Mitä järkeä on siinä, että työtön yh saa saman verran rahaa kuin töissä käyvä?

Suomessa on niin kalliit elämisen kustannukset (asuminen, ruoka, liikkuminen), että siksi tukien on oltava lähes yhtä isot kuin pienimmät palkat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitähän siskon menoja ihmiset haluaa tietää? Hänelle jää vuokran, sähkön, veden, kotivakuutuksen ja terveydenhoitomenojen JÄLKEEN käteen tuo n.1050e. Se on ihan sama onko se vuokra 600e vai 800e, jos on kohtuullinen sille kaupungille niin Kela maksaa sen. Sama määrä jää silti käteen eli tuo 1050e. T. sossupummi

Ihmiset ei ymmärrä, miten toimeentulotuki määräytyy tai sitten ne ei halua hyväksyä, että näinhän asia on ja keksivät kaikenlaisia selityksiä.

Ja ne tuilla elävät on onnenpekkoja, joilla vuokrarajoihin mahtuva asunto, joka kaikenlisäksi mieluinen ja mahdollisesti hyväkuntoinen ja tarpeeksi tilavakin.

Dilemma on siinä, että itse vuokransa maksava saattaa hyötyä siitä, että vuokra on mahdollisemman alhainen, kun taas tukien varassa elävä ei, kunhan vuokra ei mene rajojen yli. Ei ihmekään,että veljelläni oli vaikea vaihtaa kaupungin vuokra-asuntoa tilavampaan ja kaliimpaan. Ei ollut hirveästi halukkaita muuttamaan pienempään ja halvempaan.

Ei mitään. Siksihän puhutaan kannustinloukuista.

Vierailija kirjoitti:

yh-lorvailu on hyvä bisnes. ei suomessa kannata töitä tehdä, kun sohvallamakaamalla saa enemmän rahaa kuin töistä

Totta, mutta miksi asia on näin ja kuka on näin älyvapaan hölmöläisten homman mennyt keksimään ja saanut sen vielä läpi?

Vierailija kirjoitti:

Ei mitään. Siksihän puhutaan kannustinloukuista.

Onhan se kannustinloukku jos kotona istumisesta maksetaan enemmän kuin monista matalapalkkatöistä, osa-aikatöistä puhumattakaan.

Eikö tällainen pitäisi heti lopettaa ja poistaa kannustinloukut, kerralla kokonaa ja heti.

Miksi työttömät ja pienipalkkaisissa töissä olevat, kuten tässäkin ketjussa moni, olettavat että yhteiskunnan pitäisi jotenkin ratkaista heidän vähien rahojen ongelma? Niistä paskaduuneista sitä on itsekkin aloittanut, kouluttautunut ja päässyt eteenpäin. 

Selkeästikin palkkatasoa pitää korottaa Suomessa.

Tämä on totta. Töissä sain pari sata enemmän kuussa kuin työttömänä. Osa-aikainen työ kaupan alalla (erikoiskauppa, ei ruokakauppa) tunteja noin 30 per viikko Vaikka melkein joka viikko oli joku lisätunti, oli ansiot pienet. Viikonloput töitä.

Työttömänä ei stressiä. Aikaa kytätä tarjouksia, kokata ja leipoa itse. Siivota kotia ja pitää se järjestyksessä, seurata lasten koulunkäyntiä. Aikaa seurata kulttuuria. Aikaa sammutella valoja kotona. Nautin.

Vierailija kirjoitti:

Ei mitään. Siksihän puhutaan kannustinloukuista.

Lisäksi varsinkin nykyinen hallitus on koko ajan kasvattanut kannustinloukkuja. Tänä vuonnakin tuet ovat nousseet jo kahdesti ja nousevat vuoden alussa kolmannen kerran, mutta palkat pysyvät samana. Ei mitään järkeä.

Oletko tarkistanut ettet saa iltapäivähoitomaksuista maksuvapautusta?

Mutta joo, eihän työssäkäyvänä paljoa enempää saa matalapalkka-alalla. Itse saan 1500e nettona (1800e brutto). Lyhensin työaikaa kun toinen lapsista on ekalla niin saan osittaisen hoitoraha (100e miinus verot) sekä veroprossa laski. Teen 30h/vko nyt. Yksinhuoltajaa se auttaa jaksamisessa.

Mutta aikalailla samanhan saisin työttömänä kotonakin. Minulla kuitenkin kiva työ ja saa sitten lomarahat edes.

Vierailija kirjoitti:

Työssäkäyvällä sentään kertyy eläkettä kotilusmulla juurikaan ei

Ei pienestä palkasta kertyvällä eläkkeellä ole mitään merkitystä koska lusmu saa takuueläkettä ja kansaneläkettä yhtä paljon kuin ikänsä työssä raatanut työeläkettä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vertailuna, että minun palkka on 5000 e, käteen jää 3200, tästä maksan asumisesta 1100 e. Muut asumisen kulut noin 500 kuukaudessa (sähkö, kaukolämpö, jätehuolto ja vesi). Tässä vaiheessa jäljellä on 1600. Tuosta maksan päivähoitomaksun 600 e, jäljellä onkin sitten 1000 e, tästä sitten vakuutukset, ruoka, vaatteet, puhelin, netto, polttoaine, lääkkeet. Eipä sitä paljoa jää. Saan toki lapsilisän ja minimi elatusmaksun, mutta joskus miettii, että miksi ihmeessä jaksan vain raataa persaus ruvella.

Asut ilmeisesti erittäin isossa talossa, jos kustannukset on tuota luokkaa. Sähkö, kaukolämpö, jätehuolto ja vesi 500 euroa kuussa. Se on kyllä aivan oma valinta sitten. Vertailun vuoksi, itse asun sähkölämmitteisessä 120 neliön talossa ja mullakaan ei mene noin paljon sähköön ja veteen, menee melkein puolet vähemmän.

Ymmärrän oikein hyvin tätä ensimmäistä ihmistä, joka saa rapeat kolme tonnia raadannasta. Itselläni sama tilanne, käteen jää reilu 3000 euroa kuukaudessa, koronnousun jälkeen kolmion lainaan menee 778 euroa, vastikkeeseen 220 euroa, autolainaan 270 euroa, autopaikka 50 euroa, osakesäästämiseen 100 euroa. Laskuja on keskimäärin noin 450 euron edestä kuukaudessa (auton, omat ja lasten) vakuutukset, sähkö ja vesi, puhelimet ja netti. Ensimmäistäkään lehteä tai suoratoistopalvelua ei ole. Käteen jää kaikkien pakollisten menojen jälkeen noin 1000 euroa, mistä pitää saada ostettua polttoaineet, ruoat ja vaatteet. Puskurirahastoon, jos jotakin jää. 

Ei ole kerrassaan mistään kotoisin, että vaativasta ja stressaavasta työstä jää saman käyttörahaa, kun kotonaloisivalla yksinhuoltajalla. Ottaa niin aivoon, että joudun maksamaan yli 40% veroja ja yksi kohdennettava taho on nämä elämäntapaintiaanit. Siinä vaiheessa, jos astutte "meikäläisten" saappaisiin, ymmärrätte erittäin hyvin mistä puhumme.

aivot sulaa kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vertailuna, että minun palkka on 5000 e, käteen jää 3200, tästä maksan asumisesta 1100 e. Muut asumisen kulut noin 500 kuukaudessa (sähkö, kaukolämpö, jätehuolto ja vesi). Tässä vaiheessa jäljellä on 1600. Tuosta maksan päivähoitomaksun 600 e, jäljellä onkin sitten 1000 e, tästä sitten vakuutukset, ruoka, vaatteet, puhelin, netto, polttoaine, lääkkeet. Eipä sitä paljoa jää. Saan toki lapsilisän ja minimi elatusmaksun, mutta joskus miettii, että miksi ihmeessä jaksan vain raataa persaus ruvella.

Asut ilmeisesti erittäin isossa talossa, jos kustannukset on tuota luokkaa. Sähkö, kaukolämpö, jätehuolto ja vesi 500 euroa kuussa. Se on kyllä aivan oma valinta sitten. Vertailun vuoksi, itse asun sähkölämmitteisessä 120 neliön talossa ja mullakaan ei mene noin paljon sähköön ja veteen, menee melkein puolet vähemmän.

Ymmärrän oikein hyvin tätä ensimmäistä ihmistä, joka saa rapeat kolme tonnia raadannasta. Itselläni sama tilanne, käteen jää reilu 3000 euroa kuukaudessa, koronnousun jälkeen kolmion lainaan menee 778 euroa, vastikkeeseen 220 euroa, autolainaan 270 euroa, autopaikka 50 euroa, osakesäästämiseen 100 euroa. Laskuja on keskimäärin noin 450 euron edestä kuukaudessa (auton, omat ja lasten) vakuutukset, sähkö ja vesi, puhelimet ja netti. Ensimmäistäkään lehteä tai suoratoistopalvelua ei ole. Käteen jää kaikkien pakollisten menojen jälkeen noin 1000 euroa, mistä pitää saada ostettua polttoaineet, ruoat ja vaatteet. Puskurirahastoon, jos jotakin jää. 

Ei ole kerrassaan mistään kotoisin, että vaativasta ja stressaavasta työstä jää saman käyttörahaa, kun kotonaloisivalla yksinhuoltajalla. Ottaa niin aivoon, että joudun maksamaan yli 40% veroja ja yksi kohdennettava taho on nämä elämäntapaintiaanit. Siinä vaiheessa, jos astutte "meikäläisten" saappaisiin, ymmärrätte erittäin hyvin mistä puhumme.

Satuinpa osumaan sopivaan aikaan linjoille. Olen tuo kommentoimasi. Mulla jää työstä käteen 3500 euroa joten olen ihan "teikäläinen". Olen edelleen silti samaa mieltä että jos asumiseen menee puolet nettotuloista niin siinä on valittu panostaa asumiseen sen sijaan että haluttaisiin maksimoida asumiskulujen jälkeen käteen jäävä summa.

Yksinhuoltajan perusosa on 632,83 e/kk, jonka lisäksi alle 10 vuotiaan lapsen perusosa on 349,72 e/kk ja 10-17 vuotiaan perusosa on 388,58 e/kk ja yli 18 vuotiaan peruosa on 405,23 e/kk. https://www.kela.fi/toimeentulotuki-perusosan-maara

Sisko saa siis "ruokaan ja kaikkeen muihin menoihin" käteen noin 982 - 1038 e/kk.

Aloittajan tulot on 2156 euroa käteen, josta maksetaan vuokra 600 e/kk, vesi 40 e/kk, kotivakuutus 15 e/kk, sähkö 90 e/kk, bussilippu 79 e/kk ja lapsen iltapäivätoiminta 120 e/kk...

Pienellä palkalla yksinhuoltajan lisätulo jää kovin vaatimattomaksi, mutta kyllähän tuossa työssäkäynnissä on muutakin etua kuin pelkkä raha. Aloittajan käteen jää kuitenkin niin vähän rahaa, että esitetyillä tuloilla ja menoilla voi joinakin kuukausina saada toimeentulotukea, jos sähkölasku tulee kolmen kuukauden välein tai kotivakuutus kerran tai kaksi vuodessa.

aivot sulaa kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vertailuna, että minun palkka on 5000 e, käteen jää 3200, tästä maksan asumisesta 1100 e. Muut asumisen kulut noin 500 kuukaudessa (sähkö, kaukolämpö, jätehuolto ja vesi). Tässä vaiheessa jäljellä on 1600. Tuosta maksan päivähoitomaksun 600 e, jäljellä onkin sitten 1000 e, tästä sitten vakuutukset, ruoka, vaatteet, puhelin, netto, polttoaine, lääkkeet. Eipä sitä paljoa jää. Saan toki lapsilisän ja minimi elatusmaksun, mutta joskus miettii, että miksi ihmeessä jaksan vain raataa persaus ruvella.

Asut ilmeisesti erittäin isossa talossa, jos kustannukset on tuota luokkaa. Sähkö, kaukolämpö, jätehuolto ja vesi 500 euroa kuussa. Se on kyllä aivan oma valinta sitten. Vertailun vuoksi, itse asun sähkölämmitteisessä 120 neliön talossa ja mullakaan ei mene noin paljon sähköön ja veteen, menee melkein puolet vähemmän.

Ymmärrän oikein hyvin tätä ensimmäistä ihmistä, joka saa rapeat kolme tonnia raadannasta. Itselläni sama tilanne, käteen jää reilu 3000 euroa kuukaudessa, koronnousun jälkeen kolmion lainaan menee 778 euroa, vastikkeeseen 220 euroa, autolainaan 270 euroa, autopaikka 50 euroa, osakesäästämiseen 100 euroa. Laskuja on keskimäärin noin 450 euron edestä kuukaudessa (auton, omat ja lasten) vakuutukset, sähkö ja vesi, puhelimet ja netti. Ensimmäistäkään lehteä tai suoratoistopalvelua ei ole. Käteen jää kaikkien pakollisten menojen jälkeen noin 1000 euroa, mistä pitää saada ostettua polttoaineet, ruoat ja vaatteet. Puskurirahastoon, jos jotakin jää. 

Ei ole kerrassaan mistään kotoisin, että vaativasta ja stressaavasta työstä jää saman käyttörahaa, kun kotonaloisivalla yksinhuoltajalla. Ottaa niin aivoon, että joudun maksamaan yli 40% veroja ja yksi kohdennettava taho on nämä elämäntapaintiaanit. Siinä vaiheessa, jos astutte "meikäläisten" saappaisiin, ymmärrätte erittäin hyvin mistä puhumme.

Sinua rikkaampi voisi tulla esittämään samanlaisen laskelman ja sisältää siihen lentokoneen omistamisen ja useissa maissa olevat kodit, jonka jälkeen todeta ettei ole oikein, että hänellä jää vain vähän enemmän rahaa kuin sinulle.

Oletko törmännyt laskelmaan, että korkeaakin palkkaa saava siirtyy nettomaksajaksi vasta lähempänä viidenkympin ikää? Näet ne ensimmäiset verosi menee tavallaan sen oman kouluttamisen maksamiseen, sitten yhteiskunnan järjestämien palveluiden ja infrastruktuuri rakentamiseen ja yläpitoon. Eli toisin sanoen, kaukana on se aika, jolloin maksat "elämäntapaintiaanien" elämistä.

Mitä tahansa työtä teetkin, niin kaikkien etu olisi ollut, että olisit itse ryhtynyt elämäntapaintiaaniksi ja jättänyt opiskelu- ja työpaikat muille.

In Vinland vii kool it reilu meininki.

Ja onhan siinä taikaseinässä se Kela Gold -automaatti.

Ymmärrän täysin ap:n pointin. Tekisi mieli soimata työttömiä, mutta oikea vika löytyy Suomen valtiosta.

Elin itse työttömyystuella ja pätkätöillä jonkin aikaa, sillä en saanut heti oman alan töitä valmistuttuani. Huomasin nopeasti, että tienaisin enemmän makaamalla kotona pelkillä tukirahoilla, kuin tekemällä raskasta ja epävarmaa pätkää. Mitä järkeä?

ei kovin paljon järkeä

Sulla karttuu eläkettä toisin kuin työttömällä siskollasi . Lopussa kiitos seisoo.

Ja mietippä Ap tätä: saisit saman 150e kannusterahaa toomeentulotuen päälle, jos kävisit vain esim. 4h päivässä töissä.

Tein tätä jonkin aikaa 4-6h pv töitä. Vasta kun sain parempipalkkaisen työn varastolta (jossa suorituslisä), menin täysiaikaiseen työhön.

Eli saisit saman rahan käymällä vain 4h päivässä töissä niin kauan kunnes saat parempipalkkaisen työn tai lapsesi täyttää 17v.

Kyllä on suomessa aivan persiillään nämä tukiasiat.