Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Tutkimus: Sähkötuet menevät pääosin hyvätuloisille
16.12.2022 |
Sanna ja kumppanit pohtivat parhaillaan, miten hyvätuloisille sähkönkäyttäjille onnistuttaisiin roiskimaan vielä enemmän tukimiljardeja. Koronatukien kanssa kävi ihan samoin, kun piti kiireellä tehdä jotain ja taidot eivät riittäneet.
SUOMEN suurituloisimmat asuntokunnat käyttävät keskimäärin viisi ja puoli kertaa enemmän sähköä kuin kaikkein pienituloisimmat asuntokunnat. Asia ilmenee Valtion taloudellisen tutkimuskeskuksen (VATT) tuoreesta tutkimuksesta.
VATT:n tiedotteen mukaan valtion tukitoimet, joilla pyritään suitsimaan kotitalouksien sähkölaskuja, kohdistuvat näin pääosin kaikkein hyvätuloisimmille suomalaisille. Tuet ovat sitä suuremmat, mitä enemmän sähköä käyttää.
Tutkimuksen mukaan sähkönkulutus on kaikkein pienintä asuntokunnissa, joiden tulot ovat alle 10000 euroa vuodessa. Vastaavasti kulutus on suurinta asuntokunnissa, joiden vuositulot ovat yli 100000 euroa.
Kommentit (73)
Sukulaisperhe on jo tehnyt koviakin ratkaisuja sähkön hinnan takia. Eivät toki ole rikkaita mutta tulot olleet kuitenkin hyvät maaseutupitäjään. Lapsilta toinen harrastus pois eli se kalliimpi ja toisesta autosta sen myötä viimeistään ollut mahdollisuus luopua. Talven lomamatkaa ei ole ja joululomankin viettävät kotona kokonaan toisin kuin aiemmin. Vanhemmat säästävät omista menoistaan jotta muutoin lasten elämä ei kurjistuisi enää paljon lisää. Sähköä säästävät tietysti reippaasti eli asunto viileämpi jne. Varaava takka heillä on mutta eihän se pelastusta yksin tuo.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
röyh
No syödään ensin kunnolla kaikki
Älymystön mielestä ei ole väliä jos köyhän sähkölasku nousee vaikkapa satasen. Se on älymystölle niin pieni raha etteivät he osaa edes kuvitella sitä.
Sanna se aamupalat syö köyhien taskusta
Marinin ateriaetu onkin ollut noin 850 euroa kuussa
Vierailija kirjoitti:
Törkeästi tuetaan omakotitaloissa asuvia porvareita. Myykööt talonsa!
Kyllä! Tehdään suomesta yksi suuuri slummi, missä kaikki kärsivät tasapuolisesti!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onko se niin vaikea säätää laki että kansalaisille on annettava tietty määrä sähköä kohtuu hintaan. Onnistuu Norjassa ja Virossa ainakin.
Vierailija kirjoitti:
No ei anneta tukia kellekään, luonto tekee omat valinnat, heikot kuolee, sopisi hyvin tännekin.
Niin sopisi
T: Orpo
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suurituloisten talous ei kaadu vaikka sähkölasku olisi 500e / kk, mutta pienituloiselle jo 250e lasku voi kaataa talouden, mutta silti sitä pienituloista ei tueta millään lailla, koska omavastuu on hilattu niin korkealle! Ei järjen häivääkään tässä rikkaiden suosimisessa stana! Niitä tuetaan jotka pärjäävät omillaan, mutta jotka eivät pärjää, niitä ei tueta, ei stana ole tässä minkäänlaista järkeä!!!
Meillä oli viime talvena 400€ sähkölaskut tammi- ja helmikuulta suorasähkölämmitteisessä talossa. Se on ollut ihan ok, tiedettiin se taloa ostaessa. Jos tuo lasku tuosta nousee 4-5 -kertaiseksi, pahimmassa tapauksessa 10-kertaiseksi, niin eipä riitä meidän omat tulot (brutto yht. 5300€/kk/2hlöä) niiden maksamiseen. En koe, että olisimme rikkaita vaikka asumme ok-talossa, täällä maalla kun ei oikein edes ole muita kuin ok-taloja. Kaksi tarvittavaa autoa ja työmatkat kompensoivat lahjakkaasti käytettävissä olevat tulot.
Sähkötuki olisi max.2000€/4kk ja kuukauden omavastuu 400€/kk eli aika paljon jää vielä itselle maksettavaa jos kWh:n hintoihin ei laiteta hintakattoa.
Pienituloinen saa toimeentulotuen kautta avustusta sähköön täysimääräisenä jos on jo nyt ttt:n asiakas.
Vierailija kirjoitti:
Samaa asiaa vasemmisto vaati joulun tupla lapsilisä asiassa
He halusivat, että koko hanke kaadetaan, koska myös rikkaat saavat sen.
Ymmärrättekö, tupla lapsilisä auttaa köyhiä,
mutta He halusivat, että koko hanke kaadetaan, koska myös rikkaat saavat sen.
.
Vasemmisto ei halua auttaa köyhiä
He vihaavat rikkaita
Siinä on ero
Ja milläköhän lailla mikään lapsilisien korotus auttaa kaikkein köyhimpiä? Jos on toimeentulotukiasiakas, kaikki muut tulot vähennetään toimeentulotuesta, eli vaikutus köyhälle lisien nostosta on täysin plus miinus nolla. Typerys.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen itsekin kouluja käynyt ja töissä ns vaativassa asiantuntijatyössä mutta en ole ollenkaan kartalla kaikista vähennyksistä mitä voisin itselleni vaatia.
Enemmän tämä kertoo siitä, että oppositio ei osaa kuin vinkua ja valittaa.
Pääsevätkö kadunkaan yli itkemättä hallitusta apuun? Ottakaan nyt edes hetkeksi vastuu omasta elämästänne, ja lopettakaa tuo parkuminen. Jos ei ole varaa maksaa sähkölaskua, niin menkää töihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ylimääräisen lapsilisänkin sai kaikki tuloihin katsomatta.
Eikös se nyt ole aika selvää, että mitä pienemmät tulot, sitä pienemmässä asunnossa asuu. Ja mitä pienemmässä asunnossa asuu, sitä vähemmän kuluttaa sähköä. Alle 10 000€/v tienaavat harvemmin asuvat isoissa asunnoissa, varsinkaan sähkölämmitteisissä omakotitaloissa. Poislukien peinituloiset eläkeläiset, joilla saattaa olla työvuosina hankittu isokin omakotitalo.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suurituloisten talous ei kaadu vaikka sähkölasku olisi 500e / kk, mutta pienituloiselle jo 250e lasku voi kaataa talouden, mutta silti sitä pienituloista ei tueta millään lailla, koska omavastuu on hilattu niin korkealle! Ei järjen häivääkään tässä rikkaiden suosimisessa stana! Niitä tuetaan jotka pärjäävät omillaan, mutta jotka eivät pärjää, niitä ei tueta, ei stana ole tässä minkäänlaista järkeä!!!
Täytyy sanoa, että siinä ei ollut hallituksella järjen häivää säätää jotain 400e tukirajoja. Heillä ei selkeästikään ole ymmärrystä sille, että jo 400e on aivan liikaa pienituloiselle ja syntyy maksuvaikeuksia. Sen sijaan hyvätuloiselle 400e ei ole mikään ongelma.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suurituloisten talous ei kaadu vaikka sähkölasku olisi 500e / kk, mutta pienituloiselle jo 250e lasku voi kaataa talouden, mutta silti sitä pienituloista ei tueta millään lailla, koska omavastuu on hilattu niin korkealle! Ei järjen häivääkään tässä rikkaiden suosimisessa stana! Niitä tuetaan jotka pärjäävät omillaan, mutta jotka eivät pärjää, niitä ei tueta, ei stana ole tässä minkäänlaista järkeä!!!
Meillä oli viime talvena 400€ sähkölaskut tammi- ja helmikuulta suorasähkölämmitteisessä talossa. Se on ollut ihan ok, tiedettiin se taloa ostaessa. Jos tuo lasku tuosta nousee 4-5 -kertaiseksi, pahimmassa tapauksessa 10-kertaiseksi, niin eipä riitä meidän omat tulot (brutto yht. 5300€/kk/2hlöä) niiden maksamiseen. En koe, että olisimme rikkaita vaikka asumme ok-talossa, täällä maalla kun ei oikein edes ole muita kuin ok-taloja. Kaksi tarvittavaa autoa ja työmatkat kompensoivat lahjakkaasti käytettävissä olevat tulot.
Sähkötuki olisi max.2000€/4kk ja kuukauden omavastuu 400€/kk eli aika paljon jää vielä itselle maksettavaa jos kWh:n hintoihin ei laiteta hintakattoa.
Pienituloinen saa toimeentulotuen kautta avustusta sähköön täysimääräisenä jos on jo nyt ttt:n asiakas.
Tässäpä sinulle faktatietoa siitä, mitä "apua" toimeentulotuen asiakas saa sähkölaskuihin- KELA voi halutessaan milloin tahansa "kohtuullistaa" sähkölaskusi" mikä tarkoittaa, että sinun on vähennettävä kulutustasi sillä laskusta maksetaan vain osa. Samoin on tehty vesilaskujen kanssa, täysin riippumatta siitä, onko kulutuksesi määrä keskiverrolla tasolla muuhun väestöön nähden. Esimerkiksi meillä on tilastollisesti vedenkulutus ollut paljon alhaisempi kuin keskivertoihmisellä (emme käytä kuumaa vettä hanasta tiskaamiseen tai peseytymiseen kuin satunnaisesti, sillä ei vain ole varaa maksaa lämpimästä seurauksena Kelan "kohtuullistamis" päätöksistä), vaan veden lämmittäminen esim. vedenkeittimellä on toistaiseksi tullut halvemmaksi,vaikka se tarkoittaakin ylimääräisiä sähkökuluja. Emme käytä sähköä muuten kuin läppäreiden, puhelinten lataamiseen ja tietysti jääkaappi/pakastin on pidettävä päällä ja ruokaa laitettava liedellä pari kertaa viikossa. Valoiksi iltaisin yleensä ledikynttilät tai jokin muu pieni valonlähde. Kuulostaako tämä mukavalta elämältä, sellaiselta, jossa toimeentulotukiasiakas lapsineen saa Kelalta ihan mitä vain? Toista se on ilmeisesti esim. kehitysvammaisilla ja rikastajilla- monille tonni puhtaana käteen pelkkään elämiseen kuussa plus useita muita eri etuja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suurituloisten talous ei kaadu vaikka sähkölasku olisi 500e / kk, mutta pienituloiselle jo 250e lasku voi kaataa talouden, mutta silti sitä pienituloista ei tueta millään lailla, koska omavastuu on hilattu niin korkealle! Ei järjen häivääkään tässä rikkaiden suosimisessa stana! Niitä tuetaan jotka pärjäävät omillaan, mutta jotka eivät pärjää, niitä ei tueta, ei stana ole tässä minkäänlaista järkeä!!!
Meillä oli viime talvena 400€ sähkölaskut tammi- ja helmikuulta suorasähkölämmitteisessä talossa. Se on ollut ihan ok, tiedettiin se taloa ostaessa. Jos tuo lasku tuosta nousee 4-5 -kertaiseksi, pahimmassa tapauksessa 10-kertaiseksi, niin eipä riitä meidän omat tulot (brutto yht. 5300€/kk/2hlöä) niiden maksamiseen. En koe, että olisimme rikkaita vaikka asumme ok-talossa, täällä maalla kun ei oikein edes ole muita kuin ok-taloja. Kaksi tarvittavaa autoa ja työmatkat kompensoivat lahjakkaasti käytettävissä olevat tulot.
Sähkötuki olisi max.2000€/4kk ja kuukauden omavastuu 400€/kk eli aika paljon jää vielä itselle maksettavaa jos kWh:n hintoihin ei laiteta hintakattoa.
Pienituloinen saa toimeentulotuen kautta avustusta sähköön täysimääräisenä jos on jo nyt ttt:n asiakas.
Tässäpä sinulle faktatietoa siitä, mitä "apua" toimeentulotuen asiakas saa sähkölaskuihin- KELA voi halutessaan milloin tahansa "kohtuullistaa" sähkölaskusi" mikä tarkoittaa, että sinun on vähennettävä kulutustasi sillä laskusta maksetaan vain osa. Samoin on tehty vesilaskujen kanssa, täysin riippumatta siitä, onko kulutuksesi määrä keskiverrolla tasolla muuhun väestöön nähden. Esimerkiksi meillä on tilastollisesti vedenkulutus ollut paljon alhaisempi kuin keskivertoihmisellä (emme käytä kuumaa vettä hanasta tiskaamiseen tai peseytymiseen kuin satunnaisesti, sillä ei vain ole varaa maksaa lämpimästä seurauksena Kelan "kohtuullistamis" päätöksistä), vaan veden lämmittäminen esim. vedenkeittimellä on toistaiseksi tullut halvemmaksi,vaikka se tarkoittaakin ylimääräisiä sähkökuluja. Emme käytä sähköä muuten kuin läppäreiden, puhelinten lataamiseen ja tietysti jääkaappi/pakastin on pidettävä päällä ja ruokaa laitettava liedellä pari kertaa viikossa. Valoiksi iltaisin yleensä ledikynttilät tai jokin muu pieni valonlähde. Kuulostaako tämä mukavalta elämältä, sellaiselta, jossa toimeentulotukiasiakas lapsineen saa Kelalta ihan mitä vain? Toista se on ilmeisesti esim. kehitysvammaisilla ja rikastajilla- monille tonni puhtaana käteen pelkkään elämiseen kuussa plus useita muita eri etuja.
He voi kohtuullistaa sen jos näkee että sähkön kulutus on ollut järjetöntä ja täysin tarpeeton. Sen sijaan mitään normaalia kulutusta ei lähdetä kohtuullistamaan. Kyllä tämän ratkaisee ihan kulutetut kilowatit ei sähkön hinta.
Olen ihan hyvin toimeentuleva ja ihmettelen suuresti miten vasemmistohallitus syytää rahaa menemään, mutta ei kuitenkaan sinne mihin pitäisi. Sain ensin sähköauton ostaessani tukea ja nyt saan tukea kun ajan sillä. Edes kokoomus ei saisi tälläista puhallusta aikaiseksi. Näyttää että vihervasemmiston politiikka päätyy aina päinvastaiseen mitä heidän pitäisi tehdä. Ensin vastustetaan vihreää ydynvoimaa vuosikymmeniä ja nyt kun siitä ja vihreästä siirtymästä johtuen sähköstä on pulaa, annetaan tukia ihan väärään paikkaan. Missä on vika, puolueissa vai äänestäjissä. Äänestäjiä on yleisesti korkeakoulutetut naiset, joten sopiiko kysyä, että onko koulutuksessa jotain pahasti vialla?
Minulla on halpa sähkösopimus ja voin lämmittää myös puulla. Mitä luulette ostanko puita kalliiseen hintaan. HALLITUS olisi keväällä voinut halutessaan saattaa puuta myyntiin kohtuullisella hinnalla jos tahtoa olisi ollut. Näyttää siltä että nämä ei tajua mistään mitään. Nyt lämmitän sähköllä ja säästän vähäiset puuni sähkökatkojen varalle! Miksi äänestätte näitä tomppeleita?
Vierailija kirjoitti:
Olen ihan hyvin toimeentuleva ja ihmettelen suuresti miten vasemmistohallitus syytää rahaa menemään, mutta ei kuitenkaan sinne mihin pitäisi. Sain ensin sähköauton ostaessani tukea ja nyt saan tukea kun ajan sillä. Edes kokoomus ei saisi tälläista puhallusta aikaiseksi. Näyttää että vihervasemmiston politiikka päätyy aina päinvastaiseen mitä heidän pitäisi tehdä. Ensin vastustetaan vihreää ydynvoimaa vuosikymmeniä ja nyt kun siitä ja vihreästä siirtymästä johtuen sähköstä on pulaa, annetaan tukia ihan väärään paikkaan. Missä on vika, puolueissa vai äänestäjissä. Äänestäjiä on yleisesti korkeakoulutetut naiset, joten sopiiko kysyä, että onko koulutuksessa jotain pahasti vialla?
Koulutuksessa tai naisissa. Unelmahöttö puree naisiin kuin kuuma veitsi voihin, sitä ei oikein voi kiistää.
Alue: Aihe vapaa
Poliitikot ovat niin symbioosissa vaikutusvaltaisten taustavaikuttajien kanssa jotka ovat varakkaita, vaikutusvaltaisia, että he eivät kykene tekemään päätöksiä jos näiden etuja tai menetyksiä ei ensin korjata runsainmitoin tai vaarantavat jopa oman tulevaisuutensa. Sen jälkeen heikompiosaisillekin voi vähän pudotella murusia.
Eiköhän sieltä tule sähkönkin osalta taas sellainen päätös, että tavan kansalainen ei osaa sitä edes hakea ja luultavasti ensin pitää sopia maajusseille, yrityksille mahtavat vähennykset jne ennen kuin jotain tapahtuu.
Li Andersson puhui järkeä kun ehdotti mallia jossa tuki tehtäisiin kansalaisille "automaattiseksi ja helpoksi" ei mitään hakemus tai paperihelvettiä vielä kaiken lisäksi.
Suomi on aivan erikoinen byrokratia, byrokraatteja on virastot täynnä, niillä on pääsy kaikkeen tietoon tavan kansalaisista, mutta silti edes veroprosenttia, palautuksia, sähkönhintoja jne ei pystytä hoitamaan palvelun kautta kaikki pitäisi itse selvittää, osata ja tehdä, vähennellä vielä heidän puolestaan interwepsissä. Pitäisi perata koko systeemi raakemmalla kädellä.