Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Hei te kauppojen kassatyöntekijät, alkoholijuomien ostamisen ikäraja ei ole 30 vuotta
13.11.2022 |
Näin nelikymppisenä alkaa jo hieman kyrsimään, kun kyselette pitkän kassajonon takana ollessa papereita muutamasta (tai useammasta) tölkistä tai putelista. Näette aivan varmasti, ettei tässä olla enää alle 18-vuotiaita, mutta silti penäätte henkkareita. Ikäraja miedon alkoholijuoman ostamiselle ei ole 30 vuotta, vaan 18 vuotta.
Eikä se nuoreksi epäily ole mikään kohteliaisuus, se on vain asiakkaan nolaamista.
Kommentit (799)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joku aktiivinen toimittaja vois tutkia tätä juttua. Itseäni jäi häiritsemään tuo puhe potkuista, jos ei kysy papereita alle kolmekymppisen näköiseltä. Tapahtuuko tällaista todella? Lakihan kieltää vain myymisen alle 18 vuotiaille, ei myymistä täysi-ikäiselle alle kolmekymppiselle. Jos myyjä ei ole myynyt alaikäiselle, niin asiakkaan ulkonäkö ei saa eikä voi olla potkujen peruste.
Jos toistuvista varoituksista huolimatta jättää tietoisesti noudattamatta työpaikan ohjeistusta niin se voi olla hyvinkin pätevä syy potkuille. Ei se vaadi lain rikkomista.
Eihän siinä myyjä kaupan ohjeistustakaan riko, jos hän oman arvionsa mukaisesti jättää paperit kysymättä sellaisilta jotka on arvioinut yli 30-vuotiaiksi.
Myyjän ei tarvitse siis kuin sanoa, että arvioin henkilön yli 30-vuotiaaksi niin ohjeistuksia saati lakiakaan ei ole rikottu.
Kyllä myyjä toisesta tuollaisesta väärästä arviosta menettää työpaikkansa, jos asiakas onkin alle 18v. Lakia on rikottu ja raskaasti.
Alaikäisyyden arvailu on huomattavasti helpompaa ja myöskin lainmukaista toimintaa.
Nyt on kuitenkin kyse nimenomaan selvästikin täysi-ikäisten kiusaamisesta, eli alle 30-vuotta NÄYTTÄVIEN kiusaamisesta, se ei perustu minkäänlaiseen lakiin eikä täten voi olla myöskään potkujen perusteena, oli omia höpölöpö-lakejaan säätelevä kauppias yhdistyksineen luonut järjestelmään vielä kaiken lisäksi kiintiön tai ei.
Miksi koet tuon kiusaamisena? Kaikilta alkoholijuomia ostavilta saa kysyä henkkarit, laki edellyttää tätä eikä kassan tarvitse arvioida yhtään mitään. Laki kun sanoo, että alaikäiselle ei saa myydä, se ei sano, että arviolta täysi-ikäiselle saa myydä.
Koska se on kiusaamista kysellä henkkareita sellaisilta jotka ilmiselvästi näyttää täysi-ikäisiltä.
Kassojen tulee kysyä kaikilta henkkarit ja näin aiheuttaa maksimaalinen määrä pahaa mieltä asiakaskuntaan, tai sitten vain niiltä jotka heidän oman arvionsa mukaan voisivat olla alaikäisiä.
Alaikäisyyden raja ei ole lain mukaan 30v vaan 18v.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä töissä on PAKKO kysyä paperit myös siltä päivän vajaa 30-vuotiaalta ja merkitä se oma valvontaan että on kysytty.
- Mistä sen todellisuudesta tietää onko kysytty vai ei? Eikö voi merkata vaan että on kysytty, jos selvästi näyttää että on yli 18.
Et taida tietää, että siinä kassalla on valvontakamera, josta näkyy, esitetäänkö paperit vai ei.
Niin, mutta millä sitä kysymistä valvotaan?
Näkeehän sen kuvista, kun joku mamma ryhtyy raivoamaan, ostokset ei siirry eteenpäin ennen kuin paperit on esillä.
Eli kun sanotaan että on joku kiintiö joka tulee täyttää, se vaatii käytännössä jonkun napin painamista, ei varsinaisesti niiden papereiden kysymistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voihan ne laittomat kiintiöt täyttää niinkin, että kysyy papruja ainoastaan selvästi alaikäisen näköisiltä, tai vaihtoehtoisesti vain semmosilta vähintään 50-vuotiailta jotka tämmöistä pelleilyä vaatiikin kassojen harjoittavan, kuuliaisimmat mummot ja papat pitää tietysti henkkareita heti näkyvillä, ettei tarvii kuin katsoa ja painaa nappia että kysytty on.
Mitkä laittomat kiintiöt?
Niiden pitää kuulemma kysellä tietty määrä tietyssä ajassa niitä papereita, eli heillä on kiintiö.
Eikä tuo kiintiö perustu minkäänlaiseen lakiin, vaan ilmeisesti jonkun yhdistyksen ohjeeseen.
Se kiintiö ei siis käytännössä nauti minkäänlaista lainsuojaa.
Muistatteko miksi tää täysin idioottimainen käytäntö tuli alunperin?
No minäpä muistutan: se tuli siksi, koska joidenkin eteläisten rotujen edustajat on kovin karvaisia jo lapsina.
Kauppiaat sitten päättivät tyhmästi, että kysytäänpä sitten kaikilta alle 30-vuotta myyjän arvion mukaan näyttäviltä paperit, oli nämä tumma- tai vaaleahipiäisiä.
Vierailija kirjoitti:
Yli 25v henkilöä ei erehdy luulemaan alle 18v henkilöksi, jos kysyy papereita, niin paperin kysyjä ei näe kunnolla eteensä.
Eikö tämä kuulu jo ihan yleissivistykseen, ei sillä ole väliä, näyttääkö 25v täysi-ikäisiltä vai ei.
Kaikissa Eu-maissa, laki velvoittaa kysymään kassan paperit, kun myydään tupakka- ja alkoholi tuotteita, jos henkilö näyttää alle 30v. Ja tekee paperin tarkastuksesta merkinnän kassakoneeseen, joista vähittäiskauppa joutuu raportoimaan viranomaisille. Ja myös viranomaiset tekevät pistokokeita.
Jos kassa ei tarkista papereita alle 30v niin hän syyllistyy työn laiminlyönteihin ja se on varoituksen tai jopa irtisanomisperuste työntekijälle.
Ja vastaavasti kauppa syyllistyy viranomaisten laiminlyönteihin ja maksettavaksi tulee sanktiot ja puhutaan kymmenien tuhansien sakoista ja lupien mettämisestä myydä tupakka- ja alkoholi tuotteita, kun niiden myynti kauppiaalle ovat luvanvaraisia.
Kassat tekevät vain työtään ja pakko kysyä paperit kaikilta, jotka näyttävät alle 30v.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Koska Sipilä nolattiin telkkarissa, tuli joltain yhdistykseltä lainsuojaa nauttimaton toimintaohje.
Minulta ei koskaan kysytä kaupasssa papereita, vaikka näytän omasta mielestäni alle 30 vuotiaalta. Mihin voin valittaa? Tämä on ihan selvää syrjintää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yli 25v henkilöä ei erehdy luulemaan alle 18v henkilöksi, jos kysyy papereita, niin paperin kysyjä ei näe kunnolla eteensä.
Eikö tämä kuulu jo ihan yleissivistykseen, ei sillä ole väliä, näyttääkö 25v täysi-ikäisiltä vai ei.
Kaikissa Eu-maissa, laki velvoittaa kysymään kassan paperit, kun myydään tupakka- ja alkoholi tuotteita, jos henkilö näyttää alle 30v. Ja tekee paperin tarkastuksesta merkinnän kassakoneeseen, joista vähittäiskauppa joutuu raportoimaan viranomaisille. Ja myös viranomaiset tekevät pistokokeita.
Jos kassa ei tarkista papereita alle 30v niin hän syyllistyy työn laiminlyönteihin ja se on varoituksen tai jopa irtisanomisperuste työntekijälle.
Ja vastaavasti kauppa syyllistyy viranomaisten laiminlyönteihin ja maksettavaksi tulee sanktiot ja puhutaan kymmenien tuhansien sakoista ja lupien mettämisestä myydä tupakka- ja alkoholi tuotteita, kun niiden myynti kauppiaalle ovat luvanvaraisia.Kassat tekevät vain työtään ja pakko kysyä paperit kaikilta, jotka näyttävät alle 30v.
Myyjä voi edelleenkin sanoa arvioineensa ostajan näyttäneen yli 30-vuotiaalta, syytteen esittäjän on tällöin todistettava, ettei myyjä ole tehnyt tällaista arviota, tai että hän on arvioinut tahallaan väärin.
Kauppiaiden kannattaisikin menettää lupansa, kun kaikki menettää ne luvat eikä verotuottoja enää tule kaljasta ja tupakasta, alkaa varmastikin hyvin äkkiä järki palautumaan myös päättäjien ja viranomaisten typeriin päihin.
Toinen vaihtoehto on yksinkertaisesti jättää tuotteet tilaamatta, myy jatkossa vaan kaikille ei-oota niin panimot ja tupakkayhtiöt on hetken päästä lähettämässä lobbaajansa marisemaan valta-asemassa oleville.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä töissä on PAKKO kysyä paperit myös siltä päivän vajaa 30-vuotiaalta ja merkitä se oma valvontaan että on kysytty. Näitä omavalvontatietoja ja etu-asiakkuustietoja (jos on maksun yhteydessä näyttänyt) verrataan ja jos ilmenee että päivän aikana on jättänyt kysymättä/merkkaamatta sen päivän vajaan kolmekymppisen, niin siitä seuraa myyjälle varoitus. Jos p*ska osuu tuulettimeen ja myyjästä halutaan eroon, riittää 3 tällaista tapausta potkuihin.
Tämä selittää miksi jotkut on niin tarkkoja että kysyy "yi-ikäisiltä" papereita
Juu, mutta mikään pakko ei ole niitä arvauksiaan heitellä alakanttiin vaan koska on olemassa jotkut hatusta heitetyt kiintiöt.
Millä sen saa selville jälkeenpäin, että on jäänyt kysymättä alle kolmekymppiseltä paperit, kun se koko juttu perustuu teidän omaan arvioonne jonkun iästä?
Ettekö hölmöt ymmärrä, teitä uhkaillaan potkuilla väärin perustein, ja sen sijasta että sanotte vievänne asian tarvittaessa oikeuteen, te alistutte ja vaaditte että asiakkaat osallistuisi teidän työpaikkojenne suojeluun.
Mene kaupan kassalle töihin ja ala toteuttaa tuota omaa linjaasi. Asia valkenee sinulle hyvin nopeasti.
Mikä valkenee? Ai että kauppias vaatii potkuilla uhaten toimimaan idioottimaisesti, millä ei edes estetä yhdenkään kaljan päätymistä alaikäisten käsiin, mutta saadaan kyllä monen täysi-ikäisen mieli pahoitettua?
Joo sen tietää kyllä ihan ilman että siellä on töissäkään.
Oletko miettinyt, että töissä toimitaan työnantajan ohjeiden mukaan, vaikka ne olisi miten typerät mielestäsi. Alkoholia ei saa myydä ennen klo 9:00, joten mitenpä tuumit kauppiaan suhtautuvan, jos klo 8:40 arvioi kellon olevan jo 9?
Jos kauppias saisi itse päättää monelta sekin myynti alkaa, niin veikkaanpa että aika monet myisi jo ennen yhdeksää.
Nyt kun laki ei heiltä mielivallan käyttöä tuossa asiassa salli, he myyvät silloin vasta kello 9.
Ei liity tähän ketjun kyseiseen asiaan millään muotoa, eli pysytäänpä itse asiassa.
Miksi ei liity? Jos kassalla ei ole kelloa, niin joutuu arvioimaan ajan, joten miten monen oletat myyvän ennen sallittua aikaa ihan vain arviolta? Koska kassahenkilö on vastuussa tekemisistään, myös siitä, että myy alaikäiselle, joka näyttää kolmekymppiseltä.
Kassakoneessa on kello, myynti ei onnistu ennen lainmukaisen kellonajan ylittymistä.
Alaikäiseltä näyttävä kolmekymppinen ei ole todellinen ihminen, sellaista ei yksinkertaisesti ole olemassakaan.
Ja sinä oletat, että se arvioiva kassahenkilö ei tiedä, miten kaljan saa kassan ohi maksusta, vaikka kuitissa ei alkoholijuomaa ole?
Silloinhan myyjä syyllistyisi nimenomaisesti lainrikkomukseen, ei jonkin yhdistyksen luoman pilipali-säännön rikkomiseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tuossa pitää olla tarkka, koska laki. Jos kauppa myy alkoholia alaikäiselle, niin menee ne luvat.
Vaikea uskoa tätä, tällähän joku suuttunut työntekijä voisi järjestää luvat pois kaupalta ja ajaa työnantajansa kostoksi vaikka konkurssiin?
Vierailija kirjoitti:
Minulta ei koskaan kysytä kaupasssa papereita, vaikka näytän omasta mielestäni alle 30 vuotiaalta. Mihin voin valittaa? Tämä on ihan selvää syrjintää.
Saat näyttää paperisi kassalle jos tahdot näyttää, kukaan ei sitä kiellä.
Päinvastoin silloinhan teet kassalle ainoastaan palveluksen, koska hän voi sitten merkata järjestelmään että on kysytty paprut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuossa pitää olla tarkka, koska laki. Jos kauppa myy alkoholia alaikäiselle, niin menee ne luvat.
Vaikea uskoa tätä, tällähän joku suuttunut työntekijä voisi järjestää luvat pois kaupalta ja ajaa työnantajansa kostoksi vaikka konkurssiin?
Tuossakin tapauksessa kauppiaan on todistettava tahallisuus, mikä on käytännössä mahdotonta jos myyjä ei itse myönnä tahallisuutta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yli 25v henkilöä ei erehdy luulemaan alle 18v henkilöksi, jos kysyy papereita, niin paperin kysyjä ei näe kunnolla eteensä.
Eikö tämä kuulu jo ihan yleissivistykseen, ei sillä ole väliä, näyttääkö 25v täysi-ikäisiltä vai ei.
Kaikissa Eu-maissa, laki velvoittaa kysymään kassan paperit, kun myydään tupakka- ja alkoholi tuotteita, jos henkilö näyttää alle 30v. Ja tekee paperin tarkastuksesta merkinnän kassakoneeseen, joista vähittäiskauppa joutuu raportoimaan viranomaisille. Ja myös viranomaiset tekevät pistokokeita.
Jos kassa ei tarkista papereita alle 30v niin hän syyllistyy työn laiminlyönteihin ja se on varoituksen tai jopa irtisanomisperuste työntekijälle.
Ja vastaavasti kauppa syyllistyy viranomaisten laiminlyönteihin ja maksettavaksi tulee sanktiot ja puhutaan kymmenien tuhansien sakoista ja lupien mettämisestä myydä tupakka- ja alkoholi tuotteita, kun niiden myynti kauppiaalle ovat luvanvaraisia.Kassat tekevät vain työtään ja pakko kysyä paperit kaikilta, jotka näyttävät alle 30v.
Kerrotko, mikä laki on kyseessä? Alkoholilaki se ei ole... Eikä kaikissa muissa EU-maissa ole vastaavia sääntöjä.
Ymmärrän hyvin, että myyjien on työnantajan sääntöjä noudatettava, mutta se, että S-ryhmä vahtii, onko myyjä tarkistanut S-etukorttia näyttäviltä paperit (koska heistä on tiedossa ikä etukortin tiedoissa) ja käyttää tätä myyjien palkitsemiseen ja rankaisemiseen, ei ole "EU-laki".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Turha siitä on myyjiä syyttää kun laki määrää kysymään ne paperit jos henkilö alle 30-vuotiaalta näyttää! Ei sitä kiusallaan tehdä vaan koska on pakko.
Vituttaa ne tyhmät itse lähes alaikäiset bimbot siellä kassoilla jotka ihan vaan naisvihasta kyselee papereita äitinsä ikäisiltä ämmiltä.
Vierailija kirjoitti:
Turha siitä on myyjiä syyttää kun laki määrää kysymään ne paperit jos henkilö alle 30-vuotiaalta näyttää! Ei sitä kiusallaan tehdä vaan koska on pakko.
Myyjä voi käyttää siis järkeään, ja arvioida kaikki täysi-ikäisiltä näyttävät yli 30-vuotiaiksi.
Tämän henkkareiden kyselemisen avulla on tarkoitus saada vahvemmat alkoholit kauppojen valikoimiin.
Päivittäistavara yhdistys yrittää saada näin osoitettua, että kaupan ala osaa toimia vastuullisesti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yli 25v henkilöä ei erehdy luulemaan alle 18v henkilöksi, jos kysyy papereita, niin paperin kysyjä ei näe kunnolla eteensä.
Eikö tämä kuulu jo ihan yleissivistykseen, ei sillä ole väliä, näyttääkö 25v täysi-ikäisiltä vai ei.
Kaikissa Eu-maissa, laki velvoittaa kysymään kassan paperit, kun myydään tupakka- ja alkoholi tuotteita, jos henkilö näyttää alle 30v. Ja tekee paperin tarkastuksesta merkinnän kassakoneeseen, joista vähittäiskauppa joutuu raportoimaan viranomaisille. Ja myös viranomaiset tekevät pistokokeita.
Jos kassa ei tarkista papereita alle 30v niin hän syyllistyy työn laiminlyönteihin ja se on varoituksen tai jopa irtisanomisperuste työntekijälle.
Ja vastaavasti kauppa syyllistyy viranomaisten laiminlyönteihin ja maksettavaksi tulee sanktiot ja puhutaan kymmenien tuhansien sakoista ja lupien mettämisestä myydä tupakka- ja alkoholi tuotteita, kun niiden myynti kauppiaalle ovat luvanvaraisia.Kassat tekevät vain työtään ja pakko kysyä paperit kaikilta, jotka näyttävät alle 30v.
Myyjä voi edelleenkin sanoa arvioineensa ostajan näyttäneen yli 30-vuotiaalta, syytteen esittäjän on tällöin todistettava, ettei myyjä ole tehnyt tällaista arviota, tai että hän on arvioinut tahallaan väärin.
Kauppiaiden kannattaisikin menettää lupansa, kun kaikki menettää ne luvat eikä verotuottoja enää tule kaljasta ja tupakasta, alkaa varmastikin hyvin äkkiä järki palautumaan myös päättäjien ja viranomaisten typeriin päihin.
Toinen vaihtoehto on yksinkertaisesti jättää tuotteet tilaamatta, myy jatkossa vaan kaikille ei-oota niin panimot ja tupakkayhtiöt on hetken päästä lähettämässä lobbaajansa marisemaan valta-asemassa oleville.
Tai sitten palata entiseen malliin, eikä kaupan kassan tarvitse kysellä asiakkailta papereita, kun elintarvikekaupat ei myisi alkoholituotteita lainkaan, vaan ainoastaan niitä saisi Alkosta klo 10-17 välillä, niin kuin oli ennen.
Nyt tämä Alkon palvelu on siirretty osittain vähittäiskaupalle ja myös valvonta.
Vierailija kirjoitti:
Turha siitä on myyjiä syyttää kun laki määrää kysymään ne paperit jos henkilö alle 30-vuotiaalta näyttää! Ei sitä kiusallaan tehdä vaan koska on pakko.
Laki ei määrää varmistamaan kuin täysi-ikäisyyden, eli että ostaja on vähintään 18-vuotias.
30v raja ei ole mihinkään lakiin perustuva vaatimus.
Alue: Aihe vapaa
Ja sinä oletat, että se arvioiva kassahenkilö ei tiedä, miten kaljan saa kassan ohi maksusta, vaikka kuitissa ei alkoholijuomaa ole?