Lue keskustelun säännöt.
IS: Kallis sähkö ajanut ihmiset säästämään kaikesta
11.12.2022 |
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009253304.html
Mitä ajatuksia herättää, oletko itse kenties samassa tilanteessa?
Ymmärrän hyvin ihmisten ahdingon etenkin pelkästään sähkölämmitteisissä taloissa ja eivät polttopuutkaan tietenkään ilmaisia ole. Isoa kansakoulua ei varmasti kylmänä talvena kannatakaan lämmittää, mutta ensimmäisenä juttuun haastatellun otsalamput kuulostavat jo vähän yliampuvalta.
Kommentit (910)
Vierailija kirjoitti:
Herään neljältä jotta ehdin polttaa pari pesällistä ennen töitä. Töistä suoraan salille (työhön kuuluva etuus onneksi!) jotta pääsen suihkuun. Illalla taas pari pesällistä puita takassa. Ruokaa teen takassa ja myöhemmin lämmitän mikrossa. Aamuinen kahvinkeitto taitaa olla ainut, josta en ole vielä tinkinyt.
Kyllä mä tätä yhden talven jaksan mutta jos tää tilanne venyy, sitten alkaa varmasti mielenterveys kärsiä.
Jos mieli meinaa tästä luhistua niin muistele mistä ukrainalaiset on joutuneet luopumaan ja kuinka vähällä heidän on tätänykyä tultava toimeen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Alkusyksystä Marin vaan sösstti, että tulee kovat ajat, kun olisi pitänyt miettiä, miten kansaa voi auttaa.
se puolue joka saa aikaan sähkön hintakaton tulee voittamaan vaalit.
Vierailija kirjoitti:
Ihan turha enää poliitikkojen selittää, miten vauras maa Suomi on. Ei se sitä ainakaan tavallisille kansalaisille ole ollut pitkään aikaan. Ehkä joku etuoikeutettu eliitti voi elää hyvinvoivasti edelleen, mutta tavallinen työntekijä elää kädestä suuhun, ei osta mitään ylimääräistä, laittaa lapsensa ylitursuaviin päiväkoteihin, ei pääse lääkäriin/hammaslääkäriin ja laittaa lapsensa kouluun, jossa ei edes opi lukemaan kunnolla. Jengirikollisuus yleistyy ja avuntarvitsijoita olisi enemmän kuin on varaa auttaa. Niin nuoret kuin aikuisetkin masentuu ja ahdistuu.
Kuvailemasi tilanne on todellisuutta vasta pääkaupunkiseudulla. Muutimme maalle 5 vuotta siten, täällä ei ole ollenkaan päiväkotiongelmia, lääkäriin ja hammaslääkäriin pääsee. Kyläkoulu on mielestäni hyvätasoinen. Sähkö, verotus ym. on tietysti yhtä kallista kuin muuallakin. Jos on valmis tinkimään urakehityksestä ja tyytyy esimerkiksi perus-insinöörin töihin, saa maalta stressittömämmän elämän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rahaa on kuluttajillakin tietty määrä. Jos sähkön ja energian hinta nousee, se raha säästetään jostakin. Osa ruuasta, harrastuksista, matkailusta, vaatteista ym.
Tämä tietää tulevaa lamaa. Enää ei mennä kylpylöihin. Ei niitä puskureita haluta antaa sähköyhtiöille.No tämä. Osalla tekee ei ole puskureita, ja järjettömien sähkölaskujen ja muiden nousseiden kustannusten maksaminen tekee todella tiukkaa. Osalla, kuten meillä, on kyllä puskuria säästettynä. Mutta ei niitä suoraan sähköyhtiöille lahjoiteta. Olemme lopettaneet muun kulutuksen, kuten matkustelun, ravintoloissa syömisen, osan harrastuksista, siirrämme suunniteltuja hankintoja ja remontteja, vähennämme erilaisten palvelujen käyttöä jne. ja nuo rahat käytetään sitten sähkölaskujen maksamiseen. No, näin kun tekee kaikki, niin tämähän ajaa yritykset vaikeuksiin, tulee konkursseja ja työttömiä. Tulee siis lama. Ja vain siksi, että tälle sähkön ryöstöhinnoittelulle ei tehdä mitään.
Nyt on ennustettu jo 10 €/kWh hintoja. Siinä ei ainakaan omat puskurit enää riitä, vaikka olen kuvitellut talouden kestävän nykyiset sähkön hinnat.
Enkä minäkään tietenkään säästöjäni halua sähköyhtiöiden lahjoittaa. Siksi olen vähentänyt kulutusta. Mieluummin vaikka palelen kuin maksan tonnin sähkölaskun.
Surettaa ja suututtaa niiden puolesta jotka ovat jo nyt pulassa.
Jos sähkön hinta nousee oikeasti sinne 10 euroon, niin kuka sitä enää pystyy maksamaan.
Jos 1 euron hinnoilla saa 1000 € sähkölaskun säästeliäällä sähkön käytöllä, tulee 10 € euron hinnoilla 10000 € sähkölasku. Ei minulla ainakaan säästöt riitä sellaiseen.
Sitten varmaan pitää lopettaa sähkön käyttö ja ostaa jotain lisälämmittimiä taloon.
Järjettömyydessään tämä tuo mieleen Saksan superinflaation 1. maailmansodan jälkeen. Eikä se superinflaatio päättynyt hyvin.
Vierailija kirjoitti:
"paristokäyttöiset lamput" voi V**** tuota järjen köyhyyttä. Se sähkö otettuna siitä paristosta on VIELÄ kalliimpaa.
Pari kolme tuntia ja patterit on loppu. Sitten kauppaan hakemaan neljän patterin pakettia vitosella. Ladattavissa lampuissa myös muutaman tunnin paloaika ja sitten taas laturiin. Mutta milläs latailet, jos sähköt poikki kuten on lupailtu.
Kyllä tää on sairaaksi mennyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olemme alkaneet valmistaa ruokaa leivinuunissa ja puilla lämpiävällä hellalla. Lämmöstä ei tarvitse tinkiä, sähköpatterit eivät ole päällä ja ilp tasoittaa talon lämpöä. Myös sauna lämpiää puilla ja saunassa on myös muuripata jossa voi lämmittää pesuvettä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan turha enää poliitikkojen selittää, miten vauras maa Suomi on. Ei se sitä ainakaan tavallisille kansalaisille ole ollut pitkään aikaan. Ehkä joku etuoikeutettu eliitti voi elää hyvinvoivasti edelleen, mutta tavallinen työntekijä elää kädestä suuhun, ei osta mitään ylimääräistä, laittaa lapsensa ylitursuaviin päiväkoteihin, ei pääse lääkäriin/hammaslääkäriin ja laittaa lapsensa kouluun, jossa ei edes opi lukemaan kunnolla. Jengirikollisuus yleistyy ja avuntarvitsijoita olisi enemmän kuin on varaa auttaa. Niin nuoret kuin aikuisetkin masentuu ja ahdistuu.
Kuvailemasi tilanne on todellisuutta vasta pääkaupunkiseudulla. Muutimme maalle 5 vuotta siten, täällä ei ole ollenkaan päiväkotiongelmia, lääkäriin ja hammaslääkäriin pääsee. Kyläkoulu on mielestäni hyvätasoinen. Sähkö, verotus ym. on tietysti yhtä kallista kuin muuallakin. Jos on valmis tinkimään urakehityksestä ja tyytyy esimerkiksi perus-insinöörin töihin, saa maalta stressittömämmän elämän.
Tämä on totta.
Helsinki alkaa monin paikoin muistuttamaan jotain ihmeen slummia. Muualla Suomessa elämisen laatu on kuitenkin pysynyt parempana kaikissa tuloluokissa.
"Lande" saa vielä elää vielä elää ainakin jollain tasolla vanhassa hyvinvointi-Suomessa. Vaikka on sielläkin tietysti omat ongelmansa. Ne ongelmat ovat kuitenkin pieniä Helsingin tilanteeseen verrattuna.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
kukamuumuka kirjoitti:
Olemme alkaneet valmistaa ruokaa leivinuunissa ja puilla lämpiävällä hellalla. Lämmöstä ei tarvitse tinkiä, sähköpatterit eivät ole päällä ja ilp tasoittaa talon lämpöä. Myös sauna lämpiää puilla ja saunassa on myös muuripata jossa voi lämmittää pesuvettä.
Osa naapureita on alkanut grillaamaan ulkona.
Säästökeino sekin.
Pitäänee alkaa matkimaan naapureita jos sähkön hinnat eivät laske nykyisestä. Täytyykin alkaa lumitöitä tehdessä pitämään reitti grillille avoinna.
Joku katos siihen grillin päälle ja tuulensuojaseinä voisivat olla hyviä.
Vierailija kirjoitti:
Tänä vuonna tapahtunutta:
Sähkölasku seitsenkertaistui, lisälaskua 400€/kk.
Päivähoitomaksukustannus nousi 200€/kk.
Dieselin hintaan 80% lisää, lisäkulu 350€/kk
Asuntolainakorko tuplaantui, lisäkulu 150€/kk.
Ruoan hinnan nousua en edes laske...Eli reippaasti yli 1100€/kk lisäkuluja joka ikiselle kuukaudelle, kaiken arkikulun päälle.
Tavallinen kolmilapsinen perhe Uudeltamaalta, pienikulutuksinen okt, kaksi autoa, työmatkat päivässä yli pari sataa km päivässä yhteensä (pk seudulle), ei julkisia. Asuntolainan korko katto on, se ei enää tuosta nouse yhdeksään vuoteen.
Kannattaisi elää tulojensa mukaan. On koko ajan tiedetty, että ympäristöystävällinen elintapa on se kehittävä ja jos on valinnut tuhlaavan polun, niin tietenkin siihen tulee hinta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei niitä nostamalla nostaa tarvitse. Euroopan keskuspankin tyhjästä printtaamat koronatukirahat pitää keräillä nyt inflaation kautta pois markkinoilta. Sama esim. USA:ssa, jossa "funny moneya" jaeltiin jopa riihikuivina seteleinä kaikille kouraan. Säkki päässä elävälle osalle vaalikarjasta kerrotaan "Putinin hinnoista", vaikka kuka tahansa voi tarkistaa ihan itse miten inflaatio käyrät kääntyivät kohti kattoa jo ennen Ukrainan sotaa. Kannattaa myös huomioida miten euroon kuulumaton Ruotsi tahkoaa ylijäämää minkä kerkeää "sotatalouksista" ja koronatoimista huolimatta. Huomenna EKP ilmoittaa taas korkojen nostosta asuntovelallisten iloksi. Sähköstä taas on revittävä uniper-sekoilun kulunkeihin rahaa ja paljon. Tuotantokustannuksethan ei ole noussut mihinkään parissa vuodessa, mutta hinta ajoittan yli kymmenketainen. Mitään oikeaa sähkökriisiähän ei edes ole. Jos olisi niin varavoimalat olisi jo käynnissä ja sähköpörssistä irtaannuttu ajat sitten. Nythän uhataan kiertävillä sähkökatkoilla ja samaan aikaan sähköä viedään Suomesta Viroonkin. Ihan naurettavaa sumutusta. Eri alojen ammattilaiset näistä yrittää puhua päivittäin, mutta valtiojohtoisen YLE:n A-Studioihin sun muihin propagandatuutteihin ei turhaan tietenkään päästetä kertomaan totuuksia. Keskiluokalta otetaan nyt luulot pois ja kunnolla. Muutkin saavat tietysti sivuosumaa samalla.
Heh, nää Pietarin vastaukset on huvittavia läpinäkyvyydessään :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tänä vuonna tapahtunutta:
Sähkölasku seitsenkertaistui, lisälaskua 400€/kk.
Päivähoitomaksukustannus nousi 200€/kk.
Dieselin hintaan 80% lisää, lisäkulu 350€/kk
Asuntolainakorko tuplaantui, lisäkulu 150€/kk.
Ruoan hinnan nousua en edes laske...Eli reippaasti yli 1100€/kk lisäkuluja joka ikiselle kuukaudelle, kaiken arkikulun päälle.
Tavallinen kolmilapsinen perhe Uudeltamaalta, pienikulutuksinen okt, kaksi autoa, työmatkat päivässä yli pari sataa km päivässä yhteensä (pk seudulle), ei julkisia. Asuntolainan korko katto on, se ei enää tuosta nouse yhdeksään vuoteen.
Miten päivähoitomaksu on noussut ?
Tai diesel 80%Työmatkat yli pari sataa km päivässä ja tämän jälkeen ihmettelet rahan menoa ?
Kollega muutti Helsingistä Toijalaan. Aivan liian usein valittaa pitkistä työmatkoista ja sen kustannuksista. Ja joskus kertoo ei enää asuisi pk seudulla. Heillä on tilaa.
Jos ajatte yli 200 km päivässä, ei se ole kenenkään muu syy, kuin teidän valintojen
Keskittäminen noudattaa keskitysleirin kaavaa. Vallanpitäjät ajavat keskittämistä kiivaasti. Toisaalta etenevä sukupuuttokehityksemme ehtinee ensin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Herään neljältä jotta ehdin polttaa pari pesällistä ennen töitä. Töistä suoraan salille (työhön kuuluva etuus onneksi!) jotta pääsen suihkuun. Illalla taas pari pesällistä puita takassa. Ruokaa teen takassa ja myöhemmin lämmitän mikrossa. Aamuinen kahvinkeitto taitaa olla ainut, josta en ole vielä tinkinyt.
Kyllä mä tätä yhden talven jaksan mutta jos tää tilanne venyy, sitten alkaa varmasti mielenterveys kärsiä.
Jos mieli meinaa tästä luhistua niin muistele mistä ukrainalaiset on joutuneet luopumaan ja kuinka vähällä heidän on tätänykyä tultava toimeen.
Tämä niin paljon! Suomalaisten narina lähinnä herättää myötähäpeää. Ei sitten ihan hirveästi löydykään solidaarisuutta meitä tukenutta Eurooppaa kohtaan. Hieman kun pitäisi joustaa (oikeasti ei juuri mitään), niin itketään kuorossa.
Säälittävää ja surullista :(
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"paristokäyttöiset lamput" voi V**** tuota järjen köyhyyttä. Se sähkö otettuna siitä paristosta on VIELÄ kalliimpaa.
Pari kolme tuntia ja patterit on loppu. Sitten kauppaan hakemaan neljän patterin pakettia vitosella. Ladattavissa lampuissa myös muutaman tunnin paloaika ja sitten taas laturiin. Mutta milläs latailet, jos sähköt poikki kuten on lupailtu.
Kyllä tää on sairaaksi mennyt.
Mulla on sähköttömällä erämökillä ollut ladattava LED-lyhty valona, lupaa muistaakseni 15-30 tuntia yhdellä latauksella (ja käytön perusteella pitää ainakin suurinpiirtein kutinsa) riippuen käyttääkö alinta vai keskimmäistä tehoa. Ylintä tehoa en ole koskaan tarvinnut mihinkään joten en tiedä kauanko todellisuudessa kestää, muistelisin että 5 tuntia lupailee valmistaja.
Ladattava otsalamppu niillä käyttötiloilla joilla sitä pimeässä metsässä ulkoillessa tulee käytettyä, kestää toistakymmentä tuntia täydelä latauksella myös.
Aika surkea täytyy ladattavan lampun olla jos ei parin tunnin sähkökatkoa kestää yhdellä latauksella, vaikka varmaan niinkin huonon voi jostain löytää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sama sähkön hinta kaikille kotitalouksille, sopimukset hiiteen! Vaikka sen 15 s/kWh. Naurettavaa kun työpaikalla yks julistaa paistavansa neljälle omassa taloudessa asuville lapsille heidän kinkkunsa, kun itellä 4s soppari.
Toinen istuu pimeässä ja kylmässä joulunsa kun rahat lopppui sähkön vuoksi! Kuka tämän tiesi sopimuksia tehdessään...Jos ei osaa elää varojensa mukaisesti, joutaakin saada kohtalonsa.
Ei tässä muutama tuhlari voi koko yhteiskuntaa pitää pankkivankinaan.
Sinä joudat veneen alle. Se sopii täydellisesti jäätävälle luonteellesi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sama sähkön hinta kaikille kotitalouksille, sopimukset hiiteen! Vaikka sen 15 s/kWh. Naurettavaa kun työpaikalla yks julistaa paistavansa neljälle omassa taloudessa asuville lapsille heidän kinkkunsa, kun itellä 4s soppari.
Toinen istuu pimeässä ja kylmässä joulunsa kun rahat lopppui sähkön vuoksi! Kuka tämän tiesi sopimuksia tehdessään...Jos ei osaa elää varojensa mukaisesti, joutaakin saada kohtalonsa.
Ei tässä muutama tuhlari voi koko yhteiskuntaa pitää pankkivankinaan.
Sinä joudat veneen alle. Se sopii täydellisesti jäätävälle luonteellesi.
Tämä on vapaa maa ja jokainen on tietoisesti tehnyt omat valintansa. On täysin naurettavaa nyt maksattaa niitä muilla. Eihän siinä ole mitään järkeä, varsinkin kun valinta on ollut tuhlaava elämäntapa ja nyt ei olekaan varaa. Voi pyhä yksinkertaisuus.
Vierailija kirjoitti:
Tämähän on ollut koko Jan vihersiirtymään tavoite. Saksa seisottaa 13 ydinvoimalaa terrorisoiden joko Eurooppaa.
Vihersiirtymä oli hyvä asia. Vahinko vain, että tuli sota. Maailma olisi ehdottomasti tarvinnut siirtymisen luontoa raiskaamattomampaan energiaan. No, niin ei käynyt, koska ihmisille on tärkeämpää hetken halpa sähkö kuin luonto, jossa elämme. Mutta onhan tuo ymmärrettävää, toki.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo, just miehen kans puhuttiin, että ens vuoden etelänmatkarahat taitaa jäädä tilille makaamaan ja odottelemaan ens vuoden talvikauden sähkölaskuja.
Lisäksi otettiin 2kk sitten pörssisähkö, koska pystytään pääosin hyödyntämään yösähköä lämmitykseen ja riskien pesemiseen ym. Osoittautunut huonoksi vaihtoehdoksi. Alkuun yösähkö oli edullista vaan ei enää.
En uskalla juuri ostaa kaupasta enää kun ruokaa ja sitä mitä on pakko. Turha haaveilla ravintolaillallisista tms huveista
Pörssisähkön yösähkö ei hyödytä kohta mitään kun yhä useampi sitä ryhtyy käyttämään, öisin lataillaan enenevä määrä sähköautoja ja virta-asemia, sekä teollisuudessa siirrytään enenevissä määrin siirtämään tuotantoa yölle.
Kaikessa sähköintensiivisessä teollisuudessa on siirrretty yösähköön suurin osa niistä prosesseista mitkä pystytään jo ajat sitten. Hinnan nousu voi toki avata jonkin verran uusia mahdollisuuksia kun yösähköön siirtymisestä voi joidenkin prosessien osalta tulla vasta nyt taloudellisesti kannattavaa.
Mikäli kulutus saadaan tosissaan niin hyvin ympäri vuorokauden tasattua että sähkö on öisin yhtä kallista kuin päivällä niin se ei tarkoita etteikö pörssisähkön yösähkö hyödyttäisi ketään vaan päin vastoin osoittaa että markkinaehtoinen sähkönkulutuksen tasaus on onnistunut todella hyvin ja tuotantokapasiteettia pystytään hyödyntämään maksimaalisesti.
Käytännössä niin ei kuitenkaan käy, koska meillä on paljon kulutusta jota ei voi siirtää yöaikaan vaikka haluaisi. Ihan tuollaisia arkisia siis, vaikkapa päiväkotien, koulujen, virastojen, toimistojen jne sähkönkulutus painottuu väkisinkin päiväsaikaan. Tai sitten vaikka sähköinen junaliikenne, ei niitä kaikkia vuoroja voi 00-04 ajella sähkössä säästämisen nimissä - muistaakseni VR:n junat syö sähköä saman verran kuin parikymmentä tuhatta sähkölämmitteistä omakotitaloa.
Jos ei osaa elää varojensa mukaisesti, joutaakin saada kohtalonsa.
Ei tässä muutama tuhlari voi koko yhteiskuntaa pitää pankkivankinaan.