Lue keskustelun säännöt.
Kouvola pohtii Suomessa harvinaista kurinpitomenettelyä - lautakunta joutuu päättämään, erotetaanko oppilas koulusta määräajaksi
08.12.2022 |
Monessa muussa maassa koulusta voidaan erottaa paljon helpommin. Jo pelkästään toistuvan häiriökäyttäytymisen vuoksi. Jenkeissä siitäkin, että on teräaseen ylipäänsä tuonut kouluun, vaikkei olisi sillä kenellekkään uhitellut.
Yksi tuttava muutti aikoinaan töiden perässä jenkkeihin. Hänen lapsensa ei osannut käyttäytyä, niin paikallisissa kouluissa tuli ensin eristyskopit tutuiksi ja lopulta erotettiin koulusta. Jenkeissähän on kouluissa niitä eristyskoppeja, joihin häiriköivä oppilas voidaan laittaa.
Kommentit (57)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Etäopetuksen oppitunnit voisivat vaikka olla nauhotettuja ja koko valtakunnan erotettujen lasten käytössä. Riittää että se tunti vedetään kerran nauhalle ja lapsi katsoo ne jaksot mitkä hänelle määrätään.
Ei ole mahdollista, koska ei ole mitään valtakunnallista opetusta. Opettaja toteuttaa opetusta omaan tahtiinsa omalla tavallaan kaikkialla, tunnit voivat olla mitä sattuu milloinkin. Kirjasarjojakin on useita erilaisia.
Ei haittaa. Ei sairaalakoulussa olevallekaan pidetä samoja tunteja kuin oma opettaja pitää omalle luokalle.
Se onkin yksilöllistä opetusta. Sama kuin kotiopetus joka siis on nyt erotettujen käytäntö.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Etäopetuksen oppitunnit voisivat vaikka olla nauhotettuja ja koko valtakunnan erotettujen lasten käytössä. Riittää että se tunti vedetään kerran nauhalle ja lapsi katsoo ne jaksot mitkä hänelle määrätään.
Ei ole mahdollista, koska ei ole mitään valtakunnallista opetusta. Opettaja toteuttaa opetusta omaan tahtiinsa omalla tavallaan kaikkialla, tunnit voivat olla mitä sattuu milloinkin. Kirjasarjojakin on useita erilaisia.
Pelkkä tekosyy. Erotetulle voisi olla ihan oma "koulutusohjelma" esimerkiksi sääntöjen noudattamisesta ja käytöstavoista. Lopuksi niiden tenttiminen.
Jos oppilas on viikon ylimääräisellä lomalla etelässä, ketään ei kiinnosta että häneltä jää käymättä samat oppitunnit kuin muilla.
Mutta erottaa ei voi, kun ei oma opettaja pidä hänelle tunteja! Valot päälle nyt!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Etäopetuksen oppitunnit voisivat vaikka olla nauhotettuja ja koko valtakunnan erotettujen lasten käytössä. Riittää että se tunti vedetään kerran nauhalle ja lapsi katsoo ne jaksot mitkä hänelle määrätään.
Ei ole mahdollista, koska ei ole mitään valtakunnallista opetusta. Opettaja toteuttaa opetusta omaan tahtiinsa omalla tavallaan kaikkialla, tunnit voivat olla mitä sattuu milloinkin. Kirjasarjojakin on useita erilaisia.
Ei haittaa. Ei sairaalakoulussa olevallekaan pidetä samoja tunteja kuin oma opettaja pitää omalle luokalle.
Se onkin yksilöllistä opetusta. Sama kuin kotiopetus joka siis on nyt erotettujen käytäntö.
Entäs etelän auringossa lomaileva oppilas?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä erottamisen ideaa rangaistuksena. Ne häiriköthän on vaan tyytyväisiä, kun ei tarvitse mennä kouluun.
Eiköhän tällä paranneta sen koulun tilaa.
Ei tarvitse mennä kouluun, mutta oppivelvollisuutta on suoritettava sitten muuten. Ja satuin lukemaan tuosta aiheesta seudun omaan paikalliseen lehteen kirjoitetun jutun. Jutussa ei tietenkään kerrottu yksityiskohtia minkään seikan suhteen, ei koulun nimeäkään, mutta se siinä sanottiin, että vaikka erotetaan määräajaksi, pitää turvata se, ettei erotettu sen erottamisen vuoksi ainakaan tule jäämään opintosuunnitelmassa jälkeen, eli hänelle pitää järjestää tai laatia suunnitelma, miten hän erottamisen aikana kouluansa käy.
Ei se erottaminen sinällään tarkoita, että oppivelvollisuus siltä erottamisajalta lakkaa.
Mutta tietysti, kun on ongelmiin ajautunut, niin tuskinpa sitä opiskelua erottamisajallakaan isommin tapahtuu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos oppilas on viikon ylimääräisellä lomalla etelässä, ketään ei kiinnosta että häneltä jää käymättä samat oppitunnit kuin muilla.
Mutta erottaa ei voi, kun ei oma opettaja pidä hänelle tunteja! Valot päälle nyt!
Ei pidä tunteja, mutta oppilaalle laaditaan erottamisen ajaksi opiskelusuunnitelma, jota hänen pitäisi toteuttaa.
Ja yleensä jos menee etelään viikon lomalle, niin eikö silloin anneta koulusta tehtäviä mukaan, nimenomaan sillä syyllä, ettei jäisi jälkeen.
Oppivelvollisuus ei lakkaa.
Vanhemmat tulisi saattaa korvausvelvolliseksi alle 15v. lapsen käytöksestä. Alkaisi se kasvatustyökin ehkä kotona kiinnostaa. Erityiskoulut takaisin, koulu sanelee säännöt, vanhemmat eivät päätä tukitoimista, ulosottokelpoinen sakko jos lapsen koulunkäynnin valvomista laiminlyödään kotona toistuvasti. Tarvittaessa koulu käydään laitoksessa loppuun, mutta normaalien lasten häiriköinti saa luvan loppua. Yksilön oikeuksilla ei kuuluisi olla mitään merkitystä enää siinä vaiheessa kun hän käytöksellään terrorisoi koko koulun tai luokan toimintaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Etäopetuksen oppitunnit voisivat vaikka olla nauhotettuja ja koko valtakunnan erotettujen lasten käytössä. Riittää että se tunti vedetään kerran nauhalle ja lapsi katsoo ne jaksot mitkä hänelle määrätään.
Ei ole mahdollista, koska ei ole mitään valtakunnallista opetusta. Opettaja toteuttaa opetusta omaan tahtiinsa omalla tavallaan kaikkialla, tunnit voivat olla mitä sattuu milloinkin. Kirjasarjojakin on useita erilaisia.
Ei haittaa. Ei sairaalakoulussa olevallekaan pidetä samoja tunteja kuin oma opettaja pitää omalle luokalle.
Se onkin yksilöllistä opetusta. Sama kuin kotiopetus joka siis on nyt erotettujen käytäntö.
Mutta eipä ole samat kuin oman opettajan tunnit, joita opettaja pitää omaan tahtiinsa ja omalla tavallaan. Tätähän itse korostit syynä siihen, miksei nauhoitettu tunti käy.
Vierailija kirjoitti:
Vanhemmat tulisi saattaa korvausvelvolliseksi alle 15v. lapsen käytöksestä. Alkaisi se kasvatustyökin ehkä kotona kiinnostaa. Erityiskoulut takaisin, koulu sanelee säännöt, vanhemmat eivät päätä tukitoimista, ulosottokelpoinen sakko jos lapsen koulunkäynnin valvomista laiminlyödään kotona toistuvasti. Tarvittaessa koulu käydään laitoksessa loppuun, mutta normaalien lasten häiriköinti saa luvan loppua. Yksilön oikeuksilla ei kuuluisi olla mitään merkitystä enää siinä vaiheessa kun hän käytöksellään terrorisoi koko koulun tai luokan toimintaa.
No, jos se lapsi käyttäytymisellään aiheuttaa konkreettista vahinkoa, niin onhan vanhemmilla korvausvelvollisuus. Ja huoltaja on vastuussa lapsestaan, jos ei kykene vastuuta ottamaan, niin huostaanotto lapseen kohdistettuna.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vanhemmat tulisi saattaa korvausvelvolliseksi alle 15v. lapsen käytöksestä. Alkaisi se kasvatustyökin ehkä kotona kiinnostaa. Erityiskoulut takaisin, koulu sanelee säännöt, vanhemmat eivät päätä tukitoimista, ulosottokelpoinen sakko jos lapsen koulunkäynnin valvomista laiminlyödään kotona toistuvasti. Tarvittaessa koulu käydään laitoksessa loppuun, mutta normaalien lasten häiriköinti saa luvan loppua. Yksilön oikeuksilla ei kuuluisi olla mitään merkitystä enää siinä vaiheessa kun hän käytöksellään terrorisoi koko koulun tai luokan toimintaa.
Tämä juuri on vialla ja tulisi korjata. Vain häirikköterroristeilla on oikeuksia. Muilla ei.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meidän koulussa vahtimestari vei häirikön pannuhuoneeseen. Mitä siellä tapahtui jäi heidän väliseksi asiaksi, mutta moni karski jätkäkin oli selkeästi itkenyt.
Vaksi 'korkkasi' häirikön?
Tämä tuli itsellekin mieleen ja olisi hyvä alistuskeino myös nykyajan häiriköille. Häpeä saa yllättävästi ihmisen kuriin!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ajatelkaa mikä summa rahaa menee näiden sekopäisten häiriköiden höösäämiseen ja ymmärtämiseen. Ja lopputulos on ettei niistä kuitenkaan mitään tuottavaa yhteiskunnan jäsentä koskaan tule. Rikollisia, nistejä, häiriköitä, tappajia, alkkiksia, sekakäyttäjiä... Sitä ei vain saa ääneen sanoa, vaan pitää ymmärtää. Kaikkien etu olisi kun nuo vain suljettaisiin ajoissa jonnekin, ennen kuin ehtivät pysyvästi tuhota toisten elämää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vanhemmat tulisi saattaa korvausvelvolliseksi alle 15v. lapsen käytöksestä. Alkaisi se kasvatustyökin ehkä kotona kiinnostaa. Erityiskoulut takaisin, koulu sanelee säännöt, vanhemmat eivät päätä tukitoimista, ulosottokelpoinen sakko jos lapsen koulunkäynnin valvomista laiminlyödään kotona toistuvasti. Tarvittaessa koulu käydään laitoksessa loppuun, mutta normaalien lasten häiriköinti saa luvan loppua. Yksilön oikeuksilla ei kuuluisi olla mitään merkitystä enää siinä vaiheessa kun hän käytöksellään terrorisoi koko koulun tai luokan toimintaa.
No, jos se lapsi käyttäytymisellään aiheuttaa konkreettista vahinkoa, niin onhan vanhemmilla korvausvelvollisuus. Ja huoltaja on vastuussa lapsestaan, jos ei kykene vastuuta ottamaan, niin huostaanotto lapseen kohdistettuna.
Konkreettista vahinkoa. Eli rikkoo jotain materiaa. Mutta kun se suurin vahinko on henkinen vahinko, muiden oppilaiden joulurauhan häiriköinti, opettajien uupuminen, loputtomat tukitoimet, kaikki resurssit menevät näihin. Sillä ei tunnu olevan mitään arvoa.
Sakkoa pitäisi tulla koulutyön laiminlyönnistä ja toistuvasta asiattomasta käytöksestä. Jos ei auta, lapsi pitää eristää kaltaistensa pariin, pois normaalista koulusta terrorisoimasta muiden opiskelua. Parempi yksi syrjäytynyt kuin luokallinen oireilevia. Tämä tulisi olla hyväksyttävää sanoa ääneen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
9
Vierailija kirjoitti:
Koulut varmasti käyttäisivät tätä mahdollisuutta enemmän, jos se onnistuisi helpommin. Ongelma on se, että opetusta ei oppivelvollisuusikäiseltä voi evätä. Käytännössä nuorelle pitää siis järjestää yksityisopetusta ja esimerkiksi ilmaiseen kouluruokaan on myös taattava mahdollisuus. Ei kunnilla ole varaa mihinkään ruoka-annosten kotiinkuljetukseen ja yksityisopetukseen.
Ongelma ratkeaa sillä, että erotettu opiskelee etänä.
Ei ratkea. Yksittäisen nuoren etäopetus on yksityisopetusta ihan samalla tavalla kuin se, että opettaja menisi nuoren kotiin. Opettaja ei voi samanaikaisesti opettaa luokassa olevia oppilaita ja yhtä kotona olevaa. Korona-aikana tätä jouduttiin toki tekemään, mutta mitä nuoremmista oppilaista on kyse, sitä vaikeampaa hybridiopetusta on toteuttaa. Varsinkin jos kyseessä on käytösongelmainen nuori, niin kuin tässä tapauksessa on, eivät oppimisen taidot varmastikaan ole sillä tasolla, että oppitunneille osallistuminen etäyhteyden kautta onnistuisi mielekkäällä tavalla.
Pitääkö sen sitten antaa häiriköidä luokassa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi Suomi kuvittelee pärjäävänsä ilman sisäoppilaitosta?
Miksi ajattelet, että sisäoppilaitokset olisivat ratkaisu asiaan?
Koska ne ovat.
Millä tavalla? Kerro hieman siitä, miten ne ratkaisevat ongelman.
Olen asunut maassa, jossa sisäoppilaitoksia on, enkä sen kokemuksen valossa ymmärrä kantaasi. Sisäippilaitos on koulu, jossa osa oppikaista asuu asuntolassa viikot (ma-pe tai ma-la), tai jopa koko lukukauden. Millä tavalla tämä ratkaisee oppikaiden käytösongelmat?
He eivät saa koko ajan huonoja vaikutteita vanhemmiltaan Mahmudilta ja Fatimalta.
Tää on mielenkiintoista, että kaikki nuorten ongelmat ulkoistetaan etnisyyteen. Tai ei pelkästään nuorten, vaan kaikki rikollisuuskin. Heti, kun jostain vakavammasta jutusta uutisoidaan, tärkein asia on arvuutella henkilön sukujuuret. Jos niistä ei paljastu mitään mielenkiintoista, asian voi unohtaa.
Etnisyyden uutisointi on siinä mielessä tarpeellista että ihmiset osaavat varoa niitä ryhmiä jotka syyllistyvät runsaasti rikoksiin.
Painakaa voimakkaasti päälle tällä asialla. Vaalit on tulossa. Koulu on syöksykierteessä näiden häiriköiden ja heidän ylivertaisten oikeuksien takia.
Monimutkaisiin asioihin harvoin on helppoja ratkaisuja. Ehdotuksesi ei myöskään sellainen ole. Se, että nuorella on niin vaikeita käytöshäiriöitä, että hänet joudutaan erottamaan koulusta, viittaa yleensä aika vahvasti siihen, että nuoren vanhemmilla ei ole homma aivan hallussa. Jos heiltä ei onnistu nuoren kasvattaminen niin, että tämä käy koulua normaalisti ja muita häiriköimättä, tuskin auttaa asiaa se, että vanhempien vastuuta vielä lisätään. Toki voidaan ajatella, että jääköön pahatapainen nuori oman onnensa nojaan, mutta tämä puolestaan ennakoi syrjäytymistä tulevaisuudessa. Se taas tulee lopulta vielä kalliimmaksi.