Lue keskustelun säännöt.
Asuntolainan korko nousee 500e :(
10.11.2022 |
Asuntolainan korko nousee 500e/kk :( Mitä h***** tässä voi tehdä ? :(
Kommentit (565)
-Kapanteri.- kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yhtiölaina on asumismeno asumistuessa, mutta ei toimeentulotuessa, jota haetaan sähköön, ruokaan ja lääkkeisiin. Molempiin tukiin vaikuttavat puolison tulot.
Irtisanomisia on tulossa, koska ihmiset vähentävät kulutusta, kun tulee isoja sähkölaskuja.
Asiaa ei auta, että noin 5000 ihmistä kuolee kuukaudessa ja nuorempia laitetaan palkattomiin työkokeiluihin, jolloin hiukset leikataan itse ja vaatteet ostetaan kirpputorilta.
Tämän muk. n. 60 000 kuolee ja n. 30 000 syntyy. Lisäksi ulkomaista pukkaa varattomia tänne. Pienellä todellisella maksajajoukolla on tekemistä.
Käytännössä kantaväkemme syntyvyys päätyy syöksyyn eikä suuntaus ole peruutettavissa.
Näin se menee. Mielettömällä lainanotolla veroja maksava kantaväestö kurjistetaan ja ajetaan loppuun. Yritykset menee inflaatiossa konkkaan lukuunottamatta sähköyhtiöitä ja ahneita s- ja k-ketjuja. Muuhun ei riitä rahat eikä edes niihin.
On vaikea nähdä ulospääsyä tästä Suomen alasajosta. Terveydenhoito, koulutus, julkiset palvelut ovat jo nyt huonossa jamassa ja yhä pahenee. Kaikki valtapuolueet ajavat tähän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
-Kapanteri.- kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yhtiölaina on asumismeno asumistuessa, mutta ei toimeentulotuessa, jota haetaan sähköön, ruokaan ja lääkkeisiin. Molempiin tukiin vaikuttavat puolison tulot.
Irtisanomisia on tulossa, koska ihmiset vähentävät kulutusta, kun tulee isoja sähkölaskuja.
Asiaa ei auta, että noin 5000 ihmistä kuolee kuukaudessa ja nuorempia laitetaan palkattomiin työkokeiluihin, jolloin hiukset leikataan itse ja vaatteet ostetaan kirpputorilta.
Tämän muk. n. 60 000 kuolee ja n. 30 000 syntyy. Lisäksi ulkomaista pukkaa varattomia tänne. Pienellä todellisella maksajajoukolla on tekemistä.
Käytännössä kantaväkemme syntyvyys päätyy syöksyyn eikä suuntaus ole peruutettavissa.
Näin se menee. Mielettömällä lainanotolla veroja maksava kantaväestö kurjistetaan ja ajetaan loppuun. Yritykset menee inflaatiossa konkkaan lukuunottamatta sähköyhtiöitä ja ahneita s- ja k-ketjuja. Muuhun ei riitä rahat eikä edes niihin.
On vaikea nähdä ulospääsyä tästä Suomen alasajosta. Terveydenhoito, koulutus, julkiset palvelut ovat jo nyt huonossa jamassa ja yhä pahenee. Kaikki valtapuolueet ajavat tähän.
Feministihallituksen mielipuolinen velanotto oli lopullinen niitti suomen taloudelle. Täysituho. Suomi on konkurssissa. Velkaa on enemmän per capita kuin kreikalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
-Kapanteri.- kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielettömällä lainanotolla veroja maksava kantaväestö kurjistetaan ja ajetaan loppuun.
Väittävät että inflaatio on kova. Eikös inflaatio syö lainoja..? Joskus saamme todeta että velanotto oli erittäin hyvä päätös.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Monella nousee yhtiövastike tonnilla. Siinä sitä on repimistä jos palkka ei riitä. No, pienempään, auto halvempaan tai kokonaan pois, sijoitukset myyntiin ja kesämökki lihoiksi. Sillä selviää helposti.
Kenen luulet ostavan näitä asuntoja ja mökkejä joita tulee myyntiin pilvin pimein. Asuntokauppa sakkaa jo.
Ei auta kuin neuvotella laina-ajasta ja maksaa korkoja niin paljon kuin pystyy. Tämä on vasta alkua.1990-luvun yleisin viitekorko eli Helibor oli korkeimmillaan 16 prosentin luokkaa ja sen päälle tuli vielä asiakaskohtainen marginaali. Asuntolainojen korot olivat yleisesti 1520 prosentin haarukassa, kertoo OP Ryhmän pääekonomist
Minä olen kyllä ajatellut ostaa toisen sijoitusasunnin heti jos hinnat käväisee alhaalla. Myin osakkeet ja rahastot yli vuosi sitten ja valtaosa siitä nyt tilitalletuksena odottamassa kohdetta. Mutta pelkäänpä että ulkomaiset asuntosijoittajat tyhjentää pöydän. Merkit on sellaiset ja suomalaiset vuokra-asunnot on hyvä&turvallinen kohde
1520% on kyllä hurja korko
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuvittelette, että tämä on tämän tai ensi vuoden jälkeen taputeltu juttu. Euriborin viiden seuraavan vuoden ennuste on 3-5 prosenttia. Netistä voitte etsiä ja tutustua.
En usko sellaiseen.
Samasta syystä miksi korkotaso on viime vuosina ollut ennätyksellisen alhainen. Euroopan maat on velkaantuneet talouskriisien elvyttämisen vuoksi ja viimeisimpänä koronakriisin vuoksi. Korkea korkotaso olisi myrkkyä monelle velkaantuneelle valtiolle. Eikä ole kenenkään edun mukaista päästää Kreikkaa tai Italiaa konkurssin partaalle. Joten pienempi paha on madaltaa korkotasoa ja toivoa, ettei inflaatio karkaa liian suureksi.
Tämä. Tässäkin ketjussa nypitään vain omaa napanöyhtää. Jos katsoisitte kauemmas, näkisitte, että Etelä-Euroopassa on myös vietetty kulutusjuhlia ja nostettu höveliäästi isompia lainoja mitä harva suomalaisköyhä edes kehtaisi pyytää.
Ei ole pitkä aika, kun pelastettiin Kreikkaa ja kumppaneita. Siis niiden pankkeja; eiku välillisesti Ranskan ja Saksan pankkeja.
EU:lla ei ole nyt kertakaikkiaan varaa antaa näiden puliveivarimaiden/pankkien ajautua konkurssiin. Millään EU-maalla ei ole nykyisessä taloustilanteessa rahkeita lapioida euroja etelän pohjattomiin kaivoihin.Höpöhöpö. Suomalaiset on euroopan velkaantunein kansa. Kova näyttämisen tarve.
Tämä. Suomalaisten velkaantumisen pääsyy on umpikiero suhtautuminen omistusasumiseen elämisen ehdottomana tukipilarina. Muualla Euroopassa vuokra-asuminen on paljon yleisempää, eikä omistusasuntoon suhtauduta yhtä maanisena pakkona.
Kyllä muuallakin maailmassa ihmiset ostaa sen asunnon jota asuvat jos pystyy. Muualla ei saa niin hövelisti lainaa ja asunnot maksaa siten muualla paljon vähemmän. Suomessa on löysällä rahoituksella pumpattu asuntojen hinnat omalle kiertoradalle.
EIvät osta. Esim. Saksassa on hyvätuloisten työssäkäyvienkin ihan normaalia ja sosiaalisesti hyväksyttävää asua vuokralla. Varsin yleinen käytäntö.
Koska asunnot ovat siellä niin tolkuttoman kalliita. Näin kuului hyvätuloisen saksalaisen suusta jo 20v sitten. Sen jälkeen hinnat nousseet mitälie 100%.
Toinen syy on se että saksalaiset ovat yliherkkiä riskeille. Sen vuoksi tilitalletuksetkin ovat siellä erittäin suosittuja (osakkeiden sijasta) ja missään muualla ei ole kuluttajilla niin paljon seteleitä hallussaan kuin saksassa. Syyt riskien kammoamiseen on saatu äidinmaidossa. Maalla on lievästi sanottuna traumaattinen historia ja perikato kohdattu silmästä silmään useamman kerran.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Annuiteettilaina. Kuukausierä pysyy samana, vain laina-aika pitenee - ja lyhenee korkojen muuttuessa. Pysyy talous balanssissa tilanteessa kuin tilanteessa.
Täällä yksi aiemmin kehui, että tasalyhennys on hyvä, kun kk-erä pysyy samana. Tässä taas väitetään, että annuiteetti on hyvä, kun kk-erä pysyy samana. Muuten hyvä, mutta se, millä kk-erä pysyy samana koko laina-ajan ei ole kumpikaan noista vaan _kiinteä tasaerä_. Termit voi tarkistaa esim. täältä. https://kulutusluottovertailu.fi/annuiteetti-tasalyhennys-tasaer%C3%A4/
Kiinteää tasaerää eivät pankit yleensä suosittele, mutta me haluttiin se aikoinaan lainaan ja saatiin. Lisäksi oli sovittu oikeus lyhentää enemmän tietyn määrän kertoja vuodessa ilman lisäkuluja. Jos joskus taas tarvin asuntolainen, yritän saada samoilla spekseillä. Kiinteä tasaerä on huoleton, kun sopii erän sellaiseksi, että siitä selviää tiukemmassakin tilanteessa. Jos korot nousevat pilviin, laina ei ehkä lyhene, mutta eipähän tarvi erikseen neuvotella lyhennysvapaasta pankin kanssa.
On tahoja joiden etu on että länsimaissa -suomessakin- on huolta, pelkoa, levottomuutta. Muistakaa aina se kun chatboardeja luette.
Hlö kohtaisesti kehottaisin nyt vain kattomaan miltä korkomarkkinat näyttävät vuoden päästä. Eihän ole kuin hädintuskin puoli vuotta siitä kun korot oli nollassa. Oliko maailma niiin hirveän erilainen silloin? No ei ollut..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jonkinlainen lainaharha on ollut päällä sekä valtiolla että kuluttajilla. Perinteisesti löysä lainananto on johtanut taantumaan. Silti 0-koroista puhuttiin vielä vuosi sitten uutena normaalina. Ymmärrän hyvin, että hyväuskoisilla homma lähti lapasesta ja tuli mitoitettua laina tappiin.
Vierailija kirjoitti:
On ikävää, että jokaisen sukupolven pitää itse kokea lama, että oppii varautumaan siihen, että mikään ihanuus (kuten alhaiset lainan korot) eivät ole ikuisia.
90-luvun laman kokeneenä olen aika varovasti ottanut velkaa ja tyytynyt vähän pienempään asuntoon. Vaikka säästöön jääneet rahat eivät ole korkoa kasvaneet senttiäkään vuosiin, niin nyt pystytään kitkuttelemaan tämän krsiisin läpi luultavasti.
Silloin oli kyllä isompi ongelma, että oli menty takamaan toisten asuntolainoja, ja lamassa meni sitten molemmilta asunto, sekä takaajalta, että lainan saaneelta, kun ei pystynyt maksamaan. Ne oli monelle katkeria paikkoja.
Näyttää kuitenkin siltä maailman merkit, että pahin olisi jo ensi vuonna ohi. Eli sinne asti pitäisi kulutusta leikata, ja monilla on ihan tarpeeksi tavaraa, kuten vaatteita ja elektroniikkaa, niin niiden päivittämisen väliinjätöstä säästää jo pitkän pennin tai centin.
Ensi vuonna vasta alkaa kunnon lama.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
She-r-lock kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Monella nousee yhtiövastike tonnilla. Siinä sitä on repimistä jos palkka ei riitä. No, pienempään, auto halvempaan tai kokonaan pois, sijoitukset myyntiin ja kesämökki lihoiksi. Sillä selviää helposti.
Kenen luulet ostavan näitä asuntoja ja mökkejä joita tulee myyntiin pilvin pimein. Asuntokauppa sakkaa jo.
Ei auta kuin neuvotella laina-ajasta ja maksaa korkoja niin paljon kuin pystyy. Tämä on vasta alkua.1990-luvun yleisin viitekorko eli Helibor oli korkeimmillaan 16 prosentin luokkaa ja sen päälle tuli vielä asiakaskohtainen marginaali. Asuntolainojen korot olivat yleisesti 1520 prosentin haarukassa, kertoo OP Ryhmän pääekonomist
Minä olen kyllä ajatellut ostaa toisen sijoitusasunnin heti jos hinnat käväisee alhaalla. Myin osakkeet ja rahastot yli vuosi sitten ja valtaosa siitä nyt tilitalletuksena odottamassa kohdetta. Mutta pelkäänpä että ulkomaiset asuntosijoittajat tyhjentää pöydän. Merkit on sellaiset ja suomalaiset vuokra-asunnot on hyvä&turvallinen kohde
1520% on kyllä hurja korko
Vilkase asuntosijoitusyhtiöiden osakkeita ja rahoitusta. Ne ei osta mitään.
EU-komission tuoreen selvityksen mukaan 22 prosentilla italialaisista on jo ollut vaikeuksia maksaa sähkö- ja kaasulaskuja. Suomalaisista vaikeuksia on ollut alle kymmenellä prosentilla. 31 prosenttia italialaisista on lisäksi hyvin huolissaan kyvystään selvitä seuraavan kuuden kuukauden laskuista, kun suomalaisista todella huolissaan oli vain kolmisen prosenttia. Joka toinen italialainen on joutunut kajoamaan säästöihinsä yleisestä hintojen noususta selvitäkseen
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
-Kapanteri.- kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yhtiölaina on asumismeno asumistuessa, mutta ei toimeentulotuessa, jota haetaan sähköön, ruokaan ja lääkkeisiin. Molempiin tukiin vaikuttavat puolison tulot.
Irtisanomisia on tulossa, koska ihmiset vähentävät kulutusta, kun tulee isoja sähkölaskuja.
Asiaa ei auta, että noin 5000 ihmistä kuolee kuukaudessa ja nuorempia laitetaan palkattomiin työkokeiluihin, jolloin hiukset leikataan itse ja vaatteet ostetaan kirpputorilta.
Tämän muk. n. 60 000 kuolee ja n. 30 000 syntyy. Lisäksi ulkomaista pukkaa varattomia tänne. Pienellä todellisella maksajajoukolla on tekemistä.
Käytännössä kantaväkemme syntyvyys päätyy syöksyyn eikä suuntaus ole peruutettavissa.
Näin se menee. Mielettömällä lainanotolla veroja maksava kantaväestö kurjistetaan ja ajetaan loppuun. Yritykset menee inflaatiossa konkkaan lukuunottamatta sähköyhtiöitä ja ahneita s- ja k-ketjuja. Muuhun ei riitä rahat eikä edes niihin.
On vaikea nähdä ulospääsyä tästä Suomen alasajosta. Terveydenhoito, koulutus, julkiset palvelut ovat jo nyt huonossa jamassa ja yhä pahenee. Kaikki valtapuolueet ajavat tähän.
Feministihallituksen mielipuolinen velanotto oli lopullinen niitti suomen taloudelle. Täysituho. Suomi on konkurssissa. Velkaa on enemmän per capita kuin kreikalla.
Tämä on hullua, Sitten me on vielä tungettu velkarahaa Kreikkaan ja Italiaan vaikka ollaan jo niitä pahemmassa lirissä. Kmaista puhumattakaan ja Saksaankin riittää miljardeja. Milloin sieltä annetaan almuja tänne?
Suomi elää leveästi kuin olisi pohjoinen hyvinvointivaltio edelleen, vaikka ne päivät on ohi.
Täällä kehutaan, miten "muualla Euroopassa" asutaan mielellään vuokralla ja vain suomalaisilla on into ostaa omaksi jättilainalla.
No, ehkä Keski-Euroopassa onkin näin, mutta kokemukseni Välimeren maasta on ihan toinen. Oma talo pitää olla, ja mahdollisimman pramea. Pankit ovat myöntäneet 500 000 e lainoja tavallisille raksamiehille. Esim. omaa kämppääni oli remontoimassa yli 5-kymppinen ukko, joka teki satunnaishommia toisen samanlaisen palkallisena. Hän oli kuulemma hankkinut ison, uima-altaallisen villan lainarahalla.
Nyt surkutteli sitä, miten ei pysty maksamaan lainaansa.
Mutta sielläpä on erilainen hallitus kuin meillä. Vaikeassa tilanteessa jäädytettiin pankkien oikeus laittaa lainan vakuutena oleva koti pakkohuutokauppaan.
Suuri osa velallisista ei aiokaan maksaa lainojaan. Sikäläisillä päättäjilläkin on runsaasti maksamattomia/lyhentämättömiä velkoja.
Pankit ovat kohta konkurssin partaalla. Odottakaapa vain, että kohta huudetaan EU:ta apuun. Taas.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuvittelette, että tämä on tämän tai ensi vuoden jälkeen taputeltu juttu. Euriborin viiden seuraavan vuoden ennuste on 3-5 prosenttia. Netistä voitte etsiä ja tutustua.
En usko sellaiseen.
Samasta syystä miksi korkotaso on viime vuosina ollut ennätyksellisen alhainen. Euroopan maat on velkaantuneet talouskriisien elvyttämisen vuoksi ja viimeisimpänä koronakriisin vuoksi. Korkea korkotaso olisi myrkkyä monelle velkaantuneelle valtiolle. Eikä ole kenenkään edun mukaista päästää Kreikkaa tai Italiaa konkurssin partaalle. Joten pienempi paha on madaltaa korkotasoa ja toivoa, ettei inflaatio karkaa liian suureksi.
Tämä. Tässäkin ketjussa nypitään vain omaa napanöyhtää. Jos katsoisitte kauemmas, näkisitte, että Etelä-Euroopassa on myös vietetty kulutusjuhlia ja nostettu höveliäästi isompia lainoja mitä harva suomalaisköyhä edes kehtaisi pyytää.
Ei ole pitkä aika, kun pelastettiin Kreikkaa ja kumppaneita. Siis niiden pankkeja; eiku välillisesti Ranskan ja Saksan pankkeja.
EU:lla ei ole nyt kertakaikkiaan varaa antaa näiden puliveivarimaiden/pankkien ajautua konkurssiin. Millään EU-maalla ei ole nykyisessä taloustilanteessa rahkeita lapioida euroja etelän pohjattomiin kaivoihin.Höpöhöpö. Suomalaiset on euroopan velkaantunein kansa. Kova näyttämisen tarve.
Tämä. Suomalaisten velkaantumisen pääsyy on umpikiero suhtautuminen omistusasumiseen elämisen ehdottomana tukipilarina. Muualla Euroopassa vuokra-asuminen on paljon yleisempää, eikä omistusasuntoon suhtauduta yhtä maanisena pakkona.
No jos haluaa koko ikänsä maksaa vuokraa muille niin siitä vaan!
[/quote/
Hyyryläinen mielletään meillä toisen luokan kansalaiseksi.
Etenkin nyt kannattaa lainat kilpailuttaa. Monesti mietitään vaan asuntolainaan, mutta jos on muita pienempiä lainoja niin yhdistelemällä ja säännöllisellä kilpailuttamisella voi tehdä ihan älyttömiä säästöjä mitä ei älynnyt matalien korkojen aikaan edes ajatella. https://www.taloustaituriksi.com/lainat jotain vinkkejä sai ja aikaa meni ehkä 10min. Säästöä nyt ei omalla kohdalla ei ihan älyttömiä tullut, mutta kaikki kotiinpäin!
She-r-lock kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
-Kapanteri.- kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielettömällä lainanotolla veroja maksava kantaväestö kurjistetaan ja ajetaan loppuun.
Väittävät että inflaatio on kova. Eikös inflaatio syö lainoja..? Joskus saamme todeta että velanotto oli erittäin hyvä päätös.
Lainanottajan näkökulmasta näin käy vain, jos tulotaso nousee samaa tahtia kuin inflaatio. Muussa tapauksessa tapahtuu ostovoiman romahtaminen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Annuiteettilaina. Kuukausierä pysyy samana, vain laina-aika pitenee - ja lyhenee korkojen muuttuessa. Pysyy talous balanssissa tilanteessa kuin tilanteessa.
Täällä yksi aiemmin kehui, että tasalyhennys on hyvä, kun kk-erä pysyy samana. Tässä taas väitetään, että annuiteetti on hyvä, kun kk-erä pysyy samana. Muuten hyvä, mutta se, millä kk-erä pysyy samana koko laina-ajan ei ole kumpikaan noista vaan _kiinteä tasaerä_. Termit voi tarkistaa esim. täältä. https://kulutusluottovertailu.fi/annuiteetti-tasalyhennys-tasaer%C3%A4/
Kiinteää tasaerää eivät pankit yleensä suosittele, mutta me haluttiin se aikoinaan lainaan ja saatiin. Lisäksi oli sovittu oikeus lyhentää enemmän tietyn määrän kertoja vuodessa ilman lisäkuluja. Jos joskus taas tarvin asuntolainen, yritän saada samoilla spekseillä. Kiinteä tasaerä on huoleton, kun sopii erän sellaiseksi, että siitä selviää tiukemmassakin tilanteessa. Jos korot nousevat pilviin, laina ei ehkä lyhene, mutta eipähän tarvi erikseen neuvotella lyhennysvapaasta pankin kanssa.
Joo. Ihan sama minkä niminen tämä laina nyt sitten olikaan, mutta juuri tuollainen laina minullakin on. Kuukausittain maksettava summa on aina sama, vain laina-aika muuttuu korkojen muuttuessa. Olen tähän asti kuvitellut että tottakai kaikki valitsevat tällaisen lainan, mutta ilmeisesti sitten ei. Mulle se oli itsestäänselvyys, vaikka en muuten mitenkään erityisen turvallisuushakuinen olekaan. Ihan hirveää niille, joilla korot nyt oikeasti nousee ihan kohtuuttomiksi. Jälkeenpäin ei ilmeisesti voi enää vaihtaa? Kannattaisiko kuitenkin olla yhteydessä pankkiin, ja kysellä ehdotuksia sieltä miten toimia? Vaikeahan kallista asuntoa/ taloa on nopealla aikataululla myydäkään edes niin että omilleen pääsisi, saati voitolla. Jos velkaa jää myymisen jälkeenkin, niin joutuu sitten jokatapauksessa maksamaan sitä pois korkeilla koroilla. Ja jossain on silti pakko asuakin. Jotenkin kyllä valtion on nyt autettava omaa kansaa tässä. Edes mahdollisuus asumistukeen pitäisi tilapäisesti myöntää, vaikka tulot olisivatkin liian korkeat, jos korkojen myötä ei kuitenkaan rahat riitä. Tai toimeentulotukeen ilman asunnon myymistä tappiollisesti. Ulkomaalaiset jotka eivät ole täällä työperäisistä syistä pois, vaikka julmalta kuulostaakin. Tai ainakin tuet pois heiltä, jos valtion kassa ei riitä tukemaan omaakaan kansaa vaikeassa tilanteessa. No tuet pois tietty lisäisi rikollisuutta, joten palautus kotimaahan lienee ainoa vaihtoehto.
Lähtökohtaisesti en suosittelisi tasaerälainaa, sillä se on asiakkaalle kaikista kallein vaihtoehto. Mutta aloittajalle ja muillekin saman ongelman kanssa painiville tiedoksi, korkosuojauksen voi ottaa myös olemassaolevaan lainaan. Ja korkosuojaus esim. korkokatto yhdistettynä tasaerälainaan voi olla ihan hyvä vaihtoehto tässä tilanteessa. Kannattaa olla pankkiin yhteydessä ja kertoa, että korkosuojaus kiinnostaa niin pääsette keskustelemaan asiasta.
Ihan itseään saa syyttää kun on rakentanut elämänsä velan ja nolla korkojen varaan. Tyhmästä päästä kärsii koko ruumis
Tämän muk. n. 60 000 kuolee ja n. 30 000 syntyy. Lisäksi ulkomaista pukkaa varattomia tänne. Pienellä todellisella maksajajoukolla on tekemistä.
Käytännössä kantaväkemme syntyvyys päätyy syöksyyn eikä suuntaus ole peruutettavissa.