Toimitusjohtaja: "Palkalla ei tarvitse tulla toimeen."

Vierailija kirjoitti:

Työntekijä: "Miksi yritys on päästänyt itsensä niin huonoon jamaan, ettei voi maksaa kunnon palkkoja?"

Todellisuudessa ei ole kyse siitä, etteikö olisi varaa maksaa paremmin, mutta Akin kaltaiset ahneet pomot haluaa ne kaikki rahat itselleen. Akinkin palkan jakamalla voisi palkata lisää väkeä siten, että he kaikki tulisivat toimeen, mutta Aki hamuaa vaan lisää rahaa omaan pussiinsa,

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aki haluaa vain ilmaista työvoimaa :D Sellaista, jolle voi maksaa 3e/h ja loput maksaa valtio.

Entinen Nallen juoksupoika ja nyk. Etlan äänitorvi Aki on kovasti karsimassa julkisia menoja ja kohtuullistamassa DUUNARIEN palkkoja, vaikka edustamansa organisaatio saa yli 80% rahoituksestaan verovaroista.

Kuten muutkin työmarkkinajärjestöjen lobbaritutkimuslaitokset. 

Moni varmaan luulee että EK:lla ja sen jäsenillä riittäisi rahnat rahoittaa omaa laitostaan, mutta näinhän asia ei tietenkään ole. Sulle mulle.

Käykääpäs Etlan sivuilla tutkimassa, mistä laitos saa rahansa. 

samasta kuin valtio eli taikaseinästä?

Olen melko varma, että jos verot poistettaisiin niin työnantajat eivät laskisi palkkoja vaan minä saisin pitää kaikki rahat itselläni. Elämäni olisi parempaa ilman valtiota. Minä luotan palkanmaksajien hyvyyteen ja kapitalismiin kuin vuoreen.

Vierailija kirjoitti:

Öö eli siis valtio maksaa esim. perustulon kaikille pienituloisille, jotta tulevat toimeen?

Ei me nyt voida ottaa käyttöön vastiiketonta perustuloa. Pakko olla te-toimiston asiakkaana tai sitten saada palkan päälle toimeentulotukea, että ei voi vahingossakaan edes säästää rahaa.

Mikä äijänkäppyrä tämä on? Erehtynyt työpaikassa kun pitäisi olla saatanana helvetissä?

Jos ei ymmärrä lukemaansa niin ei kannata kommentoida. On parempi että mahdollisimman moni saadaan töihin vaikka he eivät olisikaan kyvykkäitä tuottamaan lisäarvoa kovinkaan paljon. Yhteiskunta tukee näitä pienituloisia palkan päälle. Vaikea ymmärtää miksi joku ajattelee että isossa kuvassa on parempi että osa makoilee kaiken aikansa kotona sen sijaan että osallistuisivat yhteiskuntaan ja tienaisivat enemmän.

Vierailija kirjoitti:

Vaikka ajatus noin kirjattuna ylös on todella ärsyttävä, siinä on tietyssä mielessä perää.

Kertokaa arvoisa AV-raati, miten te tarjoaisitte työpaikan niille ihmisille, joiden tuottavuus on selkeästi heikommalla tasolla, kuin mitä yhdelläkään matalapalkka-alalla edellytetään? 

Karu tosiasia on se, että Suomessa on ihmisiä, joiden tuottavuus ei edellytä edes 1000€/kk palkan maksamista kokoaikatyöstä. Heidän työllistämisensä siis tuottaisi tappiota.

Monella ei ole koulutusta, työtaidot ovat heikot, motivaatiokin saattaa vaihdella, ja ennen kaikkea he eivät oikein pysty mihinkään - eivät pärjää työpaikoissa, joissa ei vaadita esimerkiksi muodollista koulutusta - ja työpaikkoihin, joissa koulutusta vaaditaan, he eivät pääse koulutuksen puutteen vuoksi.

Tästä joukosta tietenkin suurin osa, melkein kaikki, on työkyvyltään alentunut sairauden, mt-ongelman, vamman tai jonkin muun vaivan vuoksi.

Miten tämä joukko saataisiin työllistettyä? 

Karu tosiasia on se, että - kuten totesin - kaikkien työpanos ei ole edes 1000€/kk arvoinen.

Varmaan osittain onkin näin, eli työn tuottavuus riippuu ihmisestä. Mutta kuten tuolla toisessa kommentissa mainittiin tuo makkaran pakkaaminen, niin ei siinä taida olla isoa tuottavuuseroa tunkeeko sitä makkaramassaa suoleen koulutettu ja ahkera työntekijä vai puolityökykyinen. Yhtä kaikki osa töistä on sellaisia, että ne eivät käänny tuottaviksi tekijää vaihtamalla, vaan teknologiaa kehittämällä tai tuotteista ja palveluista maksettavaa hintaa nostamalla. 

Ongelma vaan on siinä, että ihmiset eivät halua maksaa mistään mitään. Niimpä tuotanto siirtyy sellaisiin maihin, joissa ei ole mitään väliä sillä miten työntekijä tulee toimeen. 

Ainiin...onhan yksi vaihtoehto; miksei firman omistaja voisi luopua ainakin osasta voittoaan? No sehän olisi väärin, koska markkinataloudessa yrityksen tehtävä on tuottaa omistajalleen maksimaalista voittoa.

Vierailija kirjoitti:

Jos ei ymmärrä lukemaansa niin ei kannata kommentoida. On parempi että mahdollisimman moni saadaan töihin vaikka he eivät olisikaan kyvykkäitä tuottamaan lisäarvoa kovinkaan paljon. Yhteiskunta tukee näitä pienituloisia palkan päälle. Vaikea ymmärtää miksi joku ajattelee että isossa kuvassa on parempi että osa makoilee kaiken aikansa kotona sen sijaan että osallistuisivat yhteiskuntaan ja tienaisivat enemmän.

Ime sinä tavaraa ja kuole, viisastelija.

Täyttä asiaa puhuu aloittaja.

Yksityisellä puolella on sellanen systeemi että palkan täytyy määräytyä työntekiän tuottavuuden mukaan, muuten pisnes lagaa.

Tämä varmaan on vaikeasti ymmärrettävää suomalaisille joista iso osa kansasta saa toimeentulonsa julkisen suojatyöpaikoilta, Työpaikoista jotka nämä yksityisen puolen työntekijät kustantaa maksamalla todellista veroa niska limassa. 

Vierailija kirjoitti:

Jos ei ymmärrä lukemaansa niin ei kannata kommentoida. On parempi että mahdollisimman moni saadaan töihin vaikka he eivät olisikaan kyvykkäitä tuottamaan lisäarvoa kovinkaan paljon. Yhteiskunta tukee näitä pienituloisia palkan päälle. Vaikea ymmärtää miksi joku ajattelee että isossa kuvassa on parempi että osa makoilee kaiken aikansa kotona sen sijaan että osallistuisivat yhteiskuntaan ja tienaisivat enemmän.

Kuinka isosta kuvasta on kyse? Onko ihan maapallon kantokyvystä vai Suomen bruttokansantuotteesta?

Keksikää minulle työ, jota voin tehdä silloin kun pystyn. Eli ikinä ei voi tietää, onko hyvä päivä. Joskus (melko usein) en saa kivuiltani nukuttua. Työ ei voi olla kovin monimutkaista, sillä minulla on muisti- ja keskittymisvaikeuksia, mutta toisaalta fyysinen rasitus lisää kipujani. Pystyisin työskentelemään muutamia tunteja viikossa, mutta työaikani pitäisi olla itseni määriteltävissä.

Työteknikko kirjoitti:

Täyttä asiaa puhuu aloittaja.

Yksityisellä puolella on sellanen systeemi että palkan täytyy määräytyä työntekiän tuottavuuden mukaan, muuten pisnes lagaa.

Tämä varmaan on vaikeasti ymmärrettävää suomalaisille joista iso osa kansasta saa toimeentulonsa julkisen suojatyöpaikoilta, Työpaikoista jotka nämä yksityisen puolen työntekijät kustantaa maksamalla todellista veroa niska limassa. 

Yksityisen puolen työntekijöiden maksamaa todellista veroa on liioiteltu. Siihenkin syypäitä ovat julkiset suojatyöpaikat. Yksityisen puolen palkat ja palkasta maksettavat verot muodostuvat myynnistä saatavasta liikevaihdosta. Kun julkisen puolen työntekijät menevät palkoillaan ostelemaan yksityisen puolen myymiä tuotteita niin kaikki kusee.

Luin tuosta mielipiteestä ja se oli oikeasti ihan fiksu ajatus. Kannustaisi työttömiä hakeutumaan töihin ja tulisi yhteiskunnallekin paljon halvemmaksi kuin nykymeno. Perusturva nyt ainakin on ihan peestä. Se vain kannustaa lomailuun ja maksaa maltaita yhteiskunnalle.

Se on vaan niin että suomalaisen työttömän arvo on aika pieni. Lähinnä siitä on haittaa työnantajalle.

I ett litet land är det viktigt att alla resurser utnyttjas. Ett sätt att göra det på är möjlighet till kostnadsfri utbildning för hela befolkningen och det från elementär utbildning till professorsnivå. Alla ser ut att vara överens om att detta är bra och bör fortsätta.

Då det är frågan om exakt samma sak i tillvaratagande av alla tillgängliga arbetsprestationer, vänder opinionen tydligen 180 grader. Av någon anledning skall de som kunde arbeta, men vars prestationer inte når upp till minimumet, vara arbetslösa på heltid i stället för deltid. De som har arbete betalar 100 % av den arbetslösas utgifter i stället för 50 % av dem.

Kan någon förklara logiken i det att det är bättre att de som inte når upp till det som i detta fall facken (i majoriteten av EU-länderna riksdagen) har bestämt som minimumersättning, sitter hemma på er bekostnad i stället för att göra det de kan och minska sina utgifter från era konton?

Olisikohan tuossa vedetty vähän mutkia suoraksi?

Itse luin tuon jutun niin, että palkka vastaa aina siitä työstä syntyvää arvoa. Enempää siitä ei voi maksaa. Siinä mielessä kaikki työ ei suinkaan ole samanarvoista. Kyse on mittarista.

Eikä kaikkea työtä ole yhdessä yrityksessä niin paljon, että siitä saisi kokoaikatyötä kenellekään. Eli työtä voi olla jonkin verran - palkka voi olla ihan ok, mutta ei sillä määrällä elä,

Eli yhteiskunnan tukiverkko tarvitaan, että ihmiset voivat ottaa vastaan lyhyitä työsuhteita tai pienillä tuntimäärillä olevia töitä.

Käsittääkseni tämä tukiverkko on kuitenkin tällä hetkellä sellainen, että näihin taskuraha-töihin eivät ihmiset pysty tulemaan, vaikka haluaisivat. Ilmeisesti koko tukiverkko ratkeaa ja seuraa kausi ilman mitään tuloa - laskut pitäisi silti maksaa ja syöminen on ihan mukavaa sekin.

Eli yhteiskunna tukiverkko ei toimi järkevästi.

Tätä hankalaa pulmakohtaa eivät meidän poliitikot vain saa ratkaisseeksi. Töitä on. Aina on parempi, että ihmiset osallistuvat omalla panoksellaan yhteiskuntaan, kuin tukiloukussa. On selvää, että työstä pitää jäädä käteen jotain.

Nyt kun vaalit on tulossa, niin kannattaa kysyä ratkaisuja. Nämä 50€ lisää perustoimeentulotukeen jne. on vain hölmöläisen peiton jatkamista. Se ei ratkaise sitä, että työn tekemisestä pitää jäädä edes jotain euroja käteen ja tunninkin työ pitäisi kannattaa ottaa aina vastaan. Työnteosta ei järjestelmä saa ahkeraa rangaista.

Vierailija kirjoitti:

Pistää vihaksi tuollaiset kommentit. Menen hakkaamaan metsän alas ja tappamaan nyrkkeilysäkkiä

Oletko toisten rahoilla laiskotteleva pummi??

Aitoa työtä tekevän ei tartte palkallaan elää, mutta kermapersejohtajan ja osakkeenomistajan täytyy tietenkin saada osinkoja ja bonuksia ja kultaisia kädenpuristuksia. KUN LAIN MUKAAN OSAKEYHTIÖN PITÄÄ TEHÄ VOITTOA, NIIH. Ei siinä jää sitten työntekijöille - orjille mieluiten - mitään palkkaa maksettavaksi. Saisivat olla tyytyväisiä että pääsevät käymään töissä, nuo kurjat verenimijät.

Eihän tämä ole mikään uusi ilmiö, EK on ajanut jo pitkään, että palkalla ei edes tarvitse työntekijän tulla toimeen, vaan osan yrityksen palkoista maksavat muut työssäkäyvät verovaroista.

Esim. kuinkahan monen Keskon työntekijän "palkka, jolla eläisi" maksetaan verovaroista, kun palkka pieni, silti yritys tahkoaa voittoa 330 milj. Ja tj palkka 1 milj. vuodessa.

"EKn Penna Urrila sanoo, että Ajatus, että palkalla pitää tulla toimeen, voi olla kaunis, mutta Suomessa sosiaaliturvajärjestelmä ja palkkaus täydentävät toisiaan.

https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/emailjuuso/419871/

Vierailija kirjoitti:

Niin vaikea yhtälö se alkaa olemaan. Työn tuottavuuden pitää olla suurempi kuin siitä maksettava palkka sivukuluineen. Jos henkilö pussittaa lihaa suoleen makkaraksi tehtaalla, niin vaikea se on marinin kolmea tonnia siitä maksaa, ainakaan jatkuvasti. Et sinä, eikä kukaan muukaan halua maksaa makkarasta kymppiä paketilta sen takia. Jättäisit sen itsekin kaupan hyllylle ja ostaisit Lidlistä jotain halvempaa saksaversiota.

Mutta jostain syystä firma tekee satoja miljoonia voittoja ja johtajille maksetaan miljoona bonukset!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aki haluaa vain ilmaista työvoimaa :D Sellaista, jolle voi maksaa 3e/h ja loput maksaa valtio.

Entinen Nallen juoksupoika ja nyk. Etlan äänitorvi Aki on kovasti karsimassa julkisia menoja ja kohtuullistamassa DUUNARIEN palkkoja, vaikka edustamansa organisaatio saa yli 80% rahoituksestaan verovaroista.

Kuten muutkin työmarkkinajärjestöjen lobbaritutkimuslaitokset. 

Moni varmaan luulee että EK:lla ja sen jäsenillä riittäisi rahnat rahoittaa omaa laitostaan, mutta näinhän asia ei tietenkään ole. Sulle mulle.

Käykääpäs Etlan sivuilla tutkimassa, mistä laitos saa rahansa. 

samasta kuin valtio eli taikaseinästä?

Olen melko varma, että jos verot poistettaisiin niin työnantajat eivät laskisi palkkoja vaan minä saisin pitää kaikki rahat itselläni. Elämäni olisi parempaa ilman valtiota. Minä luotan palkanmaksajien hyvyyteen ja kapitalismiin kuin vuoreen.

Kuule, niitä ottajia olis valtion sijaan monia. Mitenkäs pääsisit töihin talvella, miten yleensä ottaen tiet pidettäisiin kunnossa? Entäs terveydenhoito tai lasten koulutus. No viksuna et olisi lapsia tehnyt tietenkään, niin vähän enemmän jäisi itsellesi. Paljon muitakin ottajia olisi, en nyt jaksa miettiä.