Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Kansankirkkomme eksyttäjänä
Surullinen
29.11.2022 |
Kirkosta on tullut eksyttäjä.
Sambaamiset, joogailut, tarot kortit, kirjavan porukan fanitus, ym.
Hirveä tilanne!
Kommentit (878)
William Boothin (Pelastusarmeija liikeen isä) profetiassa, jossa hän kuvaa maailmaa ja kristikunnan hengellistä tilaa ”päivää ennen Jeesuksen tulemusta”, on kuusi kohtaa:
1. Noina aikoina politiikka ei tunne eikä tunnusta Jumalaa. Koko läntisen maailman virallinen valtiopolitiikka on sellaista, että hallinnon eri tasoilla ei enää pelätä Jumalaa. Eurooppaa hallitsee uusi poliittisten johtajien sukupolvi, joka ei pienessäkään määrässä ota päätöksissään huomioon Jumalaa.
2. Silloin julistetaan taivasta ilman helvettiä. Tulee päivä, jolloin tapahtuu suuri irrottautuminen siitä, mitä Raamattu nimittää täyden totuuden evankeliumiksi. Silloin Raamatun profetian mukaisesti saarnataan korvasyyhyyn. Kuulijat määräävät, mitä saarnatuoleista julistetaan: ”Puhukaa lempeitä, makeita sanoja. Puhukaa taivaasta, jättäkää meidät vapaiksi, jotta emme joutuisi rasittumaan, kun saarnaatte helvetistä.” (2 Tim.4:3)
3. Tuolloin kristikunta on täynnä anteeksiantamusta ilman parannuksen tekemistä. Kristikunnasta katoaa se Raamatun oppi, että anteeksisaamista ei voi olla ilman parannuksentekoa synnistä. (Luuk.13:3, 15:10, Ap.t.2:38)
4. Päivinä ennen Jeesuksen tuloa monet ovat täynnä pelastusiloa, vaikka eivät ole uudestisyntyneet ylhäältä (Joh.3:3-8).
5. Noina aikoina tulee olemaan paljon uskontoa ilman Pyhää Henkeä (2 Tim. 3:5).
6. Kristikunta elää ikään kuin ilman Kristusta. William Booth kiteyttää asian: ”Kristus ei ole siellä, missä veri ja tuli eivät ole voimassa - kieltäkää noista sanoista toinen, ja teillä on kristillisyyden muodot, mutta teillä ei ole Kristusta." (Matt.10:33, Luuk.9:26, Luuk.12:49, 1 Kor.1:21-24, 1 Kor.2:2)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Maailma muuttuu ap.
Jumalan sana ei perustu maailman mielipiteille.
Tämähän se ydin on. Mysteeri ja sakramenttien sailaisuus. Ei egon hyysäys ja maailman myllerryksen kumartelu.
Kristinuskon Jumalan sana ei perustu maailman mielipiteille.
Toki henkilöillä on uskonnonvapauden sallimassa maissa mahdollistuu perustaa oman kirkon ja siellä määritellä asiat oman mielipiteen ja arvomaailman mukaan.
Ev.lutkirkko kuitenkin perustuu Raamatun sanomaan, eikä pitäisi perustua ihmisten mielipiteisiin. Ihmisten mielipiteet kun vaihtelevat eri ajassa eri lailla.
Vierailija kirjoitti:
"Arvoliberaali Tulkaa kaikki -liike oli nyt käytyjen seurakuntavaalien suuri voittaja ainakin pääkaupunkiseudulla. Helsingin yhteisen kirkkovaltuuston uusista jäsenistä 40 prosenttia on allekirjoittanut Tulkaa kaikki -liikkeen ohjelman. Myös Espoossa Tulkaa kaikki ja sen hengenheimolaisryhmä Kaikkien kirkko korjasivat 40 prosentin potin valtuustopaikoista.
Vantaa eroaa kirkollisesti muusta pääkaupunkiseudusta siinä, että Vantaan suurimpana ryhmittymänä jatkaa edelleen arvokonservatiivinen Sanasta elämään 31 prosentin osuudella. Tulkaa kaikki -liike keräsi Vantaalla 17,6 prosenttia valtuustopaikoista.
Kirkko näyttää silti vaali vaalilta ottavan askelia yhä vapaamielisempään ja uudistushaluisempaan suuntaan. Se tapahtuu kahta kautta: yhtäältä päättäjiksi valikoituu aikaisempaa enemmän liberaaleja ehdokkaita ja toisaalta monien vanhojen konservatiivien ajattelu avartuu hiljalleen. Suhtautuminen samaa sukupuolta olevien avioliittoon on tästä hyvä esimerkki: aika moni siihen aiemmin torjuvasti suhtautunut on tarkistanut kantaansa elämänkokemuksen kartuttua.
KIRKON PÄÄTTÄJIEN NÄKEMYKSET ALKAVAT LÄHESTYÄ KIRKON JÄSENTEN ARVOMAAILMAA."
https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/paakirjoius-kirkko-liberalisoituu-pik…
Raamatulla/Jumalan sanalla, johon koko kristinusko perustuu ei ole mitään väliä, ihmisten mielipide antaa suuremman painoarvon.
Nyt on aika kovia mielipiteitä esitetty liian radikaalista toiminnasta.
Muutama kysymys näille suvaitsemattomille;
Jos kirkko, ja sen jäsenet, eivät pysty sopeutumaan aikaan, missä silloin on vikaa?
Jos kirkon jäsenet eivät suvaitse Jeesuksen sanaa; "Anna kaikkien lasten tulla tyköni", mihin teidän mielestänne pitäisi vetää raja?
Ja miksi?
Jos te ette suvaitse Jeesuksen viestiä kaikille avoimesta sylistä, teidän pyhättönne muuttuu julistamaanne uskoa kieltäväksi, suvaitsemattomuuden suljetuksi piiriksi.
Haluatteko te ilon olevan synti?
Sekö on teidän tavoitteenne?
Silloin kun iloa haetaan jostain teon kautta haetusta ns. uudesta, jolla ei ole mitään tekemistä uskon alueen kanssa (samba suomessa), se voi olla jopa synti.
Kuitenkin mitä synti on? Se on vihollisuutta Jumalaa vastaan. Kanala & co on vastaava omasta sydämmestään ja sen haluista Herran edessä sitten joskus.
Psalmi 24: 3,4
Kuka saa astua Herran vuorelle,
kuka seisoa hänen pyhässä paikassansa?
Se, jolla on viattomat kädet ja puhdas sydän,
joka ei halaja turhuutta eikä vanno väärin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Maailma muuttuu ap.
Kristinusko opettaa näin maailmasta:
"Älkää rakastako maailmaa, älkää sitä, mikä maailmassa on. Jos joku rakastaa maailmaa, Isän rakkaudella ei ole hänessä sijaa. 16Sillä mitä kaikkea maailmassa onkin, ruumiin halut, silmien pyyteet ja mahtaileva elämä, se kaikki on maailmasta, ei Isästä. 17
Ja maailma himoineen katoaa, mutta se, joka tekee Jumalan tahdon, pysyy iäti."
https://raamattu.fi/raamattu/KR92/1JN.2/1.-Johanneksen-kirje-2
Toki jokainen ihminen muodostaa itse oman mielipiteensä, Raamatun sana mainitsee maailmasta näin.
Olen ollut mukana Jamaikalaisessa jumalanpalveluksessa. Jokaisen pyllyt heilui musiikin tahdissa kahden vanhasta 80 seen, kun ylistettiin elävää Jumalaa, ihan hyvä niin. Kaikki olivat paikoillaan ja vaatteet yllä jopa ns sunnuntai vaatteet. Eli iloa Herrassa tosiaan voi osoittaa rytmikkäästikkin, mutta samba esitys on hiukan niinkuin "härkäjuoksut Pampaloonassa" , joku loukkaantuu varmasti, ja osa jopa kuolettavasti. Hullutuksilla on hinta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Vanha käsky: rakastakaamme toisiamme
Ilahduin suuresti, kun havaitsin lastesi joukossa sellaisia, jotka elävät totuudessa, sen käskyn mukaisesti, jonka olemme Isältä saaneet.
Ja nyt, valittu äiti, esitän sinulle pyynnön uutta käskyä en sinulle kirjoita, vaan sen, joka meillä on ollut alusta asti: rakastakaamme toisiamme.
Ja rakkautta on se, että me elämme hänen käskyjensä mukaan. Tämän käskyn te olette kuulleet alusta alkaen, ja sen mukaisesti teidän tulee elää."
https://raamattu.fi/raamattu/KR92/2JN.1/2.-Johanneksen-kirje-1
"Varoitus eksyttäjistä
7. Maailmassa on nyt liikkeellä monia eksyttäjiä, niitä jotka eivät tunnusta Jeesusta Kristusta ihmiseksi, lihaan tulleeksi. Siinä teillä on Antikristus, eksyttäjä.
8.
Katsokaa, että ette hukkaa sitä, minkä me olemme työllämme saaneet kokoon, vaan saatte täyden palkan.
9. Jokainen, joka ei pysy Kristuksen opetuksessa vaan tuo siihen jotakin lisää, on vailla Jumalaa. Jokaisella, joka tässä opetuksessa pysyy, on sekä Isä että Poika.
https://raamattu.fi/raamattu/KR92/2JN.1/2.-Johanneksen-kirje-1
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jokainen, joka ei pysy Kristuksen opetuksessa vaan tuo siihen jotakin lisää, on vailla Jumalaa. Jokaisella, joka tässä opetuksessa pysyy, on sekä Isä että Poika.
Vierailija kirjoitti:
"Sen sijaan viides hanke eli Kirjava kirkko saavutettavampi seurakunta ei saanut rahoitusta. Sille oli tarkoitus myöntää ensi vuodelle rahaa 33 500 euroa. Pitkän keskustelun jälkeen käydyssä äänestyksessä päädyttiin tasatulokseen äänin 2222. Kokouksen puheenjohtajana toiminut kirkkovaltuuston varapuheenjohtaja Paula Lehmuskallio Kokoava seurakunta -ryhmästä äänesti hanketta vastaan, mikä ratkaisi äänestyksen.
Kirjava kirkko -hankkeen tavoitteena olisi ollut tehdä Vantaan seurakuntien toiminnasta saavutettavaa, osallistavaa ja turvallista kaikille vantaalaisille lähtökohdista riippumatta ja samalla vahvistaa ihmisten mielikuvaa seurakunnista yhdenvertaisuutta edistävänä toimijana. Toimenpiteisiin sisältyivät muun muassa yhdenvertaisuus- ja tasa-arvosuunnitelman laatiminen, saavutettavuusyhdyshenkilöiden nimeäminen, vapaaehtoisten vaikuttajaryhmät ja sateenkaaritoiminnan verkkosivut."
https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/vantaan-kirkkovaltuusto-hylkasi-yhden…-
Ei nämä sateenkaaritoiminnat mitään ilmaisia ole!
Olisi maksanut 33 500€
Vapaaehtoiset vaikuttajaryhmät? Eiköhän tällaisia vaikuttajaryhmiä ole esim. Setalla?
Tai sateenkaaritoiminnan verkkosivut.
Miksi tällaisia toimintoja olisi pitänyt kirkon rahoilla hankkia?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Ahdas ovi
22.
Jeesus vaelsi kohti Jerusalemia. Hän kulki kaupungista kaupunkiin ja kylästä kylään ja opetti.
23.
Joku kysyi häneltä: Herra, onko niin, että vain harvat pelastuvat?
Jeesus vastasi:
24.
Kilvoitelkaa päästäksenne sisään ahtaasta ovesta. Minä sanon teille: monet yrittävät mennä sisään mutta eivät siihen kykene."
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Arvoliberaali Tulkaa kaikki -liike oli nyt käytyjen seurakuntavaalien suuri voittaja ainakin pääkaupunkiseudulla. Helsingin yhteisen kirkkovaltuuston uusista jäsenistä 40 prosenttia on allekirjoittanut Tulkaa kaikki -liikkeen ohjelman. Myös Espoossa Tulkaa kaikki ja sen hengenheimolaisryhmä Kaikkien kirkko korjasivat 40 prosentin potin valtuustopaikoista.
Vantaa eroaa kirkollisesti muusta pääkaupunkiseudusta siinä, että Vantaan suurimpana ryhmittymänä jatkaa edelleen arvokonservatiivinen Sanasta elämään 31 prosentin osuudella. Tulkaa kaikki -liike keräsi Vantaalla 17,6 prosenttia valtuustopaikoista.
Kirkko näyttää silti vaali vaalilta ottavan askelia yhä vapaamielisempään ja uudistushaluisempaan suuntaan. Se tapahtuu kahta kautta: yhtäältä päättäjiksi valikoituu aikaisempaa enemmän liberaaleja ehdokkaita ja toisaalta monien vanhojen konservatiivien ajattelu avartuu hiljalleen. Suhtautuminen samaa sukupuolta olevien avioliittoon on tästä hyvä esimerkki: aika moni siihen aiemmin torjuvasti suhtautunut on tarkistanut kantaansa elämänkokemuksen kartuttua.
KIRKON PÄÄTTÄJIEN NÄKEMYKSET ALKAVAT LÄHESTYÄ KIRKON JÄSENTEN ARVOMAAILMAA."
https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/paakirjoius-kirkko-liberalisoituu-pik…
Raamatulla/Jumalan sanalla, johon koko kristinusko perustuu ei ole mitään väliä, ihmisten mielipide antaa suuremman painoarvon.
Jos Herraa asia jotenkin häiritsee, Hän varmasti pystyy ilmaisemaan mielipiteensä suoraan ja selkeästi kaikille asianomaisille.
Antaahan hän merkkejä. Apinarutto esimerkkinä. Sen ääneen sanominen on sitten *syrjintää*.
Mitä on tapahtunut sille Jumalalle, joka muutti vedet vereksi, tappoi lapsia, tuhosi kaupunkeja ja, jumalauta, hukutti maailman?!
Nytkö Hänen vihansa on tosi paha ihottuma?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kysymyn ihan mielenkiinnosta, että miten kukaan Raamattua tunteva voi väittää Jeesuksen olevan Jumala? Raamatussa on useita kohtia, jotka todistavat ettei näin ole.
Raamattu 1992 (KR92)
Kestäkää loppuun saakka!
1. Minä vannotan sinua Jumalan ja Kristuksen Jeesuksen nimessä, hänen, joka on tuomitseva elävät ja kuolleet, ja hänen ilmestymisensä ja hänen valtakuntansa kautta:
2. Julista sanaa, astu esiin sopivaan ja sopimattomaan aikaan, nuhtele, moiti ja kehota, aina kärsivällisesti opettaen.
3. Tulee näet aika, jolloin ihmiset eivät siedä kuulla tervettä oppia vaan haalivat itselleen halunsa mukaisia opettajia kuullakseen sitä mitä kulloinkin mieli tekee.
4. He tukkivat korvansa totuudelta ja kääntyvät kuuntelemaan taruja.
5. Mutta pysy sinä järkevänä kaikissa tilanteissa, kestä vaivat, julista evankeliumia ja hoida virkasi tehtävät."
https://raamattu.fi/raamattu/KR92/2TI.4/2.-kirje-Timoteukselle-4
3.Tulee näet aika, jolloin ihmiset eivät siedä kuulla tervettä oppia vaan haalivat itselleen halunsa mukaisia opettajia kuullakseen sitä mitä kulloinkin mieli tekee.
4.He tukkivat korvansa totuudelta ja kääntyvät kuuntelemaan taruja.
4:3
1. Tim. 1:10
https://raamattu.fi/raamattu/KR92/2TI.4/2.-kirje-Timoteukselle-4
Raamattu 1992 (KR92)
https://raamattu.fi/raamattu/KR92/1TI.3/1.-kirje-Timoteukselle-3
Paavalin ohjeita/näkemyksiä seurakunnan johtajista:
Seurakunnan johtajan ominaisuudet:
1. Tämä sana on varma: joka pyrkii seurakunnan kaitsijan virkaan, tahtoo jaloon työhön.
2. Seurakunnan kaitsijan tulee olla moitteeton, yhden vaimon mies, raitis, harkitseva, rauhallinen, vieraanvarainen ja taitava opettamaan.
3. Ei juomiseen taipuvainen, ei väkivaltainen eikä rahanahne, vaan lempeä ja sopuisa.
4. Hänen on pidettävä hyvää huolta perheestään, kasvatettava lapsensa tottelevaisiksi ja saavutettava kaikkien kunnioitus.
5. Jos joku ei osaa pitää huolta omasta perheestään, kuinka hän voisi huolehtia Jumalan seurakunnasta?
6. Hän ei saa olla vastakääntynyt, jotta hän ei ylpistyisi eikä joutuisi tuomittavaksi Paholaisen kanssa.
7. Hänen on nautittava myös ulkopuolisten arvonantoa, jottei hänestä puhuttaisi pahaa ja jottei hän lankeaisi Paholaisen virittämään ansaan.
Seurakunnanpalvelijoiden ominaisuudet:
8. Myös seurakunnanpalvelijoiden on oltava arvokkaita ja vilpittömiä. He eivät saa käyttää liikaa viiniä eivätkä tavoitella omaa hyötyään.
9. Heidän tulee tuntea uskon salaisuus ja pitää omatuntonsa puhtaana.
10. Myös heidät on ensin tutkittava, ja kun heidät on todettu moitteettomiksi, he saavat ryhtyä hoitamaan tehtäväänsä.
11. Samoin tulee naisten olla arvokkaita, eivätkä he saa puhua muista pahaa. Heidän on oltava raittiita ja kaikessa luotettavia.
12. Seurakunnanpalvelijan on oltava yhden vaimon mies, ja hänen on pidettävä hyvää huolta lapsistaan ja perheväestään.
13. Ne, jotka hoitavat virkansa hyvin, saavat arvostetun aseman ja voivat rohkeasti julistaa uskoa Kristukseen Jeesukseen.
Vierailija kirjoitti:
Tännekin linkki hyvään artikkeliin:
https://sarastuslehti.com/2013/02/07/totuuden-henki-johda-sina-meita-ha…
Jos luit ajatuksella, niin kyllä tuo on pahimman luokan eksytystä.. Vai että ei rasismi olisi syntiä... Kirjoittahan on ilmeisesti tunnettu äärioikeistolainen, joten ei yllättänyt.
Suomi sai uskonnon poliittisista syistä - ja poliittisista syistä se on, hyvän ohella, myös eksyttäjä.
Alue: Aihe vapaa
Antaahan hän merkkejä. Apinarutto esimerkkinä. Sen ääneen sanominen on sitten *syrjintää*.