Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Ohisalo: Metsien nielutilanne vakava- väläyttää Suomeen kriisitoimia
18.12.2022 |
Il 18.12. Ohisalo: Metsien nielutilanne vakava -väläyttää Suomeen kriisitoimia. Metsien nielutilanteesta en varmasti tiedä mutta oma nielu on ollut kipeä useamman viikon. Reilun kuukauden nuhaa, sitä ennen jo yskää. Sitten kun niistää, helpottaa eikä nieluun koske. Onko muilla samoja ongelmia. Nyt ymmärrän myös noita metsien hiilinieluja.
Kommentit (78)
Vierailija kirjoitti:
Kaffebulla kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asiantuntijapaneeli mukaan päästölukujen ja nykyisten toimenpiteiden valossa Suomi ei saavuta EU:n 2020-luvulle asettamia maankäyttösektorin nettonielutavoitetta.
– Vastuun tavoitteiden saavuttamisesta kantaa valtio, jolle voi tulla miljardiluokkaa oleva lasku. Kustannuksia syntyy, kun joudutaan ostamaan korvaava määrä nieluyksiköitä EU:n sisäisiltä markkinoilta tai tekemään kalliimpia päästövähennystoimia muualla. Laskun kantavat veronmaksajat, joten nielutavoitteen saavuttaminen on yhteinen etu.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/09c12281-6361-4056-987a-87572cc2f…
Ensin kannatetaan itse jotain sakkomaksuja ja sitten itketään, kun joudutaan maksamaan niitä 😂
Viime vuonna Suomi tienasi päästökaupoilla yli 400 miljoona, ensi vuonna joutuu luultavasti maksamaan päästöoikeuksista ja tulevaisuudessa lasku noussee miljardeihin vuodessa. Ei mikään naurun asia.
Muutetaan laskentamallia, tehdään nurmesta päästöjen sijaan hiiltä sitova alue. Muualla Euroopassa näin jo on, meillä ei kyetä laskelmaa tällä tasolla tekemään, koska ei ole selvillä, miten moni nurmi jätetään syksyllä kyntämättä (näkyy kyllä vaikka annetuista viljelyilmoituksista, mutta helpompi pitää kasveja hiiltä tuottavina kuin sitä sitovina).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Viime vuonna Suomi tienasi päästökaupoilla yli 400 miljoona, ensi vuonna joutuu luultavasti maksamaan päästöoikeuksista ja tulevaisuudessa lasku noussee miljardeihin vuodessa. Ei mikään naurun asia.
Juu ei naurata. Lähinnä naurattaa, että jengi äänestää porukkaa jotka kannattaa päästökauppaa. Sama kuin keskiajan anekauppa. Munkit lihoo luostareissaan ja tavallinen kansa kärsii.
🇺🇦🇮🇱
Vierailija kirjoitti:
EU:n ilmastotavoitteiden saavuttamiseksi EU:n nykyistä, suuret teollisuus- ja energiantuotantolaitokset kattavaa päästökauppaa kiristetään ja siihen sisällytetään meriliikenteen päästöt. Samalla perustetaan kokonaan uusi, nykyisestä päästökaupasta erillinen erityisesti tieliikenteen ja rakennusten erillislämmityksen päästöihin kohdistuva päästökauppa. Lisäksi sovittiin myös päästökauppajärjestelmän toimintaa vakauttavan ns. markkinavakausvarannon vahvistamisesta.
https://valtioneuvosto.fi/-/1410903/eu-ssa-sopu-paastokaupan-laajentami…
Kalliiksi tulee.
Kuka tietää, mitä muuta päästökaupan rahoilla tehdään kuin maksetaan EU-tasolla virkamiehille megalomaanisia palkkoja? Mitä konkreettisia ilmastotoimia päästökaupan rahoilla tehdään? Oikea vastaus: ei mitään, kyse on vain rajojen keräämisestä. Ilmaston kanssa päästökaupalla ei ole mitään tekemistä.
Ohisalo totesi, että luonnon ennallistamisen voisi kaupungeissa hoitaa esimerkiksi tekemällä viherkattoja bussikatoksiin. Voiko tämän aivopierun jälkeen toimia vielä ministerinä?
Minua ihmetyttää tuo Hollannin nielutilanne. En ole nähnyt yhtään metsää siellä. Pitäisikö vaikka aluksi käydä istuttamassa sinne metsää typerien tulppaanipeltojen tilalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Voisin lyödä vetoa että hurjasti saastuttavalla lentokoneella on tuonnekin mennyt eikä esim ilmasto ystävällisellä polkupyörällä.
Mikä näitä vaivaa että muilta vaativat jatkuvasti tekoja mutta itse ovat pahimpia saastuttajia?
Pennanen yritti estää yhtä konetta lähtemästä mutta ei hiilen vaan hiilenvärisen karvateron takia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
EU:n luonnon ennallistamisdirektiivi ei ainakaan auta hiilinielujen kasvattamisessa. Direktiivin mukaanhan suomailla kasvavat komeat metsäst pitäisi hakata ja näin ennallistaa takaisin suoksi.
Jostain syystä lähtökohdaksi on otettu vuosi 1950, vaikka tuo ei ollut mitään luonnon kulta-aikaa täällä.
Vierailija kirjoitti:
Asiantuntijapaneeli mukaan päästölukujen ja nykyisten toimenpiteiden valossa Suomi ei saavuta EU:n 2020-luvulle asettamia maankäyttösektorin nettonielutavoitetta.
– Vastuun tavoitteiden saavuttamisesta kantaa valtio, jolle voi tulla miljardiluokkaa oleva lasku. Kustannuksia syntyy, kun joudutaan ostamaan korvaava määrä nieluyksiköitä EU:n sisäisiltä markkinoilta tai tekemään kalliimpia päästövähennystoimia muualla. Laskun kantavat veronmaksajat, joten nielutavoitteen saavuttaminen on yhteinen etu.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/09c12281-6361-4056-987a-87572cc2f…
Olisi kiinnostavaa tietää, mikä Suomen asema suhteessa muihin EU-maihin on hiilinielujen osalta. Suhteessa pinta-alaan, päästöihin ja väestömäärään. Ja lasketaanko maan aiheuttamiin päästöihin vain kyseisessä maassa tapahtuneet päästöt, vai myös muualla maailmassa syntyneet vaikkapa rakentamiseen liittyvät. Minulla on aika vahva tuntuma, että Suomi ei kokonaisuutta katsoen ole ihan niin paha kuin moni muu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000009193114.html
"Hiilinielun varassa Suomi on voinut asettaa aika tiukkojakin ilmastotavoitteita. Ilman hiilinielua Suomi ei pääse hiilineutraaliksi vuoteen 2035 mennessä."
Miksi meidän piti asettaa tiukempi tavoite kuin kaikilla muilla !?
EU:n yhteinen tavoite on vuoreen 2050 mennessä.
Vierailija kirjoitti:
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000009193114.html
"Hiilinielun varassa Suomi on voinut asettaa aika tiukkojakin ilmastotavoitteita. Ilman hiilinielua Suomi ei pääse hiilineutraaliksi vuoteen 2035 mennessä."
Miksi meidän piti asettaa tiukempi tavoite kuin kaikilla muilla !?
EU:n yhteinen tavoite on vuoreen 2050 mennessä.
EU:n nykyisen, meriliikenteellä laajennetun päästökaupan päästöjä vähennetään 62 prosenttia vuoteen 2030 mennessä verrattuna vuoden 2005 päästötasoon.
https://valtioneuvosto.fi/-/1410903/eu-ssa-sopu-paastokaupan-laajentami…
Kovempien tavoitteiden idea on, että Suomi voisi myydä päästöoikeuksia muille. Ja tienata. Nyt, jos ja kun näyttää siltä, että metsät eivät toimikaan enää hiilinieluina samaan tahtiin kuin aiemmin, tulee Suomelle maksettavaa päästöoikeuksien ostamisesta. Joka tapauksessa päästöjä tullaan edelleen pienentämään radikaalistikin ja hintalappu tulee olemaan kova.
Nyt pitää vain toivoa, että mepit ovat hererillä ja tehtäviensä tasalla. Ei, en tarkoita Hakkaraista tai Huhtasaarta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Toivoisin, että vihervasemmistolaiset kävisivät joskus oikeasti katsomassa paikan päällä noita tuulivoimapuistoja. Jo pelkästään yhden isokokoisen tuulimyllyn lähettyviltä on raivattu luontoa lähes hehtaarin verran joten tuulivoimapuistot eivät oikeasti säästä luontoa yhtään sen enempää kuin vaikka ydinvoima, hiilivoima, kaasuvoima, vesivoima. Jokin on pielessä kun nykyisin jopa aurinkovoimaa asennetaan maanpinnalle vaikka paras paikka aurinkopaneeleille olisi rakennusten katoilla, esim. Imatrallahan muistaakseni asennettiin aurinkopaneeleja pellolle.
istuttakaa lisää puita.
ongelma ratkaistu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ohisalo totesi, että luonnon ennallistamisen voisi kaupungeissa hoitaa esimerkiksi tekemällä viherkattoja bussikatoksiin. Voiko tämän aivopierun jälkeen toimia vielä ministerinä?
Niin. Jos kaupungeille riittävät tuollaiset kosmeettiset toimet, niin kosmeettiset toimet riittävät sitten varmsti myös metsänomistajille ja maanviljelijöille.
Oikeastihan se menee niin, että kaikista tehokkaimpia hiilinieluja, mitä meillä täällä on ovat SUOT. Kun niitä ei ojitettaisi, vaan annettaisiin olla ihan luonnontilassa, niin se auttaisi ihan todella paljon. Meidän pitäisi siis huolehtia siitä, että luonnontilaista suota riittää tässä maassa.
Arvon ministeri varmasti lentänyt tuonne Montrealiin. Samalla mukava istua virka-auton takapenkillä.
Nämä kun itse näyttäisivät esimerkkiä ja polkisivat pyörillä töihin ja/tai matkustaisivat julkisilla.
Niimpä , tuulipuistojen ja kaupunkien alta kaadetaan metsää . Metsä on se hiilinielu .
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Samalla ku sen mies johtaa öljy-yhtiötä
Mitä?? Ei hitto. Millaiset ihmiset äänestää vihreitä? 🤡
"Tiesitkö tätä? Vihreiden tulevan puheenjohtajan Maria Ohisalon puoliso on töissä öljy-yhtiössä, joka toimittaa polttoaineita St1:lle, ABC:lle ja Shellille
Sisäministeri Maria Ohisalon (vihr) puoliso työskentelee öljy-yhtiössä, jonka liikevaihto oli viime vuonna noin 5,5 miljardia euroa."
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/6d6c0cf3-0b02-4255-94b5-c2343c17d…
Kaffebulla kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
EU:n ilmastotavoitteiden saavuttamiseksi EU:n nykyistä, suuret teollisuus- ja energiantuotantolaitokset kattavaa päästökauppaa kiristetään ja siihen sisällytetään meriliikenteen päästöt. Samalla perustetaan kokonaan uusi, nykyisestä päästökaupasta erillinen erityisesti tieliikenteen ja rakennusten erillislämmityksen päästöihin kohdistuva päästökauppa. Lisäksi sovittiin myös päästökauppajärjestelmän toimintaa vakauttavan ns. markkinavakausvarannon vahvistamisesta.
https://valtioneuvosto.fi/-/1410903/eu-ssa-sopu-paastokaupan-laajentami…
Kalliiksi tulee.
Tulee mieleen Euroopan pimeä keskiaika. Silloinkin oli vallalla suuntaus, jolloin kaikki ihmisen hyvinvointiin tähtäävä toiminta oli syntiä. Eli kristinusko.
Kesti pitkään, ennen kuin antiikin ajan saavutukset ja elintaso saatiin kiinni, tämä tapahtui vasta renessanssiajalla.
Nyt on vaarana että eurooppa taantuu samanlaiseen henkisen ja aineellisen nääntymyksen tilaan ilmastouskonnon myötä. Kaikki elinkeinot ajetaan alas.
En ihmettele, miksi Rooman keisarit polttivat kristittyjä Colosseumilla. Harmi että projekti jäi kesken.
En ymmärrä mikä EU:lla on tavoitteena näissä ilmastotoimissa? Luulisi nyt EU päättäjienkin tietävän, että niin kauan kuin Kiina, Intia ja muutama muu merkittävä hiilipäästöjen tuottaja ei ole mukana, nämä toimet ovat yhtä tyhjän kanssa. Suoraan sanottuna, en usko että ihmiset todella kykenisivät muuttamaan maapallon ilmaston kehitystä, ainakaan enää tässä vaiheessa. Jääkautta kohti ollaan hiljakselleen menossa.
Luontokatoon voi helpommin vaikuttaa, mutta olennaista olisi niiden jo olemassaolevien kohteiden suojelu. Tässäkään ei ole onnistuttu, mm. Puolassa on kaadettu arvokasta ja harvinaista lehtimetsää suojelualueilta.
Sen sijaan tällainen on hölmöläisten touhua, että hyvin kasvava metsä pitäisikin kaataa ja soistaa se takaisin suoksi, koska se oli suo joskus vuosisata sitten. Se metsä on monen eläinlajin koti. Tulee tästä direktiivistä mieleen satu hölmöläisten peitosta.
Alue: Aihe vapaa
Tulee mieleen Euroopan pimeä keskiaika. Silloinkin oli vallalla suuntaus, jolloin kaikki ihmisen hyvinvointiin tähtäävä toiminta oli syntiä. Eli kristinusko.
Kesti pitkään, ennen kuin antiikin ajan saavutukset ja elintaso saatiin kiinni, tämä tapahtui vasta renessanssiajalla.
Nyt on vaarana että eurooppa taantuu samanlaiseen henkisen ja aineellisen nääntymyksen tilaan ilmastouskonnon myötä. Kaikki elinkeinot ajetaan alas.
En ihmettele, miksi Rooman keisarit polttivat kristittyjä Colosseumilla. Harmi että projekti jäi kesken.
🇺🇦🇮🇱