Vakavasti sairasta makuutetaan tuntikausia päivystyksessä lattialla, viimeisillään raskaana oleva ei pääse sairaalaan

The_Purge kirjoitti:

Ei tämä todellakaan ole taas esim. hoitajien vika vaan Suomen hallinnon joka on hoitanut työnsä aivan ala-arvoisesti... eduskunta ja hallitus... osittain tietenkin tämä on tehty tarkoituksella jotta päästään yksityistämään lisää sairaanhoito-alaa ja palkkioksi tästä hallinnon päättäjät saavat sitten muhkeita bonuksia itselleen... näin se korruptio toimii....

Päinvastoin. Nykyinen hallitus romutti julkisen sairaanhoidon ja rajasi vielä yksityistenkin toimintaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Terveysasemien aukioloaikoja voisi pidentää esim. ilta kahdeksaan saakka. Ja lauantaisin voisi olla myös auki vaikka 8-16. Ilta-ajat ja lauantai olisi varattu ainoastaan akuutille toiminnalle. Varmaan helpottaisi päivystyksen painetta edes jonkin verran.

Ja sitten niitä vanhustenhoitopaikkoja pitää avata lisää! Mummot ja papat makaa päivystyksessä päiväkausia, koska eivät kotona pärjää ja kaikki jatkohoitopaikat on ajettu alas.

Kysyn edelleen, mistä henkilökunta?

Meillä on uusia, hienoja hoivakoteja joita yksikään vanhus ei ole nähnyt koska ei ole henkilökuntaa. Meillä on suljettuja vuodeosastoja ja leikkaussaleja koska ei ole henkilökuntaa. Uusien paikkojen avaaminen ei taida olla ratkaisu.

Kuule kun se henkilökunta on vaihtanut alaa, valinnut keikkailun tai osa-aikatyön. Osa ihmisistä palaa loppuun jo uran alussa, vaikka olisi kuinka motivoitunutta ja osaavaa. Meitä hoitajaksi kouluttautuneita on vaikka kuinka paljon mutta oma terveys ja jaksaminen on tärkeämpää loppujen lopuksi. Ratkaisu on lisärahoitus koko sektorille, mikään muu ei auta.

Miten raha auttaa jaksamiseen? Ehhän törkeän suuret palkankorotuksetkaan korjanneet ongelmaa, kuten annettiin ymmärtää.

Todellisuudessa sinun kaltaiset pitäisi saada hiljaiseksi ja ne motivoituneet ääneen. Tällöin kuultaisiin mitä hyvät työntekijät saavat aikaiseksi jolloin asiasta kiinnostuneet hakeutuisivat alalle. 

Nyt julksuudessa esiintyvä Sari Sairaanhoitaja on sellainen p*rsreikä, että kukaan normaalijärkinen ei halua yhdistyä siihen porukkaan. Paljon kuitenkin on viimeisenpäälle asiallisia sairaanhoitajia.

Kyllä se raha hoitajapulan ratkaisee. Sinä vaan et halua, että hoitajat saisivat enemmän, kuin sinä, koska olet kateellinen.

Ok. Mennään näin yksinkertaisella tasolla. Nyt kun saitte sikamaisen palkankorotuksen, niin miksi meillä yhä on ongelma? Oletteko ruvenneet laskotelemaan? Onko niin että kovempi palkka vain laiskistaa?

Sama korotus oli, kuin muillakin.

Ongelma on edelleen se, että hoitajat ovat lähteneet, ja uusia ei tule. Kaikissa yksiköissä on vajausta, vakansseijin ei ole hakijoita. Monet paikat pyörivät keikkalsisilla ja eläkeläisillä. Vuodepaikkoja ja yksiköitä on suljettu, koska hoitajia ei ole riittävästi pitämään auki niitä.

Maksakaa parempaa palkkaa niin saatte hoitajia. Mutta kun sun mielestä ei siihen ole tarvetta, niin tilanne on sitten tämä. Ja tilanne tulee vielä pahenemaan.

Vierailija kirjoitti:

The_Purge kirjoitti:

Ei tämä todellakaan ole taas esim. hoitajien vika vaan Suomen hallinnon joka on hoitanut työnsä aivan ala-arvoisesti... eduskunta ja hallitus... osittain tietenkin tämä on tehty tarkoituksella jotta päästään yksityistämään lisää sairaanhoito-alaa ja palkkioksi tästä hallinnon päättäjät saavat sitten muhkeita bonuksia itselleen... näin se korruptio toimii....

Päinvastoin. Nykyinen hallitus romutti julkisen sairaanhoidon ja rajasi vielä yksityistenkin toimintaa.

Olemme ainakin samaa mieltä siitä että hallinto on täysin epäonnistunut tässä asiassa :)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei tässä muu vissiin auta kuin yksityistää Suomen sairaalat. Jokaiselle sitten vakuutusyhtiön hoitoseteli käteen ja saavat mennä sellaiseen hoitopaikkaan kuin tykkäävät, vaikka ulkomaille. Tämä julkisen sektorin toimivuus on jo nähty.

Julkinen sektori toimi viimehallitukseen asti. Vakuutusyhtiöt ei ota sairaita listoille en. Olen sen omakohtaisesti kokenut.

Nykyiset sairaat kuolee mutta kuolisi ne muutenkin. Ei julkinen sektori niitä pysty hoitamaan kuten on nähty. Seuraavat sukupolvet sitten pelastettaisiin.

Voi kuule, se, että ei hoideta tulee koskemaan myös nuoria ihmisiä, ei pelkästään vanhuksia.

Jos Suomeen nyt tulisi iso kriisi( sota), ei Suomen terveydenhoito kykenisi hoitamaan kaikkia, vaan hoito priorisoitaisiin.

Priorisointiin jouduttaisiinkin, mutta tuossa tilanteessa meidät - tarkkaa lukumäärää en tiedä, mutta ainakin yli 40 000 - alaa vaihtanutta hoitajaakin velvoitettaisiin palaamaan takaisin hoitotyöhön. Tällaista tilannetta varten meillä on valmiuslaki. 

Valmiuslaki ei ole tuota varten. Jos säädettäisiin samanlainen örjàtyölaki, kuten kotinakriisin sikaan, niin seuraus olisi sana- tuhannet hoitajat taas lähtisivät alalta. Olemme myös ottaneet hoitajsoikeutemme pois. Ja jos siitäkin huolimatta pakottaisitte töihin, niin minä lähtisi Suomesta pis tai vankilaan- kuten moni muu nykyinen tai ex hoitaja tekisi.

Kaikkea muuta näköjään ollaan Suomessa valmiita tekemään, paitsi sitä, mikä ongelman ratkaisisi: niin hyvät palkat hoitajille, että se houkuttelisi töihin.

Ja varsinkin houkuttelisi uusia tekijöitä alalle. Tiedän, ei tule tapahtumaan.

Ja taasko pitää lisää saada,eikö riittänytkään?Suomessa on muillakin aloilla huonommat palkat kuin muualla,aletaan kaikki vaatimaan lisää .

No kyllähän se tiedettiin, ettei mikään palkankorotus tule riittämään. Ei ole koskaan riittänyt, eikä sellaista ikinä tule että riittäisi.

Kiva, että pieni palkankorotus tuli. Mutta palkka on edelleen huono. Palkka on yli puolet pienempi kuin Norjassa. Ruotsissa saa korotuksesta huolimatta yli 10e parempaa tuntipalkkaa kuin Suomessa.

Palkka ei siis motivoi. Sen lisäksi työlot on huonot, työmäärä liiallinen, työajat on huonot ja ylimääräisiä työvuoroja pitäisi jonkun päivittäin tehdä. Taukoja ei välttämättä ehdi pitämään ja lomia joutuu siirtämään. Työvuorot saa kolmeksi viikoksi ja viikko ennen listan alkua. Lomia on vaikea saada koulujen loma-aikoina.

Niinpä, palkkaus ei ole yksin syynä hoitajapulaan.

Niin, Ruotsissahan ei otettu esim velkaa korona-aikaan lähellekkään niin paljon kun suomessa ja mitä me tällä rahalla saatiin aikaiseksi? Ruotsin talous on pikkasen eri asia kuin suomen ja jokaisen vaatijan tulisi ymmärtää se! Meillä ei yksinkertaisesti ole varaa maksaa kaikille ruotsin pakkatasoa! Suomessa on suomen palkkataso. Kas kun et vaadi kolminkertaista varallisuutta itsellesi, kun ruotsissakin on. Idiootti.

Hoitajapula on globaali. Mitä luulet meneekö filippiiniläinen hoitaja mieluummin Suomeen vai Ruotsiin hoitajaksi.

Filippiiniläisen näkökulmasta ilmasto on yhtä huono molemmissa ja molemmat pohjoismaat ovat yhtä kaukana kotoa. Olisikohan ratkaiseva asia palkkaus ja työolot. Joskus kannattaa ajatella asioita hieman laajemmin.

Ja jos hoitajat alkaa vedellä huippuliksaa, niin koko joukko koulutetumpia haluaa myös parempaa palkkaa ja kehä on valmis. Suomessa on hintatasoon nähden aivan umpisurkeat palkat kaikilla. Itse lähtisin korjaamaan asiaa verotuksen ja kustannusten kautta. Eli siis pakottamalla hinnat alas. Mikä on mahdollista kyllä, vaikka ikävä päätös sekin.

Ei, vaan kysynnän ja tarjonnan laki. Jos halutaan hoitoa, tarvitaan hoitajia, jotta saadaan hoitajia , tarvitaan rahaa.

Nyt pitää miettiä että halutaanko me hoitoa vai ei?

Tämä! Tämäkin ketju sai alkunsa potilaiden valittamisesta, kun on niin huonosti asiat. Osa kansalaisista syyttää hoitajia jatkuvasta valittamisesta, mutta niinhän kansalaiset itsekin valittavat jatkuvasti. Valitetaan, kun terveyskeskukseen ei saa aikoja. Valitetaan, kun päivystykseen ei pääse. Valitetaan, kun lopulta päivystykseen päästyäkin joutuu odottamaan pahimmillaan useamman vuorokauden. Valitetaan, kun ei-kiireellisten leikkausten hoitojonot pitenevät. Valitetaan, kun vanha omainen on koko päivän maannut pissaisissa vaipoissa. Entä, jos me kaikki lopettaisimme valittamisen ja toteaisimme, että tämä o just se tilanne, jonka haluammekin? Jos hoitajia lähtee ulkomaille töihin tai vaihtaa alaa, niin fine. Jos nuoret keskeyttävät hoitoalan opintonsa, niin fine. Ja sen vanhan omaisen pissavaipan voi kyllä itsekin vaihtaa, kun käy vanhusta katsomassa. Ei ole kiellettyä. Jos meillä ei kerran ole rahaa parempaan, sitten emme tietenkään edes halua parempaa vaan tyydymme siihen, mihin rahat riittävät.

pikkupili kirjoitti:

No,

Suomessa on EU:n suurin määrä hoitajia per 1000 asukasta, 14,3 hoitajaa (Eurostat). EU:n keskiarvo on 8,2.

Koko maailmassa Norjassa, Sveitsissä ja Uudessa Seelannissa on hoitajia suhteessa hieman enemmän kuin Suomessa.

Suomen julkista sektoria vaivaa ääretön tehottomuus! 

No pikkupili ei tiedä/ymmärrä, että muualla omaiset hoitavat sairaalassa olevan omaisensa perushoidon; pesut ruokailun, liikunnan ja hoitajat hoitavat vain sairaanhoidolliset asiat ja tarpeet.

Haluatko saman käytännön Suomeen?

Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei tässä muu vissiin auta kuin yksityistää Suomen sairaalat. Jokaiselle sitten vakuutusyhtiön hoitoseteli käteen ja saavat mennä sellaiseen hoitopaikkaan kuin tykkäävät, vaikka ulkomaille. Tämä julkisen sektorin toimivuus on jo nähty.

Julkinen sektori toimi viimehallitukseen asti. Vakuutusyhtiöt ei ota sairaita listoille en. Olen sen omakohtaisesti kokenut.

Nykyiset sairaat kuolee mutta kuolisi ne muutenkin. Ei julkinen sektori niitä pysty hoitamaan kuten on nähty. Seuraavat sukupolvet sitten pelastettaisiin.

Voi kuule, se, että ei hoideta tulee koskemaan myös nuoria ihmisiä, ei pelkästään vanhuksia.

Jos Suomeen nyt tulisi iso kriisi( sota), ei Suomen terveydenhoito kykenisi hoitamaan kaikkia, vaan hoito priorisoitaisiin.

Priorisointiin jouduttaisiinkin, mutta tuossa tilanteessa meidät - tarkkaa lukumäärää en tiedä, mutta ainakin yli 40 000 - alaa vaihtanutta hoitajaakin velvoitettaisiin palaamaan takaisin hoitotyöhön. Tällaista tilannetta varten meillä on valmiuslaki. 

Valmiuslaki ei ole tuota varten. Jos säädettäisiin samanlainen örjàtyölaki, kuten kotinakriisin sikaan, niin seuraus olisi sana- tuhannet hoitajat taas lähtisivät alalta. Olemme myös ottaneet hoitajsoikeutemme pois. Ja jos siitäkin huolimatta pakottaisitte töihin, niin minä lähtisi Suomesta pis tai vankilaan- kuten moni muu nykyinen tai ex hoitaja tekisi.

Kaikkea muuta näköjään ollaan Suomessa valmiita tekemään, paitsi sitä, mikä ongelman ratkaisisi: niin hyvät palkat hoitajille, että se houkuttelisi töihin.

Ja varsinkin houkuttelisi uusia tekijöitä alalle. Tiedän, ei tule tapahtumaan.

Ja taasko pitää lisää saada,eikö riittänytkään?Suomessa on muillakin aloilla huonommat palkat kuin muualla,aletaan kaikki vaatimaan lisää .

No kyllähän se tiedettiin, ettei mikään palkankorotus tule riittämään. Ei ole koskaan riittänyt, eikä sellaista ikinä tule että riittäisi.

Pitäisi ne muutkin asiat saada kuntoon. Palkka on vain yksi asia kokonaisuudessa. Jos Suomessa on kerran niin hyvät palkat hoitajilla, miksi emme sitten saa rekrytoitua ulkomailta enempää hoitajia? Miksi ulkomaalaiset hoitajat valitsevat jonkun muun maan? 

Hoitajia jää koko ajan vanhuuseläkkeelle tai vaihtaa alaa. Lisäksi väestö ikääntyy eli yhä useampi tarvitsee hoivaa ja hoitoa. Opiskelijamäärät ovat tähän verrattuna liian alhaiset. Ja lisäksi esimerkiksi lähihoitajaopiskelijoista, jotka ovatkin aika merkittävä tekijä päivystysten tilanteessa (eli kun päivystyksistä ei saa potilaita jatkohoitoon), yllättävän moni ei suorita opintojaan edes loppuun. Tai jos suorittaakin, ei viihdy alalla kuin muutaman vuoden. Opiskelijoiksi pitäisi valita sellaisia, joilla on realistinen kuva hoitajan työstä ja jotka nimenomaan haluavat tehdä sellaista työtä. Tämän päivän nuorilla ei kuitenkaan taida olla kovin suuria intressejä työskennellä esim vanhusten parissa. Ja vanhusten pariinhan nimenomaan tarvittaisiin lisää hoitajia, jotta vanhukset eivät ruuhkauttaisi päivystyksiä ja sairaaloiden vuodeosastoja. Vanhusten eritteiden käsittelyssä, heidän pesemisessään, pukemisessaan ja syöttämisessään ei ole mitään "mediaseksikästä". Ylipäätään muiden - edes lasten - hoitaminen ei ole cool. Nyt, ku oppivelvollisuusikä nostettiin 18:aan vuoteen, moni saattaa päätyä läjhihoitajaopintoihin vain siksi, ettei muutakaan alaa keksinyt tai sinne sattui pääsemään. Oppivelvollisuus ei edellytä toisen asteen tutkinnon suorittamista loppuun vaan ainoastaan opiskelemaan siihen päivään asti, että täyttää 18. Sen jälkeen voi lopettaa opiskelut siihen. 

Kyse on siis paljon moimutkaisemmasta asiasta kuin vain palkasta. 

Ei nuoria vanhusten hoito kiinnosta kun tuota ei tuoda julkisuudessa kuin negatiivisessa valossa esiin. Päättäjiä ja mediaa ei vanhukset kiinnosta!

t. en ole vanhus, mutta järkyttynyt nyky-yhteiskunnan asenteesta vanhuksia kohtaan 

Toki tuokin, mutta jokainen normaalijärkinen nuori tajuaa esimerkiksi sen, ettei ne vanhusten vaipat millekään ruusulle tuoksu. Nuoret eivät halua koskea edes pikkulasten kakkavaippoihin saati sitten aikuisten. Ja jos sitä kakkaa on sitten muistisairaan vanhuksen käsissä, kaulalla, reisillä, sängyn lakanoissa ja huoneen seinissäkin, niin se nyt vaan ei ole kenenkään nuoren unelmaa päästä siivoamaan sotkua. Sen vuoksi opiskelijoiksi pitäisi valita sellaisia, joilla on realistinen käsitys työstä ja jotka siitä huolimatta haluavat tehdä ko työtä. Mutta mistä sellaisia löytää? Ainakaan riittävästi koko ajan suurenevaan vanhusten määrään?

Vanhusten määrä korjaantuu 10v sisällä, kun suuret ikäluokat ovat menneet edes ja nuoremmat eivät pääse eläkkeelle.

Totta tuokin, joten tarvitseeko nyt oikeastaan edes tehdä mitään? Todetaan, että terveydenhuolto toimii nyt just niin hyvin kuin sen pitääkin toimia, seuraavan 10 vuoden aikana voidaan hoidon ja hoivan tasoa laskea vielä nykyisestäkin  ja 10 vuoden päästä asiat on paremmin. Jos joku on tyytymätön omien vanhustensa saamaan hoitoon ja hoivaan, hoitakoon itse. 

No näinhän se käytännössä tulee menemään. Sote-uudistuksen myötä vuodepaikkoja vähennetään rankasti, kotiin annetun hoidon, eli omaishoitajuuden määrää lisätään. Jonkinlainen syytinkijärjestelmä tekee paluun.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Terveysasemien aukioloaikoja voisi pidentää esim. ilta kahdeksaan saakka. Ja lauantaisin voisi olla myös auki vaikka 8-16. Ilta-ajat ja lauantai olisi varattu ainoastaan akuutille toiminnalle. Varmaan helpottaisi päivystyksen painetta edes jonkin verran.

Ja sitten niitä vanhustenhoitopaikkoja pitää avata lisää! Mummot ja papat makaa päivystyksessä päiväkausia, koska eivät kotona pärjää ja kaikki jatkohoitopaikat on ajettu alas.

Kysyn edelleen, mistä henkilökunta?

Meillä on uusia, hienoja hoivakoteja joita yksikään vanhus ei ole nähnyt koska ei ole henkilökuntaa. Meillä on suljettuja vuodeosastoja ja leikkaussaleja koska ei ole henkilökuntaa. Uusien paikkojen avaaminen ei taida olla ratkaisu.

Kuule kun se henkilökunta on vaihtanut alaa, valinnut keikkailun tai osa-aikatyön. Osa ihmisistä palaa loppuun jo uran alussa, vaikka olisi kuinka motivoitunutta ja osaavaa. Meitä hoitajaksi kouluttautuneita on vaikka kuinka paljon mutta oma terveys ja jaksaminen on tärkeämpää loppujen lopuksi. Ratkaisu on lisärahoitus koko sektorille, mikään muu ei auta.

Miten raha auttaa jaksamiseen? Ehhän törkeän suuret palkankorotuksetkaan korjanneet ongelmaa, kuten annettiin ymmärtää.

Todellisuudessa sinun kaltaiset pitäisi saada hiljaiseksi ja ne motivoituneet ääneen. Tällöin kuultaisiin mitä hyvät työntekijät saavat aikaiseksi jolloin asiasta kiinnostuneet hakeutuisivat alalle. 

Nyt julksuudessa esiintyvä Sari Sairaanhoitaja on sellainen p*rsreikä, että kukaan normaalijärkinen ei halua yhdistyä siihen porukkaan. Paljon kuitenkin on viimeisenpäälle asiallisia sairaanhoitajia.

Kyllä se raha hoitajapulan ratkaisee. Sinä vaan et halua, että hoitajat saisivat enemmän, kuin sinä, koska olet kateellinen.

Ok. Mennään näin yksinkertaisella tasolla. Nyt kun saitte sikamaisen palkankorotuksen, niin miksi meillä yhä on ongelma? Oletteko ruvenneet laskotelemaan? Onko niin että kovempi palkka vain laiskistaa?

Sama korotus oli, kuin muillakin.

Ongelma on edelleen se, että hoitajat ovat lähteneet, ja uusia ei tule. Kaikissa yksiköissä on vajausta, vakansseijin ei ole hakijoita. Monet paikat pyörivät keikkalsisilla ja eläkeläisillä. Vuodepaikkoja ja yksiköitä on suljettu, koska hoitajia ei ole riittävästi pitämään auki niitä.

Maksakaa parempaa palkkaa niin saatte hoitajia. Mutta kun sun mielestä ei siihen ole tarvetta, niin tilanne on sitten tämä. Ja tilanne tulee vielä pahenemaan.

Älä kirjoita valheita! Kaikki eivät todellakaan saaneet vastaavia palkakorotuksia kuin sairaanhoitajat.

Mikään raha ei riitä ihmisiä houkuttamaan alalle, jos alasta tuodaan julkisuuteen ainoastaan huonot puolet. Tehy tekee tätä päästäkseen kiristämään. Yksittäiset yksinkertaiset, äänekkäät ahneet sairaanhoitajat tekevät samaa työtä.

Nyt pitäisi päästää oikeat ammattilaiset enemmän ääneen kertomaan miksi ovat motivoituneita työhön. Noita on paljon, koska itse tunnen useampia tuollaisia sairaanhoitajia. Noihin *** törmää harvemmin. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei tässä muu vissiin auta kuin yksityistää Suomen sairaalat. Jokaiselle sitten vakuutusyhtiön hoitoseteli käteen ja saavat mennä sellaiseen hoitopaikkaan kuin tykkäävät, vaikka ulkomaille. Tämä julkisen sektorin toimivuus on jo nähty.

Julkinen sektori toimi viimehallitukseen asti. Vakuutusyhtiöt ei ota sairaita listoille en. Olen sen omakohtaisesti kokenut.

Nykyiset sairaat kuolee mutta kuolisi ne muutenkin. Ei julkinen sektori niitä pysty hoitamaan kuten on nähty. Seuraavat sukupolvet sitten pelastettaisiin.

Voi kuule, se, että ei hoideta tulee koskemaan myös nuoria ihmisiä, ei pelkästään vanhuksia.

Jos Suomeen nyt tulisi iso kriisi( sota), ei Suomen terveydenhoito kykenisi hoitamaan kaikkia, vaan hoito priorisoitaisiin.

Priorisointiin jouduttaisiinkin, mutta tuossa tilanteessa meidät - tarkkaa lukumäärää en tiedä, mutta ainakin yli 40 000 - alaa vaihtanutta hoitajaakin velvoitettaisiin palaamaan takaisin hoitotyöhön. Tällaista tilannetta varten meillä on valmiuslaki. 

Valmiuslaki ei ole tuota varten. Jos säädettäisiin samanlainen örjàtyölaki, kuten kotinakriisin sikaan, niin seuraus olisi sana- tuhannet hoitajat taas lähtisivät alalta. Olemme myös ottaneet hoitajsoikeutemme pois. Ja jos siitäkin huolimatta pakottaisitte töihin, niin minä lähtisi Suomesta pis tai vankilaan- kuten moni muu nykyinen tai ex hoitaja tekisi.

Kaikkea muuta näköjään ollaan Suomessa valmiita tekemään, paitsi sitä, mikä ongelman ratkaisisi: niin hyvät palkat hoitajille, että se houkuttelisi töihin.

Ja varsinkin houkuttelisi uusia tekijöitä alalle. Tiedän, ei tule tapahtumaan.

Ja taasko pitää lisää saada,eikö riittänytkään?Suomessa on muillakin aloilla huonommat palkat kuin muualla,aletaan kaikki vaatimaan lisää .

No kyllähän se tiedettiin, ettei mikään palkankorotus tule riittämään. Ei ole koskaan riittänyt, eikä sellaista ikinä tule että riittäisi.

Kiva, että pieni palkankorotus tuli. Mutta palkka on edelleen huono. Palkka on yli puolet pienempi kuin Norjassa. Ruotsissa saa korotuksesta huolimatta yli 10e parempaa tuntipalkkaa kuin Suomessa.

Palkka ei siis motivoi. Sen lisäksi työlot on huonot, työmäärä liiallinen, työajat on huonot ja ylimääräisiä työvuoroja pitäisi jonkun päivittäin tehdä. Taukoja ei välttämättä ehdi pitämään ja lomia joutuu siirtämään. Työvuorot saa kolmeksi viikoksi ja viikko ennen listan alkua. Lomia on vaikea saada koulujen loma-aikoina.

Niinpä, palkkaus ei ole yksin syynä hoitajapulaan.

Niin, Ruotsissahan ei otettu esim velkaa korona-aikaan lähellekkään niin paljon kun suomessa ja mitä me tällä rahalla saatiin aikaiseksi? Ruotsin talous on pikkasen eri asia kuin suomen ja jokaisen vaatijan tulisi ymmärtää se! Meillä ei yksinkertaisesti ole varaa maksaa kaikille ruotsin pakkatasoa! Suomessa on suomen palkkataso. Kas kun et vaadi kolminkertaista varallisuutta itsellesi, kun ruotsissakin on. Idiootti.

Hoitajapula on globaali. Mitä luulet meneekö filippiiniläinen hoitaja mieluummin Suomeen vai Ruotsiin hoitajaksi.

Filippiiniläisen näkökulmasta ilmasto on yhtä huono molemmissa ja molemmat pohjoismaat ovat yhtä kaukana kotoa. Olisikohan ratkaiseva asia palkkaus ja työolot. Joskus kannattaa ajatella asioita hieman laajemmin.

On se kumma että ei ymmärretä ajatella laajasti. Otetaanko lisää velkaa? Verotettaisiinko enemmän, sehän vähentää potilaita? Jos laitetaan lotto? Kysyn nyt sinulta yksinkertaisen kysymyksen, johon toivon saavani myös vastauksen. Mitä kautta raha tulee tänne Suomeen?

Käännytkö valtivarainministeriön ja kuntapäättäjien puoleen. Ihmisten, jotka vastaavat valtion taloudesta. Päättäjien, jotka tekivät Digitakaupat, myivät sähköverkot Austalialaiselle pörssiyhtiölle, Uniperkaupat jne.

Verotus on kovaa, totta, tuloveroa ei ole enää järkevä kiristää. Perintöverokin on kova, toisaalta se on kaikista veroista oikeudenmukaisin - mitään et ole itse tehnyt. Pääomavero progressiiviseksi?

Pitäisikö pienyrityksiin panostaa sekä vientiin. Miksi vain suuret pörssiyhtiöt (+veroparatiisit) kiinnostavat?

Vierailija kirjoitti:

Hei ymmärtäköö nyt: meillä ei ole rahaa, meillä on velkaa! Mistä se raha tulee suomeen?? Keskittykää siihen jotta me voimme maksaa enemmän palkkaa.

Tämä. Ei ole mistä maksaa lisää yhtään kenellekään.

Nyt ensin pitää keksiä mistä ne rahat saadaan ja sitten voidaan alkaa pohtia miten potti jaetaan tai antaa vain kaikki hoitajille suoraan.

Suomi tarvitsee uutta Nokiaa. Siksi pistäisin rahat lääketeollisuuteen. Oli idioottimaista ettei valtio lähtenyt tukemaan sitä nenäsuihkerokotetta kun korona alkoi. Jälleen yksi Marinin hallituksen p*ska päätös. Sillä olisi saatu koronan ajaksi vientituote.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suurin ongelma on että boomerit ei tehneet jälkeensä enää suurenpaa ikäluokkaa ja näin loivat vääristyneen ikäjakauman. Nyt sitten pienen määrän ihmisiä odotetaan hoitavan valtavan lauman vanhuksia. Lauman vanhuksia jotka maksavat valtavasti nuoremmille ikäpoliville siitäkin huolimatta vaikkeivät sairastaisi mitään kallista.

Suurempi ongelma on että nuoret äänestävät sellaisia puolueita, jotka käyttävät heidän rahojaan häikäilemättä. Turha tulla parkumaan jos joudutte maksajaksi, jos tuollaisia politikkoja äänestätte.

Vanhempien ikäluokkien äänillä on joka hallitus kasattu. Nuoremmat ei äänestä niin aktiivisesti, eikä siitä olisi hyötyä kun heitä määrällisesti isompi lauma seniileitä  boomereita äänestää vappusatasen tai jonkun muun houkuttimen lumoamina.

Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei tässä muu vissiin auta kuin yksityistää Suomen sairaalat. Jokaiselle sitten vakuutusyhtiön hoitoseteli käteen ja saavat mennä sellaiseen hoitopaikkaan kuin tykkäävät, vaikka ulkomaille. Tämä julkisen sektorin toimivuus on jo nähty.

Julkinen sektori toimi viimehallitukseen asti. Vakuutusyhtiöt ei ota sairaita listoille en. Olen sen omakohtaisesti kokenut.

Nykyiset sairaat kuolee mutta kuolisi ne muutenkin. Ei julkinen sektori niitä pysty hoitamaan kuten on nähty. Seuraavat sukupolvet sitten pelastettaisiin.

Voi kuule, se, että ei hoideta tulee koskemaan myös nuoria ihmisiä, ei pelkästään vanhuksia.

Jos Suomeen nyt tulisi iso kriisi( sota), ei Suomen terveydenhoito kykenisi hoitamaan kaikkia, vaan hoito priorisoitaisiin.

Priorisointiin jouduttaisiinkin, mutta tuossa tilanteessa meidät - tarkkaa lukumäärää en tiedä, mutta ainakin yli 40 000 - alaa vaihtanutta hoitajaakin velvoitettaisiin palaamaan takaisin hoitotyöhön. Tällaista tilannetta varten meillä on valmiuslaki. 

Valmiuslaki ei ole tuota varten. Jos säädettäisiin samanlainen örjàtyölaki, kuten kotinakriisin sikaan, niin seuraus olisi sana- tuhannet hoitajat taas lähtisivät alalta. Olemme myös ottaneet hoitajsoikeutemme pois. Ja jos siitäkin huolimatta pakottaisitte töihin, niin minä lähtisi Suomesta pis tai vankilaan- kuten moni muu nykyinen tai ex hoitaja tekisi.

Kaikkea muuta näköjään ollaan Suomessa valmiita tekemään, paitsi sitä, mikä ongelman ratkaisisi: niin hyvät palkat hoitajille, että se houkuttelisi töihin.

Ja varsinkin houkuttelisi uusia tekijöitä alalle. Tiedän, ei tule tapahtumaan.

Ja taasko pitää lisää saada,eikö riittänytkään?Suomessa on muillakin aloilla huonommat palkat kuin muualla,aletaan kaikki vaatimaan lisää .

No kyllähän se tiedettiin, ettei mikään palkankorotus tule riittämään. Ei ole koskaan riittänyt, eikä sellaista ikinä tule että riittäisi.

Kiva, että pieni palkankorotus tuli. Mutta palkka on edelleen huono. Palkka on yli puolet pienempi kuin Norjassa. Ruotsissa saa korotuksesta huolimatta yli 10e parempaa tuntipalkkaa kuin Suomessa.

Palkka ei siis motivoi. Sen lisäksi työlot on huonot, työmäärä liiallinen, työajat on huonot ja ylimääräisiä työvuoroja pitäisi jonkun päivittäin tehdä. Taukoja ei välttämättä ehdi pitämään ja lomia joutuu siirtämään. Työvuorot saa kolmeksi viikoksi ja viikko ennen listan alkua. Lomia on vaikea saada koulujen loma-aikoina.

Niinpä, palkkaus ei ole yksin syynä hoitajapulaan.

Niin, Ruotsissahan ei otettu esim velkaa korona-aikaan lähellekkään niin paljon kun suomessa ja mitä me tällä rahalla saatiin aikaiseksi? Ruotsin talous on pikkasen eri asia kuin suomen ja jokaisen vaatijan tulisi ymmärtää se! Meillä ei yksinkertaisesti ole varaa maksaa kaikille ruotsin pakkatasoa! Suomessa on suomen palkkataso. Kas kun et vaadi kolminkertaista varallisuutta itsellesi, kun ruotsissakin on. Idiootti.

Hoitajapula on globaali. Mitä luulet meneekö filippiiniläinen hoitaja mieluummin Suomeen vai Ruotsiin hoitajaksi.

Filippiiniläisen näkökulmasta ilmasto on yhtä huono molemmissa ja molemmat pohjoismaat ovat yhtä kaukana kotoa. Olisikohan ratkaiseva asia palkkaus ja työolot. Joskus kannattaa ajatella asioita hieman laajemmin.

Ja jos hoitajat alkaa vedellä huippuliksaa, niin koko joukko koulutetumpia haluaa myös parempaa palkkaa ja kehä on valmis. Suomessa on hintatasoon nähden aivan umpisurkeat palkat kaikilla. Itse lähtisin korjaamaan asiaa verotuksen ja kustannusten kautta. Eli siis pakottamalla hinnat alas. Mikä on mahdollista kyllä, vaikka ikävä päätös sekin.

Ei, vaan kysynnän ja tarjonnan laki. Jos halutaan hoitoa, tarvitaan hoitajia, jotta saadaan hoitajia , tarvitaan rahaa.

Nyt pitää miettiä että halutaanko me hoitoa vai ei?

Tämä! Tämäkin ketju sai alkunsa potilaiden valittamisesta, kun on niin huonosti asiat. Osa kansalaisista syyttää hoitajia jatkuvasta valittamisesta, mutta niinhän kansalaiset itsekin valittavat jatkuvasti. Valitetaan, kun terveyskeskukseen ei saa aikoja. Valitetaan, kun päivystykseen ei pääse. Valitetaan, kun lopulta päivystykseen päästyäkin joutuu odottamaan pahimmillaan useamman vuorokauden. Valitetaan, kun ei-kiireellisten leikkausten hoitojonot pitenevät. Valitetaan, kun vanha omainen on koko päivän maannut pissaisissa vaipoissa. Entä, jos me kaikki lopettaisimme valittamisen ja toteaisimme, että tämä o just se tilanne, jonka haluammekin? Jos hoitajia lähtee ulkomaille töihin tai vaihtaa alaa, niin fine. Jos nuoret keskeyttävät hoitoalan opintonsa, niin fine. Ja sen vanhan omaisen pissavaipan voi kyllä itsekin vaihtaa, kun käy vanhusta katsomassa. Ei ole kiellettyä. Jos meillä ei kerran ole rahaa parempaan, sitten emme tietenkään edes halua parempaa vaan tyydymme siihen, mihin rahat riittävät.

Yrität ratkaista ongelmaa rahalla, vaikka nyt kyseessä on masinoitu kampanja alan maineen tuhoamiseksi. Tätä työtä on nyt tehty ay-liikkeiden toimesta vuosia ja nyt tulokset rupeavat näkymään.

Sanna Marinin populistinen, poliittinen päätös katkaisi lopulta kamelin selän. Annetaan Sannalle tuosta kunnia, kuten hänen muullekin hallitukselle.

PS. Toisten rahoilla eläminen on sikamaista

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suurin ongelma on että boomerit ei tehneet jälkeensä enää suurenpaa ikäluokkaa ja näin loivat vääristyneen ikäjakauman. Nyt sitten pienen määrän ihmisiä odotetaan hoitavan valtavan lauman vanhuksia. Lauman vanhuksia jotka maksavat valtavasti nuoremmille ikäpoliville siitäkin huolimatta vaikkeivät sairastaisi mitään kallista.

Suurempi ongelma on että nuoret äänestävät sellaisia puolueita, jotka käyttävät heidän rahojaan häikäilemättä. Turha tulla parkumaan jos joudutte maksajaksi, jos tuollaisia politikkoja äänestätte.

Vanhempien ikäluokkien äänillä on joka hallitus kasattu. Nuoremmat ei äänestä niin aktiivisesti, eikä siitä olisi hyötyä kun heitä määrällisesti isompi lauma seniileitä  boomereita äänestää vappusatasen tai jonkun muun houkuttimen lumoamina.

Ok. Korjaan nuoret ja naiset. Lisäksi tämä hallitus pistettiin kasaan vasten demokraattista tahtoa. Ihmiset äänestivät tiukan talouskurin puolesta, mutta saivat tämän *** hallituksen. Tämä tehtiin "arvomaailma" argumenteilla.

Ymmärtäkää että mitä vähemmän meille tulee rahaa, sitä vähemmän me voimme maksaa. Mitä enemmän me annetaan vastikkeetonta rahaa muille, sitä vähemmän meillä on rahaa maksaa palkkaa. Ollaan jo aika syvällä suossa, koska tänne ei TULE sitä rahaa. Jos saat euron, et voi järkevällä taloudenpidolla käyttää kahta euroa. Kun äänestätte, äänestäkää vastuullisen talouden puolesta, älkääkä minkään hemmetin sukupuolineutraalien liikennemerkkien. Ja mikään puolue ei ole täydellinen, mutta on aivan perus asia, että rahavirrat pitää saada käännettyä tänne jollain muulla kuin velan lappaamisella. Se että jollekkin sitä rahaa kasaantuu enemmän, ei tarkoita sitä että se on huono, se on suurelta osin kateutta. Siltikin ne rahat jää tänne ja hyödyttää juuri esim hoitajia. Kun olette selvittäneet mistä raha tulee suomeen, niin selvittäkää myös miten sitä voisi tulla enemmän ja äänestäkää sen perusteella. Sitten se tulevaisuus voi jollain aikajänteellä parantua, nopeaa muutos ei valitettavasti ole.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suurin ongelma on että boomerit ei tehneet jälkeensä enää suurenpaa ikäluokkaa ja näin loivat vääristyneen ikäjakauman. Nyt sitten pienen määrän ihmisiä odotetaan hoitavan valtavan lauman vanhuksia. Lauman vanhuksia jotka maksavat valtavasti nuoremmille ikäpoliville siitäkin huolimatta vaikkeivät sairastaisi mitään kallista.

Suurempi ongelma on että nuoret äänestävät sellaisia puolueita, jotka käyttävät heidän rahojaan häikäilemättä. Turha tulla parkumaan jos joudutte maksajaksi, jos tuollaisia politikkoja äänestätte.

Pienet ikäluokat ei pysty äänestämällä vaikuttamaan asioihin niin kauan kuin kolmasosa kansasta on äänestäviä eläkeläisiä ja toinen kolmasosa alaikäisiä ilman äänioikeutta.

Vierailija kirjoitti:

Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

TämänKIN asian annetaan ns. levitä käsiin, vaikka jotain olisi tehtävissä nopeallakin aikataululla. :/ Hoitajamitoitus tulisi purkaa/antaa sille lisää siirtymisaikaa, avata pikaisesti jonkun suljetun sairaalan osasto noille mummoille ja pari hoitsua sinne voitelemaan niille leipiä ja pitämään kädestä. Sairaslomatodistuskäytännöstä tulisi antaa mediassa päättäjien suositus että joko hoitajan kirjoittama todistus riittäisi tai siitä luovuttaisiin kokonaan, näin päivystyksessä ei menisi aikaa noihinkaan. Telkkariin lyhyitä, iltaisin esitettäviä tietoiskuja koskien sitä, millaisissa tilanteissa on hyväksyttävää lähteä päivystykseen vrt. odottaa aamuun ja mennä terkkariin. 

Mutta mitään ei tehdä. Tämä kaaos on siis valittu linja.

Näin se on. Mummojen leipiäkin voisi varmasti voidella joku muukin kuin hoitaja. Samoin pitää kädestä. Hoitajia tarvittaisiin sitten sellaisiin asioihin, mihin heidät on koulutettukin.

Monet asiat olisi hoidettavissa kun vähän käytettäisiin maalaisjärkeä, mutta kun ei. Pakko vain tehdä asiat vaikeasti ja kalliisti. Pitäisi monilta osin palata takaisin vaikka 80-luvulle.

Paljonko siitä leipien voitelusta maksettaisiin palkkaa? Sinänsä ihan hyvä ajatus, että olisi jotain vanhusten "säilytyspaikkoja", joissa joku katsoisi vanhusten perään. Siis että eivät karkaile ja että muistavat välillä juoda, jotta ei nestehukan takia huimaa ja sitten kaadu. Ja että tulee ne dosettiin jaetut lääkkeet otettua ja voileipäkin syötyä. Sinne yksinasuvia vanhuksia, jotka eivät varsinaisesti tarvitse mitään hoitoa, mutta tarvitsevat peräänkatsojaa sekä vaikka toista ihmistä auttamaan pukemisessa tai vessaan. Kotihoito voisi sitten siellä käydä tekemässä ne hoidolliset toimenpiteet, joita käyvät nyt tekemässä vanhusten kodeissa. Tällä hetkellä on paljon yksin asuvia vanhuksia, joille riittää ihan hyvin ne hoitotoimenpiteet, mitä kotihoito käy tekemässä. Ongelma on, että sen väliajan - eli suurimman osan vuorokaudesta - kun kotihoito ei ole vanhuksen luona, jonkun pitäisi olla katsomassa perään. Moni vanhus pärjää ihan hyvin, jos hasuu puolisonsa kanssa, mutta kun puoliso kuolee tai joutuu hoivalaitokseen, toinen vanhus ei enää pärjääkään yksin. 

No palkkahan riippuu ihan siitä millaiseksi työnkuva muodostuisi. Periaatteessahan voisi olla joku ihan vain tk auki ja mummelit istumassa käytävillä (kuten nyt päivystyksen käytävillä). Joku aulavahti voisi sitten hälyttää apua, jos tulee joku hätä jolla kulla.

Eli siis avaisin sellaisen 24h teekkarin, mihin voi mennä kaikki ne, joilla on akuutti vaiva, muttei päivystysasiaa. Osa työvoimasta saataisiin sieltä päivystyksestä, koska sinne ei tarvittaisi 100% sitä miehitystä kuin nyt.

Väitän että 24h terkkari ottaisi kopin isosta osasta päivystyksen tämän hetken potilaista.

Ja siis osassa jutuista esim lasten kanssa riittäisi ihan linjatyö. Siis lääkäri/hoitaja joka voisi nopeasti kurkata onko lapsella korvatulehdus vai ei ja onko napanuora revennyt pahasti vai ei. Iso osa lasten ongelmista on sellaisia, että ei niitä tarvitsisi kirjata mihinkään. Riittäisi että joku vain katsoo onko kaikki ok vai ei. Olen aivan varma että mummoilla on sama juttu.

Vanhuksilla on erittäin paljon sairauksia ja lääkityksiä nykyään. Jotka vaativat asiantuntevaa osaamista, seurantaa ja hoitoa ja ohjausta

Ei ihan riitä että joku aulavahti vaan "kurkkaa että kaikki on hyvin"

Kaikenlaiset ääliöt täällä viitsivätkin olla aivopierujaan suoltamassa ja neuvomassa!!

Vierailija kirjoitti:

Hei ymmärtäköö nyt: meillä ei ole rahaa, meillä on velkaa! Mistä se raha tulee suomeen?? Keskittykää siihen jotta me voimme maksaa enemmän palkkaa.

Hoitajat ja muut pienipalkkaiset vaihtavat alaa. Pienipalkkaisten palkankorotukset menevät suoraan kulutukseen ja takaisin valtiolle veroeuroina. Ruokakauppa, 24% hinnasta ALV. Sama vaatteista, auton huolloista, kampaamopalveluista jne. Se, että kaikilla raha loppuu, eikä palkat riitä elämiseen ei ole kenenkään etu. Tutut hoitajat suunnittelevat lähtevänsä kesätöihin Ruotsiin ja Norjaan ja jos kaikki menee hyvin, niin jäävät sinne. Siihen Suomella ei ole varaa.

Alanvaihdolle sen sijaan ei voi mitään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Terveysasemien aukioloaikoja voisi pidentää esim. ilta kahdeksaan saakka. Ja lauantaisin voisi olla myös auki vaikka 8-16. Ilta-ajat ja lauantai olisi varattu ainoastaan akuutille toiminnalle. Varmaan helpottaisi päivystyksen painetta edes jonkin verran.

Ja sitten niitä vanhustenhoitopaikkoja pitää avata lisää! Mummot ja papat makaa päivystyksessä päiväkausia, koska eivät kotona pärjää ja kaikki jatkohoitopaikat on ajettu alas.

Kysyn edelleen, mistä henkilökunta?

Meillä on uusia, hienoja hoivakoteja joita yksikään vanhus ei ole nähnyt koska ei ole henkilökuntaa. Meillä on suljettuja vuodeosastoja ja leikkaussaleja koska ei ole henkilökuntaa. Uusien paikkojen avaaminen ei taida olla ratkaisu.

Kuule kun se henkilökunta on vaihtanut alaa, valinnut keikkailun tai osa-aikatyön. Osa ihmisistä palaa loppuun jo uran alussa, vaikka olisi kuinka motivoitunutta ja osaavaa. Meitä hoitajaksi kouluttautuneita on vaikka kuinka paljon mutta oma terveys ja jaksaminen on tärkeämpää loppujen lopuksi. Ratkaisu on lisärahoitus koko sektorille, mikään muu ei auta.

Miten raha auttaa jaksamiseen? Ehhän törkeän suuret palkankorotuksetkaan korjanneet ongelmaa, kuten annettiin ymmärtää.

Todellisuudessa sinun kaltaiset pitäisi saada hiljaiseksi ja ne motivoituneet ääneen. Tällöin kuultaisiin mitä hyvät työntekijät saavat aikaiseksi jolloin asiasta kiinnostuneet hakeutuisivat alalle. 

Nyt julksuudessa esiintyvä Sari Sairaanhoitaja on sellainen p*rsreikä, että kukaan normaalijärkinen ei halua yhdistyä siihen porukkaan. Paljon kuitenkin on viimeisenpäälle asiallisia sairaanhoitajia.

Kyllä se raha hoitajapulan ratkaisee. Sinä vaan et halua, että hoitajat saisivat enemmän, kuin sinä, koska olet kateellinen.

Olen eri, mutta hoitaja saa jo reilusti enemmän kuin minä.

T. FM julkiselta sektorilta.

Entä sitten. Hoitajista on pula, teikäläisistä ei.

Opiskele hoitajaksi, ja lähde tekemään vuorotyötä.

No edelliselle vastasin. En viitsi poistua, koska tehtäväni on oikeuden kannalta tärkeä ja pidän siitä. Enkä halua tehdä töitä hoitajien kanssa. Riittää että käyvät asiakkaina. Myös muilla aloilla on pakko olla tekijöitä. Maailma ei toimi niin että kaikki ovat hoitajia.

Sitten et varmastikaan valita kun hoitoa ei ole tai tule. Eihän me kaikki voida kerran hoitajia olla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suurin ongelma on että boomerit ei tehneet jälkeensä enää suurenpaa ikäluokkaa ja näin loivat vääristyneen ikäjakauman. Nyt sitten pienen määrän ihmisiä odotetaan hoitavan valtavan lauman vanhuksia. Lauman vanhuksia jotka maksavat valtavasti nuoremmille ikäpoliville siitäkin huolimatta vaikkeivät sairastaisi mitään kallista.

Suurempi ongelma on että nuoret äänestävät sellaisia puolueita, jotka käyttävät heidän rahojaan häikäilemättä. Turha tulla parkumaan jos joudutte maksajaksi, jos tuollaisia politikkoja äänestätte.

Vanhempien ikäluokkien äänillä on joka hallitus kasattu. Nuoremmat ei äänestä niin aktiivisesti, eikä siitä olisi hyötyä kun heitä määrällisesti isompi lauma seniileitä  boomereita äänestää vappusatasen tai jonkun muun houkuttimen lumoamina.

Ok. Korjaan nuoret ja naiset. Lisäksi tämä hallitus pistettiin kasaan vasten demokraattista tahtoa. Ihmiset äänestivät tiukan talouskurin puolesta, mutta saivat tämän *** hallituksen. Tämä tehtiin "arvomaailma" argumenteilla.

Tästä tilanteesta on kyllä vanhuksia kiittäminen. Oliko pakko äänestää sen vappusatasen mukaan demareita? Kaikille oli selvää, että siihen ei ole varaa.

Meillä olisi oikeasti asiat paremmin jos persut tai kokoomus olisi tullut vetämään maata.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suurin ongelma on että boomerit ei tehneet jälkeensä enää suurenpaa ikäluokkaa ja näin loivat vääristyneen ikäjakauman. Nyt sitten pienen määrän ihmisiä odotetaan hoitavan valtavan lauman vanhuksia. Lauman vanhuksia jotka maksavat valtavasti nuoremmille ikäpoliville siitäkin huolimatta vaikkeivät sairastaisi mitään kallista.

No koko yhteiskunta on hoidettu boomereita hyödyttäväksi. Tietysti kun heitä on aina ollut eniten ja ovat näin aina saaneet ajamansa asiat läpi.

Ja koska he eivät itse tehneet tarpeeksi lapsia ja nyt lapsia ei ole enää oikein varaa tehdä, niin niitetään mitä on kylvetty.

Meidän byramidihuijauksen kaltainen eläkejärjestelmäkin poksahtaa siinä vaiheessa kun viimeiset suuret ikäluokat on kuollut pois. Me nuoremmat ei tulla näkemään korkeista eläkemaksuistamme luultavasti senttiäkään.

Vierailija kirjoitti:

Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei tässä muu vissiin auta kuin yksityistää Suomen sairaalat. Jokaiselle sitten vakuutusyhtiön hoitoseteli käteen ja saavat mennä sellaiseen hoitopaikkaan kuin tykkäävät, vaikka ulkomaille. Tämä julkisen sektorin toimivuus on jo nähty.

Julkinen sektori toimi viimehallitukseen asti. Vakuutusyhtiöt ei ota sairaita listoille en. Olen sen omakohtaisesti kokenut.

Nykyiset sairaat kuolee mutta kuolisi ne muutenkin. Ei julkinen sektori niitä pysty hoitamaan kuten on nähty. Seuraavat sukupolvet sitten pelastettaisiin.

Voi kuule, se, että ei hoideta tulee koskemaan myös nuoria ihmisiä, ei pelkästään vanhuksia.

Jos Suomeen nyt tulisi iso kriisi( sota), ei Suomen terveydenhoito kykenisi hoitamaan kaikkia, vaan hoito priorisoitaisiin.

Priorisointiin jouduttaisiinkin, mutta tuossa tilanteessa meidät - tarkkaa lukumäärää en tiedä, mutta ainakin yli 40 000 - alaa vaihtanutta hoitajaakin velvoitettaisiin palaamaan takaisin hoitotyöhön. Tällaista tilannetta varten meillä on valmiuslaki. 

Valmiuslaki ei ole tuota varten. Jos säädettäisiin samanlainen örjàtyölaki, kuten kotinakriisin sikaan, niin seuraus olisi sana- tuhannet hoitajat taas lähtisivät alalta. Olemme myös ottaneet hoitajsoikeutemme pois. Ja jos siitäkin huolimatta pakottaisitte töihin, niin minä lähtisi Suomesta pis tai vankilaan- kuten moni muu nykyinen tai ex hoitaja tekisi.

Kaikkea muuta näköjään ollaan Suomessa valmiita tekemään, paitsi sitä, mikä ongelman ratkaisisi: niin hyvät palkat hoitajille, että se houkuttelisi töihin.

Ja varsinkin houkuttelisi uusia tekijöitä alalle. Tiedän, ei tule tapahtumaan.

Ja taasko pitää lisää saada,eikö riittänytkään?Suomessa on muillakin aloilla huonommat palkat kuin muualla,aletaan kaikki vaatimaan lisää .

No kyllähän se tiedettiin, ettei mikään palkankorotus tule riittämään. Ei ole koskaan riittänyt, eikä sellaista ikinä tule että riittäisi.

Kiva, että pieni palkankorotus tuli. Mutta palkka on edelleen huono. Palkka on yli puolet pienempi kuin Norjassa. Ruotsissa saa korotuksesta huolimatta yli 10e parempaa tuntipalkkaa kuin Suomessa.

Palkka ei siis motivoi. Sen lisäksi työlot on huonot, työmäärä liiallinen, työajat on huonot ja ylimääräisiä työvuoroja pitäisi jonkun päivittäin tehdä. Taukoja ei välttämättä ehdi pitämään ja lomia joutuu siirtämään. Työvuorot saa kolmeksi viikoksi ja viikko ennen listan alkua. Lomia on vaikea saada koulujen loma-aikoina.

Niinpä, palkkaus ei ole yksin syynä hoitajapulaan.

Niin, Ruotsissahan ei otettu esim velkaa korona-aikaan lähellekkään niin paljon kun suomessa ja mitä me tällä rahalla saatiin aikaiseksi? Ruotsin talous on pikkasen eri asia kuin suomen ja jokaisen vaatijan tulisi ymmärtää se! Meillä ei yksinkertaisesti ole varaa maksaa kaikille ruotsin pakkatasoa! Suomessa on suomen palkkataso. Kas kun et vaadi kolminkertaista varallisuutta itsellesi, kun ruotsissakin on. Idiootti.

Hoitajapula on globaali. Mitä luulet meneekö filippiiniläinen hoitaja mieluummin Suomeen vai Ruotsiin hoitajaksi.

Filippiiniläisen näkökulmasta ilmasto on yhtä huono molemmissa ja molemmat pohjoismaat ovat yhtä kaukana kotoa. Olisikohan ratkaiseva asia palkkaus ja työolot. Joskus kannattaa ajatella asioita hieman laajemmin.

Ja jos hoitajat alkaa vedellä huippuliksaa, niin koko joukko koulutetumpia haluaa myös parempaa palkkaa ja kehä on valmis. Suomessa on hintatasoon nähden aivan umpisurkeat palkat kaikilla. Itse lähtisin korjaamaan asiaa verotuksen ja kustannusten kautta. Eli siis pakottamalla hinnat alas. Mikä on mahdollista kyllä, vaikka ikävä päätös sekin.

Ei, vaan kysynnän ja tarjonnan laki. Jos halutaan hoitoa, tarvitaan hoitajia, jotta saadaan hoitajia , tarvitaan rahaa.

Nyt pitää miettiä että halutaanko me hoitoa vai ei?

Tämä! Tämäkin ketju sai alkunsa potilaiden valittamisesta, kun on niin huonosti asiat. Osa kansalaisista syyttää hoitajia jatkuvasta valittamisesta, mutta niinhän kansalaiset itsekin valittavat jatkuvasti. Valitetaan, kun terveyskeskukseen ei saa aikoja. Valitetaan, kun päivystykseen ei pääse. Valitetaan, kun lopulta päivystykseen päästyäkin joutuu odottamaan pahimmillaan useamman vuorokauden. Valitetaan, kun ei-kiireellisten leikkausten hoitojonot pitenevät. Valitetaan, kun vanha omainen on koko päivän maannut pissaisissa vaipoissa. Entä, jos me kaikki lopettaisimme valittamisen ja toteaisimme, että tämä o just se tilanne, jonka haluammekin? Jos hoitajia lähtee ulkomaille töihin tai vaihtaa alaa, niin fine. Jos nuoret keskeyttävät hoitoalan opintonsa, niin fine. Ja sen vanhan omaisen pissavaipan voi kyllä itsekin vaihtaa, kun käy vanhusta katsomassa. Ei ole kiellettyä. Jos meillä ei kerran ole rahaa parempaan, sitten emme tietenkään edes halua parempaa vaan tyydymme siihen, mihin rahat riittävät.

Yrität ratkaista ongelmaa rahalla, vaikka nyt kyseessä on masinoitu kampanja alan maineen tuhoamiseksi. Tätä työtä on nyt tehty ay-liikkeiden toimesta vuosia ja nyt tulokset rupeavat näkymään.

Sanna Marinin populistinen, poliittinen päätös katkaisi lopulta kamelin selän. Annetaan Sannalle tuosta kunnia, kuten hänen muullekin hallitukselle.

PS. Toisten rahoilla eläminen on sikamaista

Alan mainetta tuhoavat myös jatkuvasti valittavat potilaat ja heidän jatkuvasti valittavat omaisensa. Jos nämä valittajat katsovat, ettei hoitajille tarvitse maksaa isompaa palkkaa, sitten he lopettavat valittamisensa ja tyytyvät siihen hoitoon ja hoivaan, jonka näillä resursseilla saavat. Eivät potilaat ja omaiset valittamisellaankaan saa nuoria kiinnostumaan hoitoalasta tai hoitajia pysymään alalla. Jos ei ole rahaa korjata nykyistä tilannetta, sitten sitä ei ole. Mutta lopetetaan valittaminen nykyisestä tilanteesta. Koskee myös potilaita ja omaisia.