Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

SKANDAALI: Yle MOT: Lapsia sidottu penkkeihin kajaanilaisessa päiväkodissa

Vierailija
21.11.2022 |

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/41082758-c3b1-4698-b9f1-61ed66e265d5

Mitä mieltä olette tästä sairaasta teosta puolustuskyvyttömiä lapsia kohtaan?

Kommentit (845)

Vierailija
561/845 |
22.11.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On se jännää että päiväkodissa on kauhistuttavaa pahoinpitelyä käyttää sellaisia turvavälineitä mitä myydään mm prismoissa tavallisille vanhemmille.

Ei ne ole lapsen kiinnipitämiseen. Ne on turvavaljaat, ei alistamisväline. Pitääkö sulle sanoa ettei kissaa saa laittaa mikroon? Jos ei, miksi sulle pitää sanoa ettei turvavaljaat ole lapsen sitomiseksi paikoilleen leikkiessä?

Turvavaljaiden yksi tarkoitus on lapsen turvallinen istuminen syöttötuolissa. Se on kuin turvavyö autossa, mutta sallii vapaamman liikkumisen.

Syöttötuoleissa on omat turvavälineensä ja jos ei ole, tottakai lisävaljaat voi hankkia, mutta se on täysin eri asia kuin käyttää niitä matalalla penkillä lapsen paikallaan pitämiseen. Sillä ei ole turvallisuuden kanssa mitään tekemistä. Turvavyöhön autossa vertaaminen on naurettavaa.

Jos lapsen jalat eivät ylety maahan niin se on lapselle iso tuoli. Nyt puhutaan noin 1-vuotiaista joiden motoriikka on muutenkin huono.

Ei puhuta. Ja 1-vuotiasta ei istuteta penkillä leikkihetkessä.

1-vuotiaat vaan häsläävät ympäriinsä, kun muilla on vaikkapa aamupiiri meneillään?

No vaikka niin, jos heitä ei osata leikittää samalla. Sun 1-vuotias ei ehkä vielä osaa muuta tehdä kuin häslätä, suurin osa kyllä. Sä voit sit erikseen pyytää henkilökuntaa sitomaan sun lapsen, mutta missään tapauksessa kaikkien lasten sitominen ei ole oikein.

Vierailija
562/845 |
22.11.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On se jännää että päiväkodissa on kauhistuttavaa pahoinpitelyä käyttää sellaisia turvavälineitä mitä myydään mm prismoissa tavallisille vanhemmille.

Ei ne ole lapsen kiinnipitämiseen. Ne on turvavaljaat, ei alistamisväline. Pitääkö sulle sanoa ettei kissaa saa laittaa mikroon? Jos ei, miksi sulle pitää sanoa ettei turvavaljaat ole lapsen sitomiseksi paikoilleen leikkiessä?

Miksi se on alistamista jos lapsi on paikallaan (esim. istuu tuolilla) tiettyjen leikkien yhteydessä?

Minkä leikkien? Kerro mitä tarkoitat äläkä trollaa täällä

No vaikka palapelin teon. Istumaleikkejä on paljon.

Sä siis sidot lapsesi penkkiin palapelin teon ajaksi?

Kyllä. Ihan niin kuin ruokaillessakin.

Toivottavasti saat apua vanhemmuuteesi.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
563/845 |
22.11.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Toivottavasti medianäkyvyys vaikuttaa ja tuo käsitellään uudelleen. Kauheeta lapsille.

Vierailija
564/845 |
22.11.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Johtajatar Koomuslainen siinä syy....

Vierailija
565/845 |
22.11.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uskomatonta. Melkein viisisataa viestiä jankutusta että sidotaanhan lapset auton turvaistuimiinkin ja että kyllä syöttötuoleissa kuuluu olla turvavyöt päiväkodeissa. Noissa kuvissa oli lasten _leikkihetki_! Yrittivät ottaa saippuakuplia kiinni sidottuna tuoleihin, jotka eivät olleet syöttötuoleja, ainoastaan yksi lapsi istui syöttötuolissa. Normaalijärjellä varustettu hoitaja, joka toimii päiväkodissa jossa on normaalit toimintatavat, järjestää pikkulasten leikkihetken muulla tavoin. Tilassa jossa lasten on turvallista liikkua ja istua esim tyynyjen ja pehmeän maton päällä. Tuollaisessa toimintatavassa, että pidetään ihan tavallisena laittaa lapset valjailla kiinni tuoleihin kun on leikkiä tai esim saippuakuplien puhaltelua, ei ole mitään normaalia tai järkevää. Estetään lasten normaalia liikkumista ja kehittymistä. Ihan kuin suuri osa kommentoijista ei olisi edes nähnyt kuvia.

Ei se nyt niin voi mennä, että ainoa tilanne missä pienten lasten oletetaan istuvan tuolilla on ruokailu. Niitä istumishetkiä on paljon muitakin, ja jos istuminen ei pieneltä suju kunnolla, niin valjaat voivat olla niissä tilanteissa tarpeen. Pieni lapsi ei pidä valjaita minään ihmeellisenä asiana, eikä myöskään mene rikki siitä, että joutuu olemaan vähän aikaan paikoillaan istumassa.

No ei kai pidä niin kun ei ymmärrä, mutta aikuiset tajuaa että tuo on ihan sairasta. Paikoillaan istumisesta ei mene rikki, sitomisesta kyllä.

Ei tuossa ole ketään mihinkään sidottu. Valjailla kiinnittäminen ei ole sitomista. Nuo valjaat antavat paljon enemmän liikkumavapautta kuin vaikkapa turvaistuinten valjaat. Tuolla sinun logiikallasi turvaistuinten valjaat varmaan sitten sairaita ovatkin...

Mikään mikä on turvallisuuden vuoksi tehtyä, ei ole sairasta. Tuo on täysin turhaa lapsen sitomista penkkiin vaikka kuinka kiemurtelisit. Millä sä perustelet lapsen kiinnittämisen leikkihetkessä valjain?

On monenlaisia leikkihetkiä. Kaikki leikkihetket eivät ole sellaisia, että saa mennä miten haluaa ympäriinsä. Leikkiä voi myös tuolilla istuen.

Kyllä päiväkodin toiminta on huonosti suunniteltua, jos sen onnistumisen edellytys on, että lapset sidotaan johonkin kiinni.

Tämä valjaiden käyttö ei mielestäni ole kaikkein järkyttävimmästä päästä, mitä pystyin otsikot luettuani kuvittelemaan, mutta se on myös täysin tarpeetonta (muulloin kuin tosiaan esim. syöttötuolissa, kun yksi aikuinen syöttää useampaa lasta, tai rattaissa, kun on mahdollista, että aikuinen ei pysty joka hetki olemassa koppaamaan lapsesta kiinni).

Omilla lapsillani ei ole ollut valjaita syöttötuolissakaan koskaan. He ovat sormiruokailleet itse, ja siis istuneet pöydässä tasan sen aikaa, kun ovat olleet ruuasta kiinnostuneita. Pienen vauvan nostin tuoliin ja siitä pois, ja kun taidot alkoivat riittää, opeteltiin turvallinen tuoliin kiipeäminen ja siitä poistuminen itse (tuolina oli Tripp Trapp). Mutta olen sentään sen verran realisti, että ymmärrän, ettei tämä ole mahdollista päiväkotiryhmissä (mulla sentään oli vain kaksi alle kolmevuotiasta kerrallaan). Sen sijaan toiminta on aivan varmasti muulloin mahdollista suunnitella niin, että lapset saavat liikkua vapaasti.

Vaihtoehto turvavaljaille on se, että aikuinen päivystää vieressä ja palauttaa lapsen takaisin penkille istumaan jos lapsi on nousemassa penkistä. Pitäisi kyllä turvavaljaita sekä aikuisen että lapsen kannalta miellyttävämpänä vaihtoehtona.

Ei, vaan toiminnasta suunnitellaan sellaista, ettei niitä lapsia tarvitse kohtuuttomasti "palauttaa" istumaan. Kalusteisiin hankitaan sellaisia, että ryhmän lasten on niissä turvallista istua. Jne.

Nykykasvatus on sitä, että lapsilta ei edellytetä asioita (esim. paikallaan istuminen). Sen sijaan mennään lasten ominen mielipiteiden ja tuntemusten mukaan. Jos lasta ei huvita istua niin sitten lapsen ei tarvitse istua.

Niin, ja siksi se toiminta suunnitellaan niin, että lapsen on edes mahdollista haluta istua se aika, kun istua pitäisi. Ei siis esim. vaikkapa puhallella saippuakuplia ja odoteta lasten istuvan paikallaan, tai kuvitella, että yksivuotias istuu puoli tuntia kuuntelemassa jotain jaarittelua.

Myönnän, on idealistista ajatella, että päiväkodin toiminta olisi aina sellaista, että lapset toimisivat niin kuin aikuiset haluavat. Mutta lähtökohdan pitää silti olla se, että toimintaa tehdään lapsille, eikä se, että lapset fyysisesti pakotetaan toimimaan aikuisen haluamalla tavalla, jotta heistä ei ole vaivaa.

Nykyihminen muutenkin istuu aivan liian ison osan elämästään, miksi ihmeessä vauvojen ja taaperoiden päivökotipäivä ei voi sisältää aktiivista leikkiä pakotettuna valjaissa istumisen sijaan?

Vierailija
566/845 |
22.11.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uskomatonta. Melkein viisisataa viestiä jankutusta että sidotaanhan lapset auton turvaistuimiinkin ja että kyllä syöttötuoleissa kuuluu olla turvavyöt päiväkodeissa. Noissa kuvissa oli lasten _leikkihetki_! Yrittivät ottaa saippuakuplia kiinni sidottuna tuoleihin, jotka eivät olleet syöttötuoleja, ainoastaan yksi lapsi istui syöttötuolissa. Normaalijärjellä varustettu hoitaja, joka toimii päiväkodissa jossa on normaalit toimintatavat, järjestää pikkulasten leikkihetken muulla tavoin. Tilassa jossa lasten on turvallista liikkua ja istua esim tyynyjen ja pehmeän maton päällä. Tuollaisessa toimintatavassa, että pidetään ihan tavallisena laittaa lapset valjailla kiinni tuoleihin kun on leikkiä tai esim saippuakuplien puhaltelua, ei ole mitään normaalia tai järkevää. Estetään lasten normaalia liikkumista ja kehittymistä. Ihan kuin suuri osa kommentoijista ei olisi edes nähnyt kuvia.

Ei se nyt niin voi mennä, että ainoa tilanne missä pienten lasten oletetaan istuvan tuolilla on ruokailu. Niitä istumishetkiä on paljon muitakin, ja jos istuminen ei pieneltä suju kunnolla, niin valjaat voivat olla niissä tilanteissa tarpeen. Pieni lapsi ei pidä valjaita minään ihmeellisenä asiana, eikä myöskään mene rikki siitä, että joutuu olemaan vähän aikaan paikoillaan istumassa.

No ei kai pidä niin kun ei ymmärrä, mutta aikuiset tajuaa että tuo on ihan sairasta. Paikoillaan istumisesta ei mene rikki, sitomisesta kyllä.

Ei tuossa ole ketään mihinkään sidottu. Valjailla kiinnittäminen ei ole sitomista. Nuo valjaat antavat paljon enemmän liikkumavapautta kuin vaikkapa turvaistuinten valjaat. Tuolla sinun logiikallasi turvaistuinten valjaat varmaan sitten sairaita ovatkin...

Mikään mikä on turvallisuuden vuoksi tehtyä, ei ole sairasta. Tuo on täysin turhaa lapsen sitomista penkkiin vaikka kuinka kiemurtelisit. Millä sä perustelet lapsen kiinnittämisen leikkihetkessä valjain?

On monenlaisia leikkihetkiä. Kaikki leikkihetket eivät ole sellaisia, että saa mennä miten haluaa ympäriinsä. Leikkiä voi myös tuolilla istuen.

Kyllä päiväkodin toiminta on huonosti suunniteltua, jos sen onnistumisen edellytys on, että lapset sidotaan johonkin kiinni.

Tämä valjaiden käyttö ei mielestäni ole kaikkein järkyttävimmästä päästä, mitä pystyin otsikot luettuani kuvittelemaan, mutta se on myös täysin tarpeetonta (muulloin kuin tosiaan esim. syöttötuolissa, kun yksi aikuinen syöttää useampaa lasta, tai rattaissa, kun on mahdollista, että aikuinen ei pysty joka hetki olemassa koppaamaan lapsesta kiinni).

Omilla lapsillani ei ole ollut valjaita syöttötuolissakaan koskaan. He ovat sormiruokailleet itse, ja siis istuneet pöydässä tasan sen aikaa, kun ovat olleet ruuasta kiinnostuneita. Pienen vauvan nostin tuoliin ja siitä pois, ja kun taidot alkoivat riittää, opeteltiin turvallinen tuoliin kiipeäminen ja siitä poistuminen itse (tuolina oli Tripp Trapp). Mutta olen sentään sen verran realisti, että ymmärrän, ettei tämä ole mahdollista päiväkotiryhmissä (mulla sentään oli vain kaksi alle kolmevuotiasta kerrallaan). Sen sijaan toiminta on aivan varmasti muulloin mahdollista suunnitella niin, että lapset saavat liikkua vapaasti.

Vaihtoehto turvavaljaille on se, että aikuinen päivystää vieressä ja palauttaa lapsen takaisin penkille istumaan jos lapsi on nousemassa penkistä. Pitäisi kyllä turvavaljaita sekä aikuisen että lapsen kannalta miellyttävämpänä vaihtoehtona.

Ei, vaan toiminnasta suunnitellaan sellaista, ettei niitä lapsia tarvitse kohtuuttomasti "palauttaa" istumaan. Kalusteisiin hankitaan sellaisia, että ryhmän lasten on niissä turvallista istua. Jne.

Nykykasvatus on sitä, että lapsilta ei edellytetä asioita (esim. paikallaan istuminen). Sen sijaan mennään lasten ominen mielipiteiden ja tuntemusten mukaan. Jos lasta ei huvita istua niin sitten lapsen ei tarvitse istua.

Niin, ja siksi se toiminta suunnitellaan niin, että lapsen on edes mahdollista haluta istua se aika, kun istua pitäisi. Ei siis esim. vaikkapa puhallella saippuakuplia ja odoteta lasten istuvan paikallaan, tai kuvitella, että yksivuotias istuu puoli tuntia kuuntelemassa jotain jaarittelua.

Myönnän, on idealistista ajatella, että päiväkodin toiminta olisi aina sellaista, että lapset toimisivat niin kuin aikuiset haluavat. Mutta lähtökohdan pitää silti olla se, että toimintaa tehdään lapsille, eikä se, että lapset fyysisesti pakotetaan toimimaan aikuisen haluamalla tavalla, jotta heistä ei ole vaivaa.

Nykyihminen muutenkin istuu aivan liian ison osan elämästään, miksi ihmeessä vauvojen ja taaperoiden päivökotipäivä ei voi sisältää aktiivista leikkiä pakotettuna valjaissa istumisen sijaan?

Homma ei vaan toimi niin, että koko ajan voi olla liikkeessä jos haluaa. On tietyt hetket, kun pitää vaan olla paikallaan seuraamassa jotakin, odottamassa jotakin tai keskittymässä johonkin rauhalliseen tekemiseen.

Kukaan ei pakota lasta istumaan koko ajan (eikä pidä lasta valjaissa koko ajan) mutta on täysin epärealistista ajatella, että paikallaan oloa ei pitäisi ollenkaan olla.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
567/845 |
22.11.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On se jännää että päiväkodissa on kauhistuttavaa pahoinpitelyä käyttää sellaisia turvavälineitä mitä myydään mm prismoissa tavallisille vanhemmille.

Ei ne ole lapsen kiinnipitämiseen. Ne on turvavaljaat, ei alistamisväline. Pitääkö sulle sanoa ettei kissaa saa laittaa mikroon? Jos ei, miksi sulle pitää sanoa ettei turvavaljaat ole lapsen sitomiseksi paikoilleen leikkiessä?

Turvavaljaiden yksi tarkoitus on lapsen turvallinen istuminen syöttötuolissa. Se on kuin turvavyö autossa, mutta sallii vapaamman liikkumisen.

Syöttötuoleissa on omat turvavälineensä ja jos ei ole, tottakai lisävaljaat voi hankkia, mutta se on täysin eri asia kuin käyttää niitä matalalla penkillä lapsen paikallaan pitämiseen. Sillä ei ole turvallisuuden kanssa mitään tekemistä. Turvavyöhön autossa vertaaminen on naurettavaa.

Jos lapsen jalat eivät ylety maahan niin se on lapselle iso tuoli. Nyt puhutaan noin 1-vuotiaista joiden motoriikka on muutenkin huono.

Ei puhuta. Ja 1-vuotiasta ei istuteta penkillä leikkihetkessä.

1-vuotiaat vaan häsläävät ympäriinsä, kun muilla on vaikkapa aamupiiri meneillään?

No vaikka niin, jos heitä ei osata leikittää samalla. Sun 1-vuotias ei ehkä vielä osaa muuta tehdä kuin häslätä, suurin osa kyllä. Sä voit sit erikseen pyytää henkilökuntaa sitomaan sun lapsen, mutta missään tapauksessa kaikkien lasten sitominen ei ole oikein.

Tämä. Jos te haluatte lastenne kasvavan lieassa, pyytäkää sitä erikseen, antakaa muiden lasten kasvaa terveessä ympäristössä. Toivottavasti tollasia paikkoja ei tule enempää esiin.

Vierailija
568/845 |
22.11.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On se jännää että päiväkodissa on kauhistuttavaa pahoinpitelyä käyttää sellaisia turvavälineitä mitä myydään mm prismoissa tavallisille vanhemmille.

Ei ne ole lapsen kiinnipitämiseen. Ne on turvavaljaat, ei alistamisväline. Pitääkö sulle sanoa ettei kissaa saa laittaa mikroon? Jos ei, miksi sulle pitää sanoa ettei turvavaljaat ole lapsen sitomiseksi paikoilleen leikkiessä?

Turvavaljaiden yksi tarkoitus on lapsen turvallinen istuminen syöttötuolissa. Se on kuin turvavyö autossa, mutta sallii vapaamman liikkumisen.

Syöttötuoleissa on omat turvavälineensä ja jos ei ole, tottakai lisävaljaat voi hankkia, mutta se on täysin eri asia kuin käyttää niitä matalalla penkillä lapsen paikallaan pitämiseen. Sillä ei ole turvallisuuden kanssa mitään tekemistä. Turvavyöhön autossa vertaaminen on naurettavaa.

Jos lapsen jalat eivät ylety maahan niin se on lapselle iso tuoli. Nyt puhutaan noin 1-vuotiaista joiden motoriikka on muutenkin huono.

Ei puhuta. Ja 1-vuotiasta ei istuteta penkillä leikkihetkessä.

1-vuotiaat vaan häsläävät ympäriinsä, kun muilla on vaikkapa aamupiiri meneillään?

1-vuotiaat eivät häslää, he opettelevat vielä tasapainoa ja elämän pieniä uusia taitoja. Kupsahtavat välillä ja nousevat uudelleen leikin avulla oppimaan.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
569/845 |
22.11.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On se jännää että päiväkodissa on kauhistuttavaa pahoinpitelyä käyttää sellaisia turvavälineitä mitä myydään mm prismoissa tavallisille vanhemmille.

Ei ne ole lapsen kiinnipitämiseen. Ne on turvavaljaat, ei alistamisväline. Pitääkö sulle sanoa ettei kissaa saa laittaa mikroon? Jos ei, miksi sulle pitää sanoa ettei turvavaljaat ole lapsen sitomiseksi paikoilleen leikkiessä?

Miksi se on alistamista jos lapsi on paikallaan (esim. istuu tuolilla) tiettyjen leikkien yhteydessä?

Siten että sä pakotat hänet siihen penkkiin. Mitä muuta se on kuin alistamista?

Sinä et koskaan käske tai pakota lastasi istumaan? Mitenhän lapsi esim. mahtaa pärjätä isompana koulussa, kun siellä opettaja määrää hänen penkille istumaan, eikä lapsi ole yhtään tottunut tällaiseen pakkoistumiseen?

Sanallinen käskeminen on ihan eri asia kuin kiinnittäminen penkkiin. Miten aikuinen ei tajua eroa?

Toinen on fyysistä ja toinen henkistä väkivaltaa. Siinä se ero.

Käskeminen henkistä väkivaltaa?

Onhan se. Yrität vain valkopestä omia kieroja metodejasi.

Vierailija
570/845 |
22.11.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä alle 3-vuotiaat tekevät päiväkodissa? Miksi äidit eivät hoida lapsiaan?

Yhyyyy miksi äidit. Miksei isät? Ei sitä kuule kannata siellä kotona kovin montaa vuotta olla nykymenolla, oli äiti tai isä. Järki käteen.

Montakin syytä.

Äiti imettää. Äiti on yleensä se lähempi pikkunassikka-ajan. Äiti on väsyneempi hormonien, synnytyksen jälkeisten oireiden, ikuisten menkkojen tai uuden raskauden takia.

On vaan jotenkin kätevämpi ajatella, että äiti on se, joka kotona lapsen kanssa on.

Ja kyllä, äitien pitäisikin pystyä olemaan kotona vähintään 3v saakka, PAITSI ne äidit, joilla sellainen ammatti, joka pitää tuhansia hengissä ja joilla halu mennä ja pitää niitä tuhansia hengissä. Heidän lapsilleen sitten "seimet" työpaikkojen yhteyteen, ellei tosiaan isä/mummo/hoitaja halua/voi olla kotona. Seimeen pääsee ruokatauolla lasta katsomaan, sekin helpottaa päivää ja aikaa ei mene mihinkään ylimääräisiin matkoihin.

Nyt päiväkoteja täytetään mm. virikelapsilla, kun muuten lapset eivät näe ikäisiään. Miksi eivät näe? Siksi, että tietyt tapaukset köllöttävät päivän softalla, eivätkä pane itse tikkua ristiin lasten eteen. Puistot, kerhot jne. ovat käytettävissä ja ihan ITSE voi järkätä tapaamisporukoita. Siellä netissä notkutaan kuitenkin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
571/845 |
22.11.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uskomatonta. Melkein viisisataa viestiä jankutusta että sidotaanhan lapset auton turvaistuimiinkin ja että kyllä syöttötuoleissa kuuluu olla turvavyöt päiväkodeissa. Noissa kuvissa oli lasten _leikkihetki_! Yrittivät ottaa saippuakuplia kiinni sidottuna tuoleihin, jotka eivät olleet syöttötuoleja, ainoastaan yksi lapsi istui syöttötuolissa. Normaalijärjellä varustettu hoitaja, joka toimii päiväkodissa jossa on normaalit toimintatavat, järjestää pikkulasten leikkihetken muulla tavoin. Tilassa jossa lasten on turvallista liikkua ja istua esim tyynyjen ja pehmeän maton päällä. Tuollaisessa toimintatavassa, että pidetään ihan tavallisena laittaa lapset valjailla kiinni tuoleihin kun on leikkiä tai esim saippuakuplien puhaltelua, ei ole mitään normaalia tai järkevää. Estetään lasten normaalia liikkumista ja kehittymistä. Ihan kuin suuri osa kommentoijista ei olisi edes nähnyt kuvia.

Ei se nyt niin voi mennä, että ainoa tilanne missä pienten lasten oletetaan istuvan tuolilla on ruokailu. Niitä istumishetkiä on paljon muitakin, ja jos istuminen ei pieneltä suju kunnolla, niin valjaat voivat olla niissä tilanteissa tarpeen. Pieni lapsi ei pidä valjaita minään ihmeellisenä asiana, eikä myöskään mene rikki siitä, että joutuu olemaan vähän aikaan paikoillaan istumassa.

No ei kai pidä niin kun ei ymmärrä, mutta aikuiset tajuaa että tuo on ihan sairasta. Paikoillaan istumisesta ei mene rikki, sitomisesta kyllä.

Ei tuossa ole ketään mihinkään sidottu. Valjailla kiinnittäminen ei ole sitomista. Nuo valjaat antavat paljon enemmän liikkumavapautta kuin vaikkapa turvaistuinten valjaat. Tuolla sinun logiikallasi turvaistuinten valjaat varmaan sitten sairaita ovatkin...

Mikään mikä on turvallisuuden vuoksi tehtyä, ei ole sairasta. Tuo on täysin turhaa lapsen sitomista penkkiin vaikka kuinka kiemurtelisit. Millä sä perustelet lapsen kiinnittämisen leikkihetkessä valjain?

On monenlaisia leikkihetkiä. Kaikki leikkihetket eivät ole sellaisia, että saa mennä miten haluaa ympäriinsä. Leikkiä voi myös tuolilla istuen.

Kyllä päiväkodin toiminta on huonosti suunniteltua, jos sen onnistumisen edellytys on, että lapset sidotaan johonkin kiinni.

Tämä valjaiden käyttö ei mielestäni ole kaikkein järkyttävimmästä päästä, mitä pystyin otsikot luettuani kuvittelemaan, mutta se on myös täysin tarpeetonta (muulloin kuin tosiaan esim. syöttötuolissa, kun yksi aikuinen syöttää useampaa lasta, tai rattaissa, kun on mahdollista, että aikuinen ei pysty joka hetki olemassa koppaamaan lapsesta kiinni).

Omilla lapsillani ei ole ollut valjaita syöttötuolissakaan koskaan. He ovat sormiruokailleet itse, ja siis istuneet pöydässä tasan sen aikaa, kun ovat olleet ruuasta kiinnostuneita. Pienen vauvan nostin tuoliin ja siitä pois, ja kun taidot alkoivat riittää, opeteltiin turvallinen tuoliin kiipeäminen ja siitä poistuminen itse (tuolina oli Tripp Trapp). Mutta olen sentään sen verran realisti, että ymmärrän, ettei tämä ole mahdollista päiväkotiryhmissä (mulla sentään oli vain kaksi alle kolmevuotiasta kerrallaan). Sen sijaan toiminta on aivan varmasti muulloin mahdollista suunnitella niin, että lapset saavat liikkua vapaasti.

Vaihtoehto turvavaljaille on se, että aikuinen päivystää vieressä ja palauttaa lapsen takaisin penkille istumaan jos lapsi on nousemassa penkistä. Pitäisi kyllä turvavaljaita sekä aikuisen että lapsen kannalta miellyttävämpänä vaihtoehtona.

Ei, vaan toiminnasta suunnitellaan sellaista, ettei niitä lapsia tarvitse kohtuuttomasti "palauttaa" istumaan. Kalusteisiin hankitaan sellaisia, että ryhmän lasten on niissä turvallista istua. Jne.

Nykykasvatus on sitä, että lapsilta ei edellytetä asioita (esim. paikallaan istuminen). Sen sijaan mennään lasten ominen mielipiteiden ja tuntemusten mukaan. Jos lasta ei huvita istua niin sitten lapsen ei tarvitse istua.

Niin, ja siksi se toiminta suunnitellaan niin, että lapsen on edes mahdollista haluta istua se aika, kun istua pitäisi. Ei siis esim. vaikkapa puhallella saippuakuplia ja odoteta lasten istuvan paikallaan, tai kuvitella, että yksivuotias istuu puoli tuntia kuuntelemassa jotain jaarittelua.

Myönnän, on idealistista ajatella, että päiväkodin toiminta olisi aina sellaista, että lapset toimisivat niin kuin aikuiset haluavat. Mutta lähtökohdan pitää silti olla se, että toimintaa tehdään lapsille, eikä se, että lapset fyysisesti pakotetaan toimimaan aikuisen haluamalla tavalla, jotta heistä ei ole vaivaa.

Nykyihminen muutenkin istuu aivan liian ison osan elämästään, miksi ihmeessä vauvojen ja taaperoiden päivökotipäivä ei voi sisältää aktiivista leikkiä pakotettuna valjaissa istumisen sijaan?

Homma ei vaan toimi niin, että koko ajan voi olla liikkeessä jos haluaa. On tietyt hetket, kun pitää vaan olla paikallaan seuraamassa jotakin, odottamassa jotakin tai keskittymässä johonkin rauhalliseen tekemiseen.

Kukaan ei pakota lasta istumaan koko ajan (eikä pidä lasta valjaissa koko ajan) mutta on täysin epärealistista ajatella, että paikallaan oloa ei pitäisi ollenkaan olla.

Normaali lapsi osaa hetken olla paikallaan sitomatta. Erityislapset asia erikseen, tosin heitäkään ei kiinnitetä penkkiin vaan asia hoidetaan muutoin.

Vierailija
572/845 |
22.11.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On se jännää että päiväkodissa on kauhistuttavaa pahoinpitelyä käyttää sellaisia turvavälineitä mitä myydään mm prismoissa tavallisille vanhemmille.

Ei ne ole lapsen kiinnipitämiseen. Ne on turvavaljaat, ei alistamisväline. Pitääkö sulle sanoa ettei kissaa saa laittaa mikroon? Jos ei, miksi sulle pitää sanoa ettei turvavaljaat ole lapsen sitomiseksi paikoilleen leikkiessä?

Miksi se on alistamista jos lapsi on paikallaan (esim. istuu tuolilla) tiettyjen leikkien yhteydessä?

Siten että sä pakotat hänet siihen penkkiin. Mitä muuta se on kuin alistamista?

Sinä et koskaan käske tai pakota lastasi istumaan? Mitenhän lapsi esim. mahtaa pärjätä isompana koulussa, kun siellä opettaja määrää hänen penkille istumaan, eikä lapsi ole yhtään tottunut tällaiseen pakkoistumiseen?

Sanallinen käskeminen on ihan eri asia kuin kiinnittäminen penkkiin. Miten aikuinen ei tajua eroa?

Toinen on fyysistä ja toinen henkistä väkivaltaa. Siinä se ero.

Käskeminen henkistä väkivaltaa?

Onhan se. Yrität vain valkopestä omia kieroja metodejasi.

Ei ole. Se on kasvatusta.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
573/845 |
22.11.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uskomatonta. Melkein viisisataa viestiä jankutusta että sidotaanhan lapset auton turvaistuimiinkin ja että kyllä syöttötuoleissa kuuluu olla turvavyöt päiväkodeissa. Noissa kuvissa oli lasten _leikkihetki_! Yrittivät ottaa saippuakuplia kiinni sidottuna tuoleihin, jotka eivät olleet syöttötuoleja, ainoastaan yksi lapsi istui syöttötuolissa. Normaalijärjellä varustettu hoitaja, joka toimii päiväkodissa jossa on normaalit toimintatavat, järjestää pikkulasten leikkihetken muulla tavoin. Tilassa jossa lasten on turvallista liikkua ja istua esim tyynyjen ja pehmeän maton päällä. Tuollaisessa toimintatavassa, että pidetään ihan tavallisena laittaa lapset valjailla kiinni tuoleihin kun on leikkiä tai esim saippuakuplien puhaltelua, ei ole mitään normaalia tai järkevää. Estetään lasten normaalia liikkumista ja kehittymistä. Ihan kuin suuri osa kommentoijista ei olisi edes nähnyt kuvia.

Ei se nyt niin voi mennä, että ainoa tilanne missä pienten lasten oletetaan istuvan tuolilla on ruokailu. Niitä istumishetkiä on paljon muitakin, ja jos istuminen ei pieneltä suju kunnolla, niin valjaat voivat olla niissä tilanteissa tarpeen. Pieni lapsi ei pidä valjaita minään ihmeellisenä asiana, eikä myöskään mene rikki siitä, että joutuu olemaan vähän aikaan paikoillaan istumassa.

No ei kai pidä niin kun ei ymmärrä, mutta aikuiset tajuaa että tuo on ihan sairasta. Paikoillaan istumisesta ei mene rikki, sitomisesta kyllä.

Ei tuossa ole ketään mihinkään sidottu. Valjailla kiinnittäminen ei ole sitomista. Nuo valjaat antavat paljon enemmän liikkumavapautta kuin vaikkapa turvaistuinten valjaat. Tuolla sinun logiikallasi turvaistuinten valjaat varmaan sitten sairaita ovatkin...

Mikään mikä on turvallisuuden vuoksi tehtyä, ei ole sairasta. Tuo on täysin turhaa lapsen sitomista penkkiin vaikka kuinka kiemurtelisit. Millä sä perustelet lapsen kiinnittämisen leikkihetkessä valjain?

On monenlaisia leikkihetkiä. Kaikki leikkihetket eivät ole sellaisia, että saa mennä miten haluaa ympäriinsä. Leikkiä voi myös tuolilla istuen.

Kyllä päiväkodin toiminta on huonosti suunniteltua, jos sen onnistumisen edellytys on, että lapset sidotaan johonkin kiinni.

Tämä valjaiden käyttö ei mielestäni ole kaikkein järkyttävimmästä päästä, mitä pystyin otsikot luettuani kuvittelemaan, mutta se on myös täysin tarpeetonta (muulloin kuin tosiaan esim. syöttötuolissa, kun yksi aikuinen syöttää useampaa lasta, tai rattaissa, kun on mahdollista, että aikuinen ei pysty joka hetki olemassa koppaamaan lapsesta kiinni).

Omilla lapsillani ei ole ollut valjaita syöttötuolissakaan koskaan. He ovat sormiruokailleet itse, ja siis istuneet pöydässä tasan sen aikaa, kun ovat olleet ruuasta kiinnostuneita. Pienen vauvan nostin tuoliin ja siitä pois, ja kun taidot alkoivat riittää, opeteltiin turvallinen tuoliin kiipeäminen ja siitä poistuminen itse (tuolina oli Tripp Trapp). Mutta olen sentään sen verran realisti, että ymmärrän, ettei tämä ole mahdollista päiväkotiryhmissä (mulla sentään oli vain kaksi alle kolmevuotiasta kerrallaan). Sen sijaan toiminta on aivan varmasti muulloin mahdollista suunnitella niin, että lapset saavat liikkua vapaasti.

Vaihtoehto turvavaljaille on se, että aikuinen päivystää vieressä ja palauttaa lapsen takaisin penkille istumaan jos lapsi on nousemassa penkistä. Pitäisi kyllä turvavaljaita sekä aikuisen että lapsen kannalta miellyttävämpänä vaihtoehtona.

Ei, vaan toiminnasta suunnitellaan sellaista, ettei niitä lapsia tarvitse kohtuuttomasti "palauttaa" istumaan. Kalusteisiin hankitaan sellaisia, että ryhmän lasten on niissä turvallista istua. Jne.

Nykykasvatus on sitä, että lapsilta ei edellytetä asioita (esim. paikallaan istuminen). Sen sijaan mennään lasten ominen mielipiteiden ja tuntemusten mukaan. Jos lasta ei huvita istua niin sitten lapsen ei tarvitse istua.

Niin, ja siksi se toiminta suunnitellaan niin, että lapsen on edes mahdollista haluta istua se aika, kun istua pitäisi. Ei siis esim. vaikkapa puhallella saippuakuplia ja odoteta lasten istuvan paikallaan, tai kuvitella, että yksivuotias istuu puoli tuntia kuuntelemassa jotain jaarittelua.

Myönnän, on idealistista ajatella, että päiväkodin toiminta olisi aina sellaista, että lapset toimisivat niin kuin aikuiset haluavat. Mutta lähtökohdan pitää silti olla se, että toimintaa tehdään lapsille, eikä se, että lapset fyysisesti pakotetaan toimimaan aikuisen haluamalla tavalla, jotta heistä ei ole vaivaa.

Nykyihminen muutenkin istuu aivan liian ison osan elämästään, miksi ihmeessä vauvojen ja taaperoiden päivökotipäivä ei voi sisältää aktiivista leikkiä pakotettuna valjaissa istumisen sijaan?

Homma ei vaan toimi niin, että koko ajan voi olla liikkeessä jos haluaa. On tietyt hetket, kun pitää vaan olla paikallaan seuraamassa jotakin, odottamassa jotakin tai keskittymässä johonkin rauhalliseen tekemiseen.

Kukaan ei pakota lasta istumaan koko ajan (eikä pidä lasta valjaissa koko ajan) mutta on täysin epärealistista ajatella, että paikallaan oloa ei pitäisi ollenkaan olla.

Normaali lapsi osaa hetken olla paikallaan sitomatta. Erityislapset asia erikseen, tosin heitäkään ei kiinnitetä penkkiin vaan asia hoidetaan muutoin.

Menepä päiväkotiin tai mihin tahansa katsomaan. Suuri osa lapsista ei todellakaan pysy paikallaan istumassa vaan sillä, että häntä kehotetaan tekemään niin.

Vierailija
574/845 |
22.11.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On se jännää että päiväkodissa on kauhistuttavaa pahoinpitelyä käyttää sellaisia turvavälineitä mitä myydään mm prismoissa tavallisille vanhemmille.

Ei ne ole lapsen kiinnipitämiseen. Ne on turvavaljaat, ei alistamisväline. Pitääkö sulle sanoa ettei kissaa saa laittaa mikroon? Jos ei, miksi sulle pitää sanoa ettei turvavaljaat ole lapsen sitomiseksi paikoilleen leikkiessä?

Miksi se on alistamista jos lapsi on paikallaan (esim. istuu tuolilla) tiettyjen leikkien yhteydessä?

Siten että sä pakotat hänet siihen penkkiin. Mitä muuta se on kuin alistamista?

Sinä et koskaan käske tai pakota lastasi istumaan? Mitenhän lapsi esim. mahtaa pärjätä isompana koulussa, kun siellä opettaja määrää hänen penkille istumaan, eikä lapsi ole yhtään tottunut tällaiseen pakkoistumiseen?

Sanallinen käskeminen on ihan eri asia kuin kiinnittäminen penkkiin. Miten aikuinen ei tajua eroa?

Toinen on fyysistä ja toinen henkistä väkivaltaa. Siinä se ero.

Käskeminen henkistä väkivaltaa?

Onhan se. Yrität vain valkopestä omia kieroja metodejasi.

Ei ole. Se on kasvatusta.

Kasvatusta? Kieltämistä kieltämisen ilosta se on.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
575/845 |
22.11.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uskomatonta. Melkein viisisataa viestiä jankutusta että sidotaanhan lapset auton turvaistuimiinkin ja että kyllä syöttötuoleissa kuuluu olla turvavyöt päiväkodeissa. Noissa kuvissa oli lasten _leikkihetki_! Yrittivät ottaa saippuakuplia kiinni sidottuna tuoleihin, jotka eivät olleet syöttötuoleja, ainoastaan yksi lapsi istui syöttötuolissa. Normaalijärjellä varustettu hoitaja, joka toimii päiväkodissa jossa on normaalit toimintatavat, järjestää pikkulasten leikkihetken muulla tavoin. Tilassa jossa lasten on turvallista liikkua ja istua esim tyynyjen ja pehmeän maton päällä. Tuollaisessa toimintatavassa, että pidetään ihan tavallisena laittaa lapset valjailla kiinni tuoleihin kun on leikkiä tai esim saippuakuplien puhaltelua, ei ole mitään normaalia tai järkevää. Estetään lasten normaalia liikkumista ja kehittymistä. Ihan kuin suuri osa kommentoijista ei olisi edes nähnyt kuvia.

Ei se nyt niin voi mennä, että ainoa tilanne missä pienten lasten oletetaan istuvan tuolilla on ruokailu. Niitä istumishetkiä on paljon muitakin, ja jos istuminen ei pieneltä suju kunnolla, niin valjaat voivat olla niissä tilanteissa tarpeen. Pieni lapsi ei pidä valjaita minään ihmeellisenä asiana, eikä myöskään mene rikki siitä, että joutuu olemaan vähän aikaan paikoillaan istumassa.

No ei kai pidä niin kun ei ymmärrä, mutta aikuiset tajuaa että tuo on ihan sairasta. Paikoillaan istumisesta ei mene rikki, sitomisesta kyllä.

Ei tuossa ole ketään mihinkään sidottu. Valjailla kiinnittäminen ei ole sitomista. Nuo valjaat antavat paljon enemmän liikkumavapautta kuin vaikkapa turvaistuinten valjaat. Tuolla sinun logiikallasi turvaistuinten valjaat varmaan sitten sairaita ovatkin...

Mikään mikä on turvallisuuden vuoksi tehtyä, ei ole sairasta. Tuo on täysin turhaa lapsen sitomista penkkiin vaikka kuinka kiemurtelisit. Millä sä perustelet lapsen kiinnittämisen leikkihetkessä valjain?

On monenlaisia leikkihetkiä. Kaikki leikkihetket eivät ole sellaisia, että saa mennä miten haluaa ympäriinsä. Leikkiä voi myös tuolilla istuen.

Kyllä päiväkodin toiminta on huonosti suunniteltua, jos sen onnistumisen edellytys on, että lapset sidotaan johonkin kiinni.

Tämä valjaiden käyttö ei mielestäni ole kaikkein järkyttävimmästä päästä, mitä pystyin otsikot luettuani kuvittelemaan, mutta se on myös täysin tarpeetonta (muulloin kuin tosiaan esim. syöttötuolissa, kun yksi aikuinen syöttää useampaa lasta, tai rattaissa, kun on mahdollista, että aikuinen ei pysty joka hetki olemassa koppaamaan lapsesta kiinni).

Omilla lapsillani ei ole ollut valjaita syöttötuolissakaan koskaan. He ovat sormiruokailleet itse, ja siis istuneet pöydässä tasan sen aikaa, kun ovat olleet ruuasta kiinnostuneita. Pienen vauvan nostin tuoliin ja siitä pois, ja kun taidot alkoivat riittää, opeteltiin turvallinen tuoliin kiipeäminen ja siitä poistuminen itse (tuolina oli Tripp Trapp). Mutta olen sentään sen verran realisti, että ymmärrän, ettei tämä ole mahdollista päiväkotiryhmissä (mulla sentään oli vain kaksi alle kolmevuotiasta kerrallaan). Sen sijaan toiminta on aivan varmasti muulloin mahdollista suunnitella niin, että lapset saavat liikkua vapaasti.

Vaihtoehto turvavaljaille on se, että aikuinen päivystää vieressä ja palauttaa lapsen takaisin penkille istumaan jos lapsi on nousemassa penkistä. Pitäisi kyllä turvavaljaita sekä aikuisen että lapsen kannalta miellyttävämpänä vaihtoehtona.

Ei, vaan toiminnasta suunnitellaan sellaista, ettei niitä lapsia tarvitse kohtuuttomasti "palauttaa" istumaan. Kalusteisiin hankitaan sellaisia, että ryhmän lasten on niissä turvallista istua. Jne.

Nykykasvatus on sitä, että lapsilta ei edellytetä asioita (esim. paikallaan istuminen). Sen sijaan mennään lasten ominen mielipiteiden ja tuntemusten mukaan. Jos lasta ei huvita istua niin sitten lapsen ei tarvitse istua.

Niin, ja siksi se toiminta suunnitellaan niin, että lapsen on edes mahdollista haluta istua se aika, kun istua pitäisi. Ei siis esim. vaikkapa puhallella saippuakuplia ja odoteta lasten istuvan paikallaan, tai kuvitella, että yksivuotias istuu puoli tuntia kuuntelemassa jotain jaarittelua.

Myönnän, on idealistista ajatella, että päiväkodin toiminta olisi aina sellaista, että lapset toimisivat niin kuin aikuiset haluavat. Mutta lähtökohdan pitää silti olla se, että toimintaa tehdään lapsille, eikä se, että lapset fyysisesti pakotetaan toimimaan aikuisen haluamalla tavalla, jotta heistä ei ole vaivaa.

Nykyihminen muutenkin istuu aivan liian ison osan elämästään, miksi ihmeessä vauvojen ja taaperoiden päivökotipäivä ei voi sisältää aktiivista leikkiä pakotettuna valjaissa istumisen sijaan?

Homma ei vaan toimi niin, että koko ajan voi olla liikkeessä jos haluaa. On tietyt hetket, kun pitää vaan olla paikallaan seuraamassa jotakin, odottamassa jotakin tai keskittymässä johonkin rauhalliseen tekemiseen.

Kukaan ei pakota lasta istumaan koko ajan (eikä pidä lasta valjaissa koko ajan) mutta on täysin epärealistista ajatella, että paikallaan oloa ei pitäisi ollenkaan olla.

Normaali lapsi osaa hetken olla paikallaan sitomatta. Erityislapset asia erikseen, tosin heitäkään ei kiinnitetä penkkiin vaan asia hoidetaan muutoin.

Menepä päiväkotiin tai mihin tahansa katsomaan. Suuri osa lapsista ei todellakaan pysy paikallaan istumassa vaan sillä, että häntä kehotetaan tekemään niin.

Kyllä muuten pysyy. Toki jos vanhemmat eivät kasvata lapsiaan, ei sit ehkä pysy, mutta sit heidän paikkansa ei ole päiväkoti. Mikään ei oikeuta vapaudenriistoon.

Vierailija
576/845 |
22.11.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uskomatonta. Melkein viisisataa viestiä jankutusta että sidotaanhan lapset auton turvaistuimiinkin ja että kyllä syöttötuoleissa kuuluu olla turvavyöt päiväkodeissa. Noissa kuvissa oli lasten _leikkihetki_! Yrittivät ottaa saippuakuplia kiinni sidottuna tuoleihin, jotka eivät olleet syöttötuoleja, ainoastaan yksi lapsi istui syöttötuolissa. Normaalijärjellä varustettu hoitaja, joka toimii päiväkodissa jossa on normaalit toimintatavat, järjestää pikkulasten leikkihetken muulla tavoin. Tilassa jossa lasten on turvallista liikkua ja istua esim tyynyjen ja pehmeän maton päällä. Tuollaisessa toimintatavassa, että pidetään ihan tavallisena laittaa lapset valjailla kiinni tuoleihin kun on leikkiä tai esim saippuakuplien puhaltelua, ei ole mitään normaalia tai järkevää. Estetään lasten normaalia liikkumista ja kehittymistä. Ihan kuin suuri osa kommentoijista ei olisi edes nähnyt kuvia.

Ei se nyt niin voi mennä, että ainoa tilanne missä pienten lasten oletetaan istuvan tuolilla on ruokailu. Niitä istumishetkiä on paljon muitakin, ja jos istuminen ei pieneltä suju kunnolla, niin valjaat voivat olla niissä tilanteissa tarpeen. Pieni lapsi ei pidä valjaita minään ihmeellisenä asiana, eikä myöskään mene rikki siitä, että joutuu olemaan vähän aikaan paikoillaan istumassa.

No ei kai pidä niin kun ei ymmärrä, mutta aikuiset tajuaa että tuo on ihan sairasta. Paikoillaan istumisesta ei mene rikki, sitomisesta kyllä.

Ei tuossa ole ketään mihinkään sidottu. Valjailla kiinnittäminen ei ole sitomista. Nuo valjaat antavat paljon enemmän liikkumavapautta kuin vaikkapa turvaistuinten valjaat. Tuolla sinun logiikallasi turvaistuinten valjaat varmaan sitten sairaita ovatkin...

Mikään mikä on turvallisuuden vuoksi tehtyä, ei ole sairasta. Tuo on täysin turhaa lapsen sitomista penkkiin vaikka kuinka kiemurtelisit. Millä sä perustelet lapsen kiinnittämisen leikkihetkessä valjain?

On monenlaisia leikkihetkiä. Kaikki leikkihetket eivät ole sellaisia, että saa mennä miten haluaa ympäriinsä. Leikkiä voi myös tuolilla istuen.

Kyllä päiväkodin toiminta on huonosti suunniteltua, jos sen onnistumisen edellytys on, että lapset sidotaan johonkin kiinni.

Tämä valjaiden käyttö ei mielestäni ole kaikkein järkyttävimmästä päästä, mitä pystyin otsikot luettuani kuvittelemaan, mutta se on myös täysin tarpeetonta (muulloin kuin tosiaan esim. syöttötuolissa, kun yksi aikuinen syöttää useampaa lasta, tai rattaissa, kun on mahdollista, että aikuinen ei pysty joka hetki olemassa koppaamaan lapsesta kiinni).

Omilla lapsillani ei ole ollut valjaita syöttötuolissakaan koskaan. He ovat sormiruokailleet itse, ja siis istuneet pöydässä tasan sen aikaa, kun ovat olleet ruuasta kiinnostuneita. Pienen vauvan nostin tuoliin ja siitä pois, ja kun taidot alkoivat riittää, opeteltiin turvallinen tuoliin kiipeäminen ja siitä poistuminen itse (tuolina oli Tripp Trapp). Mutta olen sentään sen verran realisti, että ymmärrän, ettei tämä ole mahdollista päiväkotiryhmissä (mulla sentään oli vain kaksi alle kolmevuotiasta kerrallaan). Sen sijaan toiminta on aivan varmasti muulloin mahdollista suunnitella niin, että lapset saavat liikkua vapaasti.

Vaihtoehto turvavaljaille on se, että aikuinen päivystää vieressä ja palauttaa lapsen takaisin penkille istumaan jos lapsi on nousemassa penkistä. Pitäisi kyllä turvavaljaita sekä aikuisen että lapsen kannalta miellyttävämpänä vaihtoehtona.

Ei, vaan toiminnasta suunnitellaan sellaista, ettei niitä lapsia tarvitse kohtuuttomasti "palauttaa" istumaan. Kalusteisiin hankitaan sellaisia, että ryhmän lasten on niissä turvallista istua. Jne.

Nykykasvatus on sitä, että lapsilta ei edellytetä asioita (esim. paikallaan istuminen). Sen sijaan mennään lasten ominen mielipiteiden ja tuntemusten mukaan. Jos lasta ei huvita istua niin sitten lapsen ei tarvitse istua.

Niin, ja siksi se toiminta suunnitellaan niin, että lapsen on edes mahdollista haluta istua se aika, kun istua pitäisi. Ei siis esim. vaikkapa puhallella saippuakuplia ja odoteta lasten istuvan paikallaan, tai kuvitella, että yksivuotias istuu puoli tuntia kuuntelemassa jotain jaarittelua.

Myönnän, on idealistista ajatella, että päiväkodin toiminta olisi aina sellaista, että lapset toimisivat niin kuin aikuiset haluavat. Mutta lähtökohdan pitää silti olla se, että toimintaa tehdään lapsille, eikä se, että lapset fyysisesti pakotetaan toimimaan aikuisen haluamalla tavalla, jotta heistä ei ole vaivaa.

Nykyihminen muutenkin istuu aivan liian ison osan elämästään, miksi ihmeessä vauvojen ja taaperoiden päivökotipäivä ei voi sisältää aktiivista leikkiä pakotettuna valjaissa istumisen sijaan?

Homma ei vaan toimi niin, että koko ajan voi olla liikkeessä jos haluaa. On tietyt hetket, kun pitää vaan olla paikallaan seuraamassa jotakin, odottamassa jotakin tai keskittymässä johonkin rauhalliseen tekemiseen.

Kukaan ei pakota lasta istumaan koko ajan (eikä pidä lasta valjaissa koko ajan) mutta on täysin epärealistista ajatella, että paikallaan oloa ei pitäisi ollenkaan olla.

Joo, mut pointti on juurikin siinä, että päiväkodin henkilökunnan ammattitaitoa on, että osataan suunnitella toiminta niin, että lapset pystyvät keskittymään siihen rauhalliseen tekemiseen tai jonkin seuraamiseen, jotta lapsia ei tarvitse siihen fyysisesti pakottaa.

Lisäksi mä en kyllä oikeasti ymmärrä, että lapset mieluummin sidotaan (niillä valjailla, kyllä, sekin on sitomista) kiinni liian suuriin tuoleihin kuin että annetaan heidän istua lattialla. Tai että alle 3-vuotiaiden ryhmässä vietetään synttäriä performanssilla, jota seuraamaan lapset täytyy pysäyttää väkisin sen sijaan, että mietitään lasten ehdoilla etenevä kiva juhlallisuus.

Vierailija
577/845 |
22.11.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On se jännää että päiväkodissa on kauhistuttavaa pahoinpitelyä käyttää sellaisia turvavälineitä mitä myydään mm prismoissa tavallisille vanhemmille.

Ei ne ole lapsen kiinnipitämiseen. Ne on turvavaljaat, ei alistamisväline. Pitääkö sulle sanoa ettei kissaa saa laittaa mikroon? Jos ei, miksi sulle pitää sanoa ettei turvavaljaat ole lapsen sitomiseksi paikoilleen leikkiessä?

Turvavaljaiden yksi tarkoitus on lapsen turvallinen istuminen syöttötuolissa. Se on kuin turvavyö autossa, mutta sallii vapaamman liikkumisen.

Syöttötuoleissa on omat turvavälineensä ja jos ei ole, tottakai lisävaljaat voi hankkia, mutta se on täysin eri asia kuin käyttää niitä matalalla penkillä lapsen paikallaan pitämiseen. Sillä ei ole turvallisuuden kanssa mitään tekemistä. Turvavyöhön autossa vertaaminen on naurettavaa.

Jos lapsen jalat eivät ylety maahan niin se on lapselle iso tuoli. Nyt puhutaan noin 1-vuotiaista joiden motoriikka on muutenkin huono.

Ei puhuta. Ja 1-vuotiasta ei istuteta penkillä leikkihetkessä.

1-vuotiaat vaan häsläävät ympäriinsä, kun muilla on vaikkapa aamupiiri meneillään?

No vaikka niin, jos heitä ei osata leikittää samalla. Sun 1-vuotias ei ehkä vielä osaa muuta tehdä kuin häslätä, suurin osa kyllä. Sä voit sit erikseen pyytää henkilökuntaa sitomaan sun lapsen, mutta missään tapauksessa kaikkien lasten sitominen ei ole oikein.

Ne kaikkein pienimmät voi ottaa syliin.

Vierailija
578/845 |
22.11.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On se jännää että päiväkodissa on kauhistuttavaa pahoinpitelyä käyttää sellaisia turvavälineitä mitä myydään mm prismoissa tavallisille vanhemmille.

Ei ne ole lapsen kiinnipitämiseen. Ne on turvavaljaat, ei alistamisväline. Pitääkö sulle sanoa ettei kissaa saa laittaa mikroon? Jos ei, miksi sulle pitää sanoa ettei turvavaljaat ole lapsen sitomiseksi paikoilleen leikkiessä?

Miksi se on alistamista jos lapsi on paikallaan (esim. istuu tuolilla) tiettyjen leikkien yhteydessä?

Siten että sä pakotat hänet siihen penkkiin. Mitä muuta se on kuin alistamista?

Sinä et koskaan käske tai pakota lastasi istumaan? Mitenhän lapsi esim. mahtaa pärjätä isompana koulussa, kun siellä opettaja määrää hänen penkille istumaan, eikä lapsi ole yhtään tottunut tällaiseen pakkoistumiseen?

Sanallinen käskeminen on ihan eri asia kuin kiinnittäminen penkkiin. Miten aikuinen ei tajua eroa?

Toinen on fyysistä ja toinen henkistä väkivaltaa. Siinä se ero.

Käskeminen henkistä väkivaltaa?

Onhan se. Yrität vain valkopestä omia kieroja metodejasi.

Ei ole. Se on kasvatusta.

Kasvatusta? Kieltämistä kieltämisen ilosta se on.

Kieltämistä? Minkä kieltämistä se nyt on jos sanoo lapselle että takaisin istumaan? Taidat olla curling-vanhempi?

Vierailija
579/845 |
22.11.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On se jännää että päiväkodissa on kauhistuttavaa pahoinpitelyä käyttää sellaisia turvavälineitä mitä myydään mm prismoissa tavallisille vanhemmille.

Ei ne ole lapsen kiinnipitämiseen. Ne on turvavaljaat, ei alistamisväline. Pitääkö sulle sanoa ettei kissaa saa laittaa mikroon? Jos ei, miksi sulle pitää sanoa ettei turvavaljaat ole lapsen sitomiseksi paikoilleen leikkiessä?

Turvavaljaiden yksi tarkoitus on lapsen turvallinen istuminen syöttötuolissa. Se on kuin turvavyö autossa, mutta sallii vapaamman liikkumisen.

Syöttötuoleissa on omat turvavälineensä ja jos ei ole, tottakai lisävaljaat voi hankkia, mutta se on täysin eri asia kuin käyttää niitä matalalla penkillä lapsen paikallaan pitämiseen. Sillä ei ole turvallisuuden kanssa mitään tekemistä. Turvavyöhön autossa vertaaminen on naurettavaa.

Jos lapsen jalat eivät ylety maahan niin se on lapselle iso tuoli. Nyt puhutaan noin 1-vuotiaista joiden motoriikka on muutenkin huono.

Ei puhuta. Ja 1-vuotiasta ei istuteta penkillä leikkihetkessä.

1-vuotiaat vaan häsläävät ympäriinsä, kun muilla on vaikkapa aamupiiri meneillään?

No vaikka niin, jos heitä ei osata leikittää samalla. Sun 1-vuotias ei ehkä vielä osaa muuta tehdä kuin häslätä, suurin osa kyllä. Sä voit sit erikseen pyytää henkilökuntaa sitomaan sun lapsen, mutta missään tapauksessa kaikkien lasten sitominen ei ole oikein.

Ne kaikkein pienimmät voi ottaa syliin.

Kukahan vanhempi on valmis maksamaan päivähoidosta, jossa on vähintään 1 hoitaja / lapsi?

Ei taida ihan yhden vanhemman tulot riittää.

Vierailija
580/845 |
22.11.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On se jännää että päiväkodissa on kauhistuttavaa pahoinpitelyä käyttää sellaisia turvavälineitä mitä myydään mm prismoissa tavallisille vanhemmille.

Ei ne ole lapsen kiinnipitämiseen. Ne on turvavaljaat, ei alistamisväline. Pitääkö sulle sanoa ettei kissaa saa laittaa mikroon? Jos ei, miksi sulle pitää sanoa ettei turvavaljaat ole lapsen sitomiseksi paikoilleen leikkiessä?

Turvavaljaiden yksi tarkoitus on lapsen turvallinen istuminen syöttötuolissa. Se on kuin turvavyö autossa, mutta sallii vapaamman liikkumisen.

Syöttötuoleissa on omat turvavälineensä ja jos ei ole, tottakai lisävaljaat voi hankkia, mutta se on täysin eri asia kuin käyttää niitä matalalla penkillä lapsen paikallaan pitämiseen. Sillä ei ole turvallisuuden kanssa mitään tekemistä. Turvavyöhön autossa vertaaminen on naurettavaa.

Jos lapsen jalat eivät ylety maahan niin se on lapselle iso tuoli. Nyt puhutaan noin 1-vuotiaista joiden motoriikka on muutenkin huono.

Ei puhuta. Ja 1-vuotiasta ei istuteta penkillä leikkihetkessä.

1-vuotiaat vaan häsläävät ympäriinsä, kun muilla on vaikkapa aamupiiri meneillään?

No vaikka niin, jos heitä ei osata leikittää samalla. Sun 1-vuotias ei ehkä vielä osaa muuta tehdä kuin häslätä, suurin osa kyllä. Sä voit sit erikseen pyytää henkilökuntaa sitomaan sun lapsen, mutta missään tapauksessa kaikkien lasten sitominen ei ole oikein.

Ne kaikkein pienimmät voi ottaa syliin.

No niin voi, mutta tuohan nimenomaan halusi lapsensa laitettavan penkkiin kiinni. Saahan sitä erikseen pyytää.

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: kahdeksan kaksi kaksi