Lue keskustelun säännöt.
Miksi abortin vastustajat eivät osaa perustella kantaansa loogisesti?
11.11.2022 |
Eräässä palstan abortti-aiheisessa keskustelussa moni tuomitsi abortin, mutta harva osasi kertoa loogisia syitä siihen. Eräskin yksilö jankutti kymmeniä sivuja, kuinka vauvojen tap paminen on väärin ja että äidin pitää uhrata mieluummin oma henkensä kuin teettää keskeytys, mutta kysyttäessä perusteluja, ei vastannut mitään, ei, vaikka monta kertaa kysyttiin perusteluita. Ei yhtäkään vastausta tullut (paitsi se kymmeniä kertoja toistunut "vauvoja ei saa tap paa")
Joten sinä abortin vastustaja, kykenetkö loogisesti perustelemaan, miksi abortti on mielestäsi väärin myös silloin, kun äidin terveys tai henki on kyseessä?
Kommentit (1111)
https://raamattu.fi/raamattu/KR92/ROM.13/Kirje-roomalaisille-13
"Esivalta ei kanna miek kaa turhaan. Se on Jumalan palvelija ja panee täytäntöön väärin tekijälle kuuluvan ran gaistuksen"
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
https://raamattu.fi/raamattu/KR92/ROM.13/Kirje-roomalaisille-13
"Esivalta ei kanna miek kaa turhaan. Se on Jumalan palvelija ja panee täytäntöön väärin tekijälle kuuluvan ran gaistuksen"
No sikiö nyt ei ainakaan ole tehnyt mitään väärin.
Vierailija kirjoitti:
https://raamattu.fi/raamattu/KR92/ROM.13/Kirje-roomalaisille-13
"Esivalta ei kanna miek kaa turhaan. Se on Jumalan palvelija ja panee täytäntöön väärin tekijälle kuuluvan ran gaistuksen"
Pane miekkasi tuppeen. Sillä se, joka miekkaan tarttuu, se miekkaan hukkuu. Jeesus
Kyllä, sikiön a bort tointi (tai tap pa mi nen) on silloin ok, jos se pelastaa sen odottavan äidin hengen. Totta kai sen äidin henki on arvokkaampi, mutta sinulle näemmä ei ole[/quote]
Ei ole. Kenenkään ihmisen henki ei ole toista arvokkaampi. Eikä ihmisellä ole oikeutta päättää toisen elämää, vielä viattoman, pelastaakseen toisen elämä.[/quote]
No sinä olet tuota mieltä. Onneksi sinä et päätä Suomen laeista etkä kenenkään aborteista. Suurin osa ihmisistä kuitenkin preferoi sen naisen elämän syntymättömän elämän edelle[/quote]
En päätäkään. Minä puhun vaan siitä, mikä on oikein.[/quote]
Sinä kerrot oman mielipiteesi siitä, mikä on sinun mielestä oikein. Se ei tarkoita, että olisit absoluuttisesti oikeassa omatessasi kyseisen mielipiteen
Vierailija kirjoitti:
Kyllä, sikiön a bort tointi (tai tap pa mi nen) on silloin ok, jos se pelastaa sen odottavan äidin hengen. Totta kai sen äidin henki on arvokkaampi, mutta sinulle näemmä ei ole
Ei ole. Kenenkään ihmisen henki ei ole toista arvokkaampi. Eikä ihmisellä ole oikeutta päättää toisen elämää, vielä viattoman, pelastaakseen toisen elämä.
No sinä olet tuota mieltä. Onneksi sinä et päätä Suomen laeista etkä kenenkään aborteista. Suurin osa ihmisistä kuitenkin preferoi sen naisen elämän syntymättömän elämän edelle
En päätäkään. Minä puhun vaan siitä, mikä on oikein.
Sinä kerrot oman mielipiteesi siitä, mikä on sinun mielestä oikein. Se ei tarkoita, että olisit absoluuttisesti oikeassa omatessasi kyseisen mielipiteen
No satun olemaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://raamattu.fi/raamattu/KR92/ROM.13/Kirje-roomalaisille-13
"Esivalta ei kanna miek kaa turhaan. Se on Jumalan palvelija ja panee täytäntöön väärin tekijälle kuuluvan ran gaistuksen"
Pane miekkasi tuppeen. Sillä se, joka miekkaan tarttuu, se miekkaan hukkuu. Jeesus
Raamattu vaikuttaisi antavan tässä ris ti riitaisia ohjeita...Toisaalta saa kantaa miekkaa ja toisaalta ei...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://raamattu.fi/raamattu/KR92/ROM.13/Kirje-roomalaisille-13
"Esivalta ei kanna miek kaa turhaan. Se on Jumalan palvelija ja panee täytäntöön väärin tekijälle kuuluvan ran gaistuksen"
Pane miekkasi tuppeen. Sillä se, joka miekkaan tarttuu, se miekkaan hukkuu. Jeesus
Raamattu vaikuttaisi antavan tässä ris ti riitaisia ohjeita...Toisaalta saa kantaa miekkaa ja toisaalta ei...
Se ei olekaan ihmisen ratkaistavissa. Sitä paitsi: on aika heittää kiviä, ja on aika kerätä kivet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No sinä olet tuota mieltä. Onneksi sinä et päätä Suomen laeista etkä kenenkään aborteista. Suurin osa ihmisistä kuitenkin preferoi sen naisen elämän syntymättömän elämän edelle[/quote]
En päätäkään. Minä puhun vaan siitä, mikä on oikein.[/quote]
Sinä kerrot oman mielipiteesi siitä, mikä on sinun mielestä oikein. Se ei tarkoita, että olisit absoluuttisesti oikeassa omatessasi kyseisen mielipiteen[/quote]
No satun olemaan.[/quote]
No kun et ole. Sinulla on mielipide, joka ei ole absoluuttisesti oikea
Luullakseni on hyvin vähän ihmisiä, joiden mielestä oikeutta aborttiin ei saisi olla. Meitä on paljon, joiden mielestä abortti on vakava asia. Jos äiti on hengenvaarassa raskauden takia tai hän on raskaana raiskauksen takia. Nämä ovat kriisejä, joissa ei ole voittajia. Jos äiti kuolee, kuolee myös sikiö.
Raiskauksen johdosta alkunsa saanut lapsi on kriisissä koko elämänsä. Mitää eihuvitaehkäistä tapauksia en ymmärrä. Ehkäisy ei oikeasti petä niin usein kuin uskotellaan. Aina abortissa kuolee se uusi ihminen. Ei solumöykky tms. vaan jo selkeästi ihminen. Ei sitä voi kieltää vaikka joskus on abortti tehtävä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://raamattu.fi/raamattu/KR92/ROM.13/Kirje-roomalaisille-13
"Esivalta ei kanna miek kaa turhaan. Se on Jumalan palvelija ja panee täytäntöön väärin tekijälle kuuluvan ran gaistuksen"
Pane miekkasi tuppeen. Sillä se, joka miekkaan tarttuu, se miekkaan hukkuu. Jeesus
Raamattu vaikuttaisi antavan tässä ris ti riitaisia ohjeita...Toisaalta saa kantaa miekkaa ja toisaalta ei...
Se ei olekaan ihmisen ratkaistavissa. Sitä paitsi: on aika heittää kiviä, ja on aika kerätä kivet.
Eli saa tehdä molempia, tilanteen mukaan: välillä voi heitellä kiviä ja välillä kerätä. Välillä saa tap paa ja välillä ei
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://raamattu.fi/raamattu/KR92/ROM.13/Kirje-roomalaisille-13
"Esivalta ei kanna miek kaa turhaan. Se on Jumalan palvelija ja panee täytäntöön väärin tekijälle kuuluvan ran gaistuksen"
Pane miekkasi tuppeen. Sillä se, joka miekkaan tarttuu, se miekkaan hukkuu. Jeesus
Raamattu vaikuttaisi antavan tässä ris ti riitaisia ohjeita...Toisaalta saa kantaa miekkaa ja toisaalta ei...
Se ei olekaan ihmisen ratkaistavissa. Sitä paitsi: on aika heittää kiviä, ja on aika kerätä kivet.
Eli saa tehdä molempia, tilanteen mukaan: välillä voi heitellä kiviä ja välillä kerätä. Välillä saa tap paa ja välillä ei
Et sinä siitä päätä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://raamattu.fi/raamattu/KR92/ROM.13/Kirje-roomalaisille-13
"Esivalta ei kanna miek kaa turhaan. Se on Jumalan palvelija ja panee täytäntöön väärin tekijälle kuuluvan ran gaistuksen"
No sikiö nyt ei ainakaan ole tehnyt mitään väärin.
Juu ei, mutta tarkoitus oli osoittaa, että myös Raamattu sallii tap pamisen tietyissä tilanteissa, esim sota. Joten Raamatulla ei voi perustella sellaista vakaumusta, että ketään ei saisi koskaan tap paa
Vierailija kirjoitti:
No sinä olet tuota mieltä. Onneksi sinä et päätä Suomen laeista etkä kenenkään aborteista. Suurin osa ihmisistä kuitenkin preferoi sen naisen elämän syntymättömän elämän edelle
En päätäkään. Minä puhun vaan siitä, mikä on oikein.
Sinä kerrot oman mielipiteesi siitä, mikä on sinun mielestä oikein. Se ei tarkoita, että olisit absoluuttisesti oikeassa omatessasi kyseisen mielipiteen
No satun olemaan.
No kun et ole. Sinulla on mielipide, joka ei ole absoluuttisesti oikea
Viattoman ihmisen tap paminen on absoluuttisen väärin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://raamattu.fi/raamattu/KR92/ROM.13/Kirje-roomalaisille-13
"Esivalta ei kanna miek kaa turhaan. Se on Jumalan palvelija ja panee täytäntöön väärin tekijälle kuuluvan ran gaistuksen"
No sikiö nyt ei ainakaan ole tehnyt mitään väärin.
Juu ei, mutta tarkoitus oli osoittaa, että myös Raamattu sallii tap pamisen tietyissä tilanteissa, esim sota. Joten Raamatulla ei voi perustella sellaista vakaumusta, että ketään ei saisi koskaan tap paa
Jumala sallii, et sinä vetoamalla Raamattuun. Tarvitaan aina sekä laki ja kirjoitettu Sana kuin myös Jumalan elävä persoona näissä tilanteissa. Ei ihminen saa mennä omin nokki een rikkomaan lakia vastaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta päinvastoin. Abortin kannattajat eivät osaa vastata aukottomasti ja uskottavilla argumenteilla, milloin ihmiselämä alkaa.
Loppujen lopuksi logiikka on kovaa ja julmaa, jos sillä mennään, abortti on murha. Jos taas otetaan empatia mukaan, ymmärretään, että abortti voi joskus olla pienin paha. Vaikea kysymys joka tapauksessa, epä-älyllistä kenenkään väittää mitään muuta.
Niin, eettisesti hyvin vaikea asia. Monella uskonnolliset syyt estää abortin. Minä olen uskova ja kuitenkin olen sitä mieltä, että abortin voi sallia, mikäli äidin henki on vaarassa. Olen lukenut tätä keskustelua ja hämmästynyt, että on vielä olemassa ihmisiä, jotka eivät olisi missään tilanteessa valmiita sallimaan aborttia, edes äidin hengen ollessa kyseessä, se on jo minunkin mittapuulla aika äärimmäistä. Kaikilla on toki oikeus mielipiteisiinsä
Olen kanssasi samaa mieltä.
toinen uskovainen
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://raamattu.fi/raamattu/KR92/ROM.13/Kirje-roomalaisille-13
"Esivalta ei kanna miek kaa turhaan. Se on Jumalan palvelija ja panee täytäntöön väärin tekijälle kuuluvan ran gaistuksen"
Pane miekkasi tuppeen. Sillä se, joka miekkaan tarttuu, se miekkaan hukkuu. Jeesus
Raamattu vaikuttaisi antavan tässä ris ti riitaisia ohjeita...Toisaalta saa kantaa miekkaa ja toisaalta ei...
Se ei olekaan ihmisen ratkaistavissa. Sitä paitsi: on aika heittää kiviä, ja on aika kerätä kivet.
Eli saa tehdä molempia, tilanteen mukaan: välillä voi heitellä kiviä ja välillä kerätä. Välillä saa tap paa ja välillä ei
Et sinä siitä päätä.
No kyllä päätän, jos tilanne osuu kohdalle. Suomessa on mielipiteen-ja uskonnon vapaus. Ja myös vapaus teettää abort ti jos on esim se tilanne, että ei muuten hengissä selviä. Sinusta se on väärin kun taas minä aion toimia oman vakaumukseni mukaan jos se tilanne joskus omalle kohdalle osuu
Minulla on siihen oikeus ja sinulla taas, mikäli olet nainen, on oikeus olla teettämättä aborttia ja halutessasi kuolla synnytykseen mikäli näin päätät, ei sitäkään kukaan estä
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://raamattu.fi/raamattu/KR92/ROM.13/Kirje-roomalaisille-13
"Esivalta ei kanna miek kaa turhaan. Se on Jumalan palvelija ja panee täytäntöön väärin tekijälle kuuluvan ran gaistuksen"
Pane miekkasi tuppeen. Sillä se, joka miekkaan tarttuu, se miekkaan hukkuu. Jeesus
Raamattu vaikuttaisi antavan tässä ris ti riitaisia ohjeita...Toisaalta saa kantaa miekkaa ja toisaalta ei...
Se ei olekaan ihmisen ratkaistavissa. Sitä paitsi: on aika heittää kiviä, ja on aika kerätä kivet.
Eli saa tehdä molempia, tilanteen mukaan: välillä voi heitellä kiviä ja välillä kerätä. Välillä saa tap paa ja välillä ei
Et sinä siitä päätä.
No kyllä päätän, jos tilanne osuu kohdalle. Suomessa on mielipiteen-ja uskonnon vapaus. Ja myös vapaus teettää abort ti jos on esim se tilanne, että ei muuten hengissä selviä. Sinusta se on väärin kun taas minä aion toimia oman vakaumukseni mukaan jos se tilanne joskus omalle kohdalle osuu
Minulla on siihen oikeus ja sinulla taas, mikäli olet nainen, on oikeus olla teettämättä aborttia ja halutessasi kuolla synnytykseen mikäli näin päätät, ei sitäkään kukaan estä
Teet silloin Jumalan edessä sen mitä teet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://raamattu.fi/raamattu/KR92/ROM.13/Kirje-roomalaisille-13
"Esivalta ei kanna miek kaa turhaan. Se on Jumalan palvelija ja panee täytäntöön väärin tekijälle kuuluvan ran gaistuksen"
No sikiö nyt ei ainakaan ole tehnyt mitään väärin.
Juu ei, mutta tarkoitus oli osoittaa, että myös Raamattu sallii tap pamisen tietyissä tilanteissa, esim sota. Joten Raamatulla ei voi perustella sellaista vakaumusta, että ketään ei saisi koskaan tap paa
Jumala sallii, et sinä vetoamalla Raamattuun. Tarvitaan aina sekä laki ja kirjoitettu Sana kuin myös Jumalan elävä persoona näissä tilanteissa. Ei ihminen saa mennä omin nokki een rikkomaan lakia vastaan.
Oletko Jeho van todistaja? Aloin vain miettimään...Eikös Jeesus täyttänyt lain eli ihmisen ei tarvitse sitä täyttää enää? Toki uskovan pitää elää Raamatun mukaan, mutta nykyään elämme Uuden Liiton aikakaudella, emme vanhan (kuten juutalaiset)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://raamattu.fi/raamattu/KR92/ROM.13/Kirje-roomalaisille-13
"Esivalta ei kanna miek kaa turhaan. Se on Jumalan palvelija ja panee täytäntöön väärin tekijälle kuuluvan ran gaistuksen"
No sikiö nyt ei ainakaan ole tehnyt mitään väärin.
Juu ei, mutta tarkoitus oli osoittaa, että myös Raamattu sallii tap pamisen tietyissä tilanteissa, esim sota. Joten Raamatulla ei voi perustella sellaista vakaumusta, että ketään ei saisi koskaan tap paa
Jumala sallii, et sinä vetoamalla Raamattuun. Tarvitaan aina sekä laki ja kirjoitettu Sana kuin myös Jumalan elävä persoona näissä tilanteissa. Ei ihminen saa mennä omin nokki een rikkomaan lakia vastaan.
Oletko Jeho van todistaja? Aloin vain miettimään...Eikös Jeesus täyttänyt lain eli ihmisen ei tarvitse sitä täyttää enää? Toki uskovan pitää elää Raamatun mukaan, mutta nykyään elämme Uuden Liiton aikakaudella, emme vanhan (kuten juutalaiset)
Ei se lain täyttäminrn tarkoita sitä, että voimme vapaasti ryhtyä tapeksimaan viattomia.
Tämä niin kuin aborttiasia sinun pitää ratkaista Jumalan kasvojen edessä. Mutta sen sanon, että arkkipiispa Kirill, joka siunasi venäläiset sotilaat ja lupasi heille paikan taivaassa, saa myös vastata tästä Jumalalle. Hän ei olisi saanut luvata tappamista ja niitä kauheuksia, mitä sodassa tapahtuu.