummoisia omistusasuntoja. Eikä se ole tarkoituskaan.

Ei nyt aivan näinkään. https://www.hs.fi/talous/art-2000009155856.html

Tuon mukaan nettovarallisuusero on 70k€. Toisekseen ruotsalaistenkin varallisuus on enimmäkseen asunnossa kiinni. Niiden arvo on voimakkaassa laskussa, joten ero pienentynee vielä. Naapurimaan asukkailla on velkaakin runsaammin. https://www.hs.fi/talous/art-2000009156625.html

On syytä ymmärtää että Ruotsin kansantalous kasvaa koko ajan. Suomen talous on polkenut paikoillaan lähes koko 2000-luvun. Siksi myös ruotsalaisten varallisuus kasvaa. Suomalaisten varallisuus ei kasva ja sitä syö kiihtyvä inflaatio ja asuntojen arvon lasku.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi täällä hoetaan pk-seudulle ainoaksi vaihtoehdoksi muuttotappiopaikkakuntia? Vai onko niin että ihmiset ei enää ole perillä siitä mitä se tarkoittaa? On paljon keskisuuria kaupunkeja, jotka eivät ole muuttotappioalueita. Esimerkkeinä vaikja Kuopio ja Joensuu. Molemmat ovat kasvattaneet väkilukuaan joka vuosi.

Ja lisäksi kannattaa muistaa että sekä Helsingin että Espoon väkiluku on ollut laskeva jo kaksi vuotta peräjälkeen. Ainoastaan maahanmuutto on pitänyt niitä pinnalla.

PK-seutu on muutotappiopaikkakunta. Korona ja etätyö kiihdyttävät lähtöä. Hyvätuloiset suomalaisperheet muuttavat pois ympäryskuntiin. Ulkomaalaiset ja muut tukielätit tulevat tilalle.

Pk-seutu ei ole paikkakunta, vaan alue, jolla on useita eri paikkakuntia. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos noista ap:n vaatimuksista tinkisi niin, että

-ns. "huonomaineisiakin" lähiöitä voisi tutkia, olisiko niissä mahdollisuuksia hyvään elämään

-rivarin sijaan kerrostalo

-lapsille yhteinen huone, johon voi rakentaa kevyen väliseinän

niin ehkä sitten löytyisi sopiva?

Esim. tähän saattaisivat hyvinkin saada lainaa:

https://www.etuovi.com/kohde/1330949?haku=M1929088701

Vuosaari, Helsinki

Hinta 159 000 €

Koko 71,5 m²

Vuosi 1991

Ihan pienten lasten kanssa en muuttais tuonne, vanhempien lasten kanssa jotka jo voivat itsenäisesti matkustaa kauemmas kouluun voisin ehkä muuttaakkin.

Säästäisin hetken vielä ja muuttaisin mielummin vanhaan vuosaareen :)

Vierailija kirjoitti:

No tässä ois heti ihan kiva https://www.etuovi.com/kohde/543722?haku=M1929068467

Sijainti ei vaan taida aapeelle kelvata 🤔

Hahahah :D vuosimallia -75, ikkunat julkisivu ja KATTO remontteina tulossa, vuokratontilla...et joo, hintapyyntö olisi ihan kohtuullinen muuten tuon kokoisesta, tuolla sijainnillla...

-Ei AP

Vierailija kirjoitti:

Miksi asunnon hankkiminen pk-seudulta olisi juuri sen vaikeampaa kuin mistään muualtakaan? Monet käyttävät tätä tekosyynä, kun todellisuudessa ei ole varaa minkäänlaiseen omistusasuntoon missään. Pääkaupunkiseudulla on kuitenkin yleensä hieman paremmat palkatkin esim. kuntasektorilla kuin muualla Suomessa.

Ei Tampereelta tai Turustakaan mitään luksusrivaria osteta 200 tonnilla, sillä saa Tampereeltakin kerrostalokaksion. Kunnollinen ok-talo Tampereella tai myös ympäristökunnissa maksaa ainakin 400 tuhatta, samoin Turussa. Rakentaminen maksaa kaikkialla. Erikoiset ammatit teillä, kun työtä tarjolla vain pk-seudulla, ja palkka silti noin matala?

Ihmettelen myös pitkäaikaisia sukujuuria pk-seudulla, jos ollaan noin köyhiä? Kai sieltä joku kelvollinen ok-talo meren rannalta ennen pitkää perinnöksi saadaan?

Ei ap ole mistään pitkäaikaisista sukujuurista puhunut. Käsitin, että tyyliin omat vanhemmat asuu täällä Pk-seudulla eli siis sellaiset läheiset, jotka nyt lasten kanssa auttelee. Ja jos omat vanhemmat on vielä elossa, niin miten olisi saanut jotain perintöä?

Minun ja miehen vanhemmat asuu täällä Pk-seudulla myös kuten mekin. Mies tulee joskus perimään kolmasosan vanhaa kerrostaloasuntoa eräästä lähiöstä, minä aikoinaan puolikkaan vastaavasta. Mutta luultavasti ei vielä 20-30 vuoteen.

N35

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomalaiset perheet ovat vaan niin köyhiä että eivät pysy enää elintasossa muun Länsi-Euroopan kyydissä. Suomalaisten keskimääräinen 124 285 euron nettovarallisuus jää jälkeen Euroopan 167 100 euron keskiarvosta. Suomalaisten kotitalouksien varallisuus laskee koko ajan ja lähestyy Itä-Euroopan maiden tasoa.

Eurooppalainen nettovarallisuus on isompi vain siksi että siellä on ollut aikaa sukupolvia kartuttaa sitä. Meillä suurin osa ihmisistä oli rutiköyhiä vielä 100 vuotta sitten. Suomalaisten kotitalouksien varallisuus ei myöskään laske.

Suomalaisten kotitalouksien nettovarallisuus laskee koko ajan. Suomalaisten kotitalouksien nettovarallisuus on yli 10 vuotta ollut sama 150-160 000 EUR. Esimerkiksi Ruotsissa kotitalouksien varallisuus on samaan aikaan kasvanut 150 000 -> 350 000 EUR. Tanskassa 200 000 -> 400 000 EUR. 

Ja kun Suomalaisten varallisuudesta vielä poistetaan rahan reaaliarvon kehitys on varallisuuden arvo laskenut. Suurin yksittäinen Suomalaisten kotitalouksien nettovarallisuuteen vaikuttava asia on asuntojen arvon aleneminen.

Ei Suomalaisten palkoilla vaan ostella kovin kummoisia omistusasuntoja. Eikä se ole tarkoituskaan.

Ei nyt aivan näinkään. https://www.hs.fi/talous/art-2000009155856.html

Tuon mukaan nettovarallisuusero on 70k€. Toisekseen ruotsalaistenkin varallisuus on enimmäkseen asunnossa kiinni. Niiden arvo on voimakkaassa laskussa, joten ero pienentynee vielä. Naapurimaan asukkailla on velkaakin runsaammin. https://www.hs.fi/talous/art-2000009156625.html

Tuolla Credit Suissen kuviossa näkyy hyvin miten Suomen kotitalouksien varallisuuden kasvu on pysähtynyt kun muissa pohjoismassa se on karannut tavoittamattomiin. 

https://twitter.com/OttoTannenberg/status/1490241007333646340