Lue keskustelun säännöt.
Aion lopettaa työnteon, jos yrittäjien ns. eläkeuudistus menee läpi
05.11.2022 |
Hallitus sanoo välittävänsä pienituloisista ja nostaa heidän tukiaan inflaation keskellä. Kuitenkin valtaosa pienyrittäjistä tienaa alle 2000 euroa kuukaudessa. Nyt suunnitelmana on ns. parantaa heidän ns. sosiaaliturvaansa pakottamalla heidät maksamaan eläkemaksuja, joiden perusteena alan palkkatyöläisen keskimääräiset tulot. Lisäksi tapauskohtaista harkintaa, mutta kuka kertaakaan eläkeyhtiön (tai pankin tai Kelan tms.) kanssa tekemisissä ollut uskoo, että tavallisella yhtiön rivityöläisellä siellä riittää kykyä arvioida jokaisen yrittäjän ammattitaidon määrä ja työnkuva (joka usein sisältää kaiken tilinpidosta markkinointiin ja itse työhön) ja se, kuinka paljon työstä maksettaisiin ns. palkkatyöläiselle (joka myös yksi peruste nousevissa maksuissa). Lisäksi näitä yrittäjiä on kymmeniä tuhansia. Vuosia on nyt pandemian ja muun keskellä puristettu itsensä työllistäviä ja on suorastaan perverssiä juuri nyt lätkäistä satojen eurojen lisämaksu, jonka 80-luvulla syntynyt ehkä näkee joskus 70-vuotiaana - jos silloinkaan. Sosiaaliturva ei tosiasiallisesti paljon parane, vaikka maksaisi tonnin lisää kuussa. Tämä maksu siis kaikkien verojen jälkeen. Sanotaan, että veronmaksajat rahoittavat yrittäjien eläkkeitä, mutta yrittäjät vasta veronmaksajia ovatkin. Nettoveronmaksajia. Kunnantalon hanketyöntekijän palkka sekä eläke maksetaan verotuloista. Myös ministerin ja kansanedustajan. Onko oikein uhrata tämän hetken nuoretkin yrittäjät, jotka pysyvät poissa tukiluukuilta vaikka pienilläkin tuloilla suurten ikäluokkien eläkkeiden eteen? Yrittäjät tuottavat suurimman osan Suomen verotuloista tilittämällä kaikesta myynnistä 24 prosenttia arvonlisäveroa, minkä jälkeen maksetaan vielä verot käteenjäävästä määrästä. Itse aion lopettaa toiminimiyrittämisen, jos uudistus menee läpi. Aktiivisesti etsin toista maata, jonne siirtää toiminta sekä itseni. Tällaisella ajetaan alas kaikenlainen pienyrittäminen median freelancereista kampaamoihin ja tuloksena on vähemmän nettoveronmaksajia niille eläkkeille ja kaikelle muulle yhteiskunnan toiminnalle. En varmaankaan ole yksin tässä?
Kommentit (396)
Vierailija kirjoitti:
Yrittäjien eläkeuudistus etenee...yes!
Kompromissiin on päästy ja yrittäjille tulossa pieni lisäkustannus kuukaudessa jotta valtion yrittäjien puolesta maksamaa 500 miljoonan eläkemaksua voidaan pienentää.
Tässä on ihminen joka ei ymmärrä, että 97 %:a Valtion + kuntien tuloista tulee yrityksiltä. Ihminen joka ei ymmärrä, että yrittäjältä otetaan rahaa ja annetaan sitä taas takaisin miinus byrokratiakulut ja tätä valetta kutsutaa yrittäjien tukemiseksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi yrittäjät eivät maksa kokonaan omia eläkkeitään ?
Ei käy järkeen että muut veronmaksajat tukevat heitä
Miksi työntekijät eivät maksa kokonaan omia eläkkeitään. Ei käy järkeen, että yritykset tukevat heitä. Miksi yrittäjät maksavat työntekijöidensä Tyel maksuja?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi yrittäjät eivät maksa kokonaan omia eläkkeitään ?
Ei käy järkeen että muut veronmaksajat tukevat heitä
Miksi työntekijät eivät maksa kokonaan omia eläkkeitään. Ei käy järkeen, että yritykset tukevat heitä. Miksi yrittäjät maksavat työntekijöidensä Tyel maksuja?
Miksi julkishallinnon työntekijät eivät itse maksa työeläkemaksujaan kokonaisuudessaan. Miksi ne kuuluvat veronmaksajien maksettavaksi? Vieläpä palkan ohella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi yrittäjät eivät maksa kokonaan omia eläkkeitään ?
Ei käy järkeen että muut veronmaksajat tukevat heitä
Miksi työntekijät eivät maksa kokonaan omia eläkkeitään. Ei käy järkeen, että yritykset tukevat heitä. Miksi yrittäjät maksavat työntekijöidensä Tyel maksuja?
Kaikki työntekijät voisivat alkaa työnantajiensa aliurakoisijoiksi. Siitä vaan yritystä pystyyn ja työpanostaan tarjoamaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap ja muut, minkä kohdan lakiesityksen kohdasta haluaisitte muuttaa ja millaiseksi? Kertoisitteko mahdollisimman yksityiskohtaisesti, minkä haluaisitte muutettavan siitä ja miten?
T. Yhden kansanedustajan avustajaAinakin mediaanipalkkaan pohjautuva työtulon arviointi (esityksen kohta 4.1.1.) pitäisi kokonaan poistaa ja maksun tulisi määräytyä takautuvasti vaikka kuuden kuukauden välein todellisen, toteutuneen tulon perusteella. Yrittäjyyden pointti on, että monella alalla on hankalaa arvioida itsekään tulevia tuloja. On epäoikeudenmukaista määrätä etukäteismaksu edes yrittäjän oman arvion perusteella - puhumattakaan jonkun muun tekemästä arviosta. Itse toivon, että tämä "uudistus" kokonaisuudessaan torpataan. Väliaikaisesti voitaisiin edellyttää esimerkiksi pakollista sairasvakuutusta yksityiseltä puolelta ja sillä välin uudistaa koko järjestelmä niin, että yrittäjien eläkemaksut rahastoidaan ja sijoitetaan. Vaikka maksaisi alkuun valtiolle enemmän, se olisi pitkässä juoksussa yrittäjyyttä ja kansantaloutta vahvistava toimi. Tämä laki on laastari, jolla hetkellisesti kerätään enemmän rahaa, mutta joka ajan kuluessa rapauttaa pk-yrittäjyyttä ja verotuloja valtiolle.
No tehdään samalla tavalla kuin palkansaajien osalta. Eli eläkettä maksetaan 25 prosenttia yrittäjän palkasta
Niin, en ymmärrä, miksei Yelliä voi maksaa todellisten tulojen mukaan? Miksi pitää olla oma ilmoitus tai sitten alan mediaanipalkan mukaan? Taidan olla yksi ainoita uudistuksen voittajia. Käsityöläisenä ammattikuntani mediaanipalkka on noin 4000 € / vuosi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi yrittäjät eivät maksa kokonaan omia eläkkeitään ?
Ei käy järkeen että muut veronmaksajat tukevat heitä
Miksi työntekijät eivät maksa kokonaan omia eläkkeitään. Ei käy järkeen, että yritykset tukevat heitä. Miksi yrittäjät maksavat työntekijöidensä Tyel maksuja?
Kaikki työntekijät voisivat alkaa työnantajiensa aliurakoisijoiksi. Siitä vaan yritystä pystyyn ja työpanostaan tarjoamaan.
Miksei esim. sairaanhoitajat ja vaikka työvoimatoimiston työntekijät voisi olla pienyrittäjiä?
Työvoimatoimiston työntekijöille olisi tulospalkkaus.
Työnantajan osuus työeläkemaksusta on miellettävä osaksi työntekijän palkkaa. Voitaisiinhan se niinkin järjestää, että työntekijät itse maksaisivat koko työeläkemaksun työeläkeyhtiöön, mutta silloin työnantajat kyllä joutuisivat maksamaan työntekijöille palkkaa tuon työeläkemaksun verran enemmän. Jos tyel-maksun hoitaminen jäisi työntekijöiden itsensä kontolle kävisi siinä ihan varmasti samoin kuin yrittäjien eläkemaksujen kanssa eli osa maksaisi maksunsa kiltisti, osa kitisten ja osa porukasta jättäisi maksut kokonaan maksamatta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
TEL-palkansaajakin muuten maksaa ITSE kuukausittain eläkemaksua 215€ kun bruttopalkka on 3000€ kk.
Miksi yrittäjän ei pitäisi maksaa mitään omasta eläkeedustaan ?
Eihän palkansaajakaan saa mitään takaisin jos kuolee ennen eläkkeelle jäämistään.
Itse yksityisenä elinkeinonharjoittajana maksan laskurin mukaan 3000bruttotuloista 750e/kk yel-maksuja. Sehän tässä sitten on hauskaa kun ei tiedä minkä summan saa sitten ensikuussa taas. Itse en yrittäjänä tiedä mikä tuloni on parin kk:n päästä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi yrittäjät eivät maksa kokonaan omia eläkkeitään ?
Ei käy järkeen että muut veronmaksajat tukevat heitä
Miksi työntekijät eivät maksa kokonaan omia eläkkeitään. Ei käy järkeen, että yritykset tukevat heitä. Miksi yrittäjät maksavat työntekijöidensä Tyel maksuja?
Kaikki työntekijät voisivat alkaa työnantajiensa aliurakoisijoiksi. Siitä vaan yritystä pystyyn ja työpanostaan tarjoamaan.
Miksei esim. sairaanhoitajat ja vaikka työvoimatoimiston työntekijät voisi olla pienyrittäjiä?
Työvoimatoimiston työntekijöille olisi tulospalkkaus.
Jep, hallitushan laittoi miljoonia noin 2000 lisätyöntekijän palkkaamiseen Te-toimistoihin. Jotta soittelevat työttömille, että miksi et mene töihin ja joko olet hakenut. Näin yrittäjä-veronmaksajana rahoittaessani tämänkin toiminnan toivoisin jotakin tulosta, niin kuin vaaditaan meiltä yrittäjiltäkin. Paras tosiaan siirtää about 30% julkisesti rahoitetuista hommista alihankkijoiksi eli toiminimiyrittäjiksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jokos uusi laki on nuijittu läpi eduskunnassa?
Lissee rahhoo! :D
Diesel uudistuskin jäi tekemättä mutta kait yrittäjien eläkemaksuja korotetaan?
t. sosDemVasuri
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olin vuosia freelancerina, mutta lopetin työt viime vuoden lopussa. Ei vain kerta kaikkiaan kannattanut, koska tulot heittelevät kuukaudesta toiseen, mutta eläkemaksu on ja pysyy samansuuruisena.
Pienyrittäjyys on Suomessa mahdotonta, mutta startuppeja tuetaan yltäkylläisesti valtion taholta. Kannattaa olla kavereita oikeissa asemissa.
Vaalit tulossa. Suomen 200 000 pien- ja yksinyrittäjän kannattaa muistaa, kuka runnoi läpi tämän uudistuksen. Puhelut eläkeyhtiöiltä alkavat varmaan tuossa vaalien kieppeillä. Satojen eurojen korotuksia tulossa ilman, että sosiaaliturva paranee pätkääkään. Ainoa tilanne, jossa vasemmisto ja demarit yhtäkkiä ovat huolissaan valtiontaloudesta tai tukien liiallisuudesta, on kun valtio joutuu kompensoimaan eläkkeitä aina yhä suuremmalle joukolle yrittäjäeläkeläisiä. Tämä huoltosuhde on kaikkien pienituloisten yrittäjien vika tietysti, ja heidän on syytä maksaa, jotta rahat päästään siirtämään suoraan tämän hetken eläkkeisiin. Jos suhtautuisivat tällä tavalla kaikkeen muuhunkin, niin silloinhan heille sopisivat oikein hyvin kaikki leikkaukset. Mutta ei, ainoat pienituloiset joista he eivät välitä pätkääkään ovat yksinyrittäjät - ihmiset, jotka työllistävät itsensä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos Kepu tätä kannattaa, kannatus joutaa pudota alle kymmenen prosentin.
Saarikko puhuu kauniisti yrittäjistä ja siitä, että kaikilla pitäisi lapsesta asti olla yrittäjätunnus. Kuka ajoi tämän uudistuksen läpi? Vasemmiston johtama ministeriö ja kepulaisen Lohen johtama valiokunta.
Vierailija kirjoitti:
Totuus nyt kuitenkin on se että yrittäjien tulisi maksaa eläkemaksut aivan kuten muidenkin. Siis noin 25% yrittäjän bruttopalkasta on kuukausittain tilitettävä eläkekassaan ja eläkkeitä maksetaan sen mukaan mitä kassassa on rahaa. Toki heitä koskevat takuueläke ja kansaneläke sekä eläkeläisten asumistuki kuten muitakin.
Myönnän toki että ehdotettu malli on järjetön, mutta nykyinen malli taas on kestämätön ja epäreilu meille muille. Miksi ei voida vaan yksinkertaisesti tilittää tuo noin 25% palkasta eläkekassaan? Vai onko yrittäjillä liian paljon keinoja maksaa itselleen palkkaa ohi verojen ja kaikkien kirjojen sekä kansien, jolloin mitään tilitettävää ei kerry?
Tämä Suomi vaan on sellainen yritysvastainen maa. Ei siitä mihinkään pääse. Hyvä esmerkki Sveitsin yrittäjien autokohtelu. Automenoista 5/7 voi vähentää menoina, yrittäjä lepää sen 2 päivää-))! Meillä laitat ylös joka hiivatin kilometrin ja lasket ja ilmoittelet. Itse tuumasin että ei jukulauta mikä työ. Maksoin autolla ajot itse koko yrittäjäurani 37 vuotta. Pitäköön tunkkinsa!
Vierailija kirjoitti:
Työnantajan osuus työeläkemaksusta on miellettävä osaksi työntekijän palkkaa. Voitaisiinhan se niinkin järjestää, että työntekijät itse maksaisivat koko työeläkemaksun työeläkeyhtiöön, mutta silloin työnantajat kyllä joutuisivat maksamaan työntekijöille palkkaa tuon työeläkemaksun verran enemmän. Jos tyel-maksun hoitaminen jäisi työntekijöiden itsensä kontolle kävisi siinä ihan varmasti samoin kuin yrittäjien eläkemaksujen kanssa eli osa maksaisi maksunsa kiltisti, osa kitisten ja osa porukasta jättäisi maksut kokonaan maksamatta.
Paitti että menee ulosottoon aika nopeesti?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Totuus nyt kuitenkin on se että yrittäjien tulisi maksaa eläkemaksut aivan kuten muidenkin. Siis noin 25% yrittäjän bruttopalkasta on kuukausittain tilitettävä eläkekassaan ja eläkkeitä maksetaan sen mukaan mitä kassassa on rahaa. Toki heitä koskevat takuueläke ja kansaneläke sekä eläkeläisten asumistuki kuten muitakin.
Myönnän toki että ehdotettu malli on järjetön, mutta nykyinen malli taas on kestämätön ja epäreilu meille muille. Miksi ei voida vaan yksinkertaisesti tilittää tuo noin 25% palkasta eläkekassaan? Vai onko yrittäjillä liian paljon keinoja maksaa itselleen palkkaa ohi verojen ja kaikkien kirjojen sekä kansien, jolloin mitään tilitettävää ei kerry?
Tämä Suomi vaan on sellainen yritysvastainen maa. Ei siitä mihinkään pääse. Hyvä esmerkki Sveitsin yrittäjien autokohtelu. Automenoista 5/7 voi vähentää menoina, yrittäjä lepää sen 2 päivää-))! Meillä laitat ylös joka hiivatin kilometrin ja lasket ja ilmoittelet. Itse tuumasin että ei jukulauta mikä työ. Maksoin autolla ajot itse koko yrittäjäurani 37 vuotta. Pitäköön tunkkinsa!
Ymmärrettävää. Nyt vaaleissa demarit ja vasemmisto puhuvan koko ajan listaamattomien yritysten osinkojen verovapaudesta, aivan niin kuin se olisi joku maaginen tulonlähde. Ja menee vielä täydestä ihmisille, jotka eivät asiasta tiedä. Totuus on, että kaikkien palkkojen ja kulujen maksun jälkeen yrittäjä maksaa 20% yritysveroa KAIKESTA ylijäävästä tulosta. Yrityksen puolelta yritysvero, palkoista tietysti tulovero ja muut.
Lisäksi jos tätä ns. ylijäävää maksetaan osinkoina tuon 20 prossan jälkeen, menee suuresta osasta pääomavero ja ansiovero. Taseen arvosta vain 8% saa huojennetulla, huom huojennetulla veroprosentilla. Todellisuudessa pienellä yrityksellä osinkojen veroprosentti saattaa kokonaisuudessaan nousta 30-40 prosenttiin. Esimerkiksi Virossa ei tuosta ylijäävästä makseta mitään veroa, vaan sen voi jättää yrityksen tilille tulevaisuuden investointeihin ja kasvattamiseen ja vero menee vasta, kun rahaa nostetaan. Täällä kaikesta kategorisesti se 20%.
Yrittäminen on Suomessa jo nyt kannattamatonta ellei ole todella iso yritys. Ja sitten uskovat automaattiseen talouskasvuun :D Mistä se repäistään, kun rankaistaan niitä ainoita, jotka talouskasvua kiihdyttävät? Meinasivatko, että julkishallinnon virkamiehet kasvattaa taloutta? Mitä enemmän teet töitä ja yrität Suomessa, sitä enemmän olet heidän mielestään velkaa kaikille muille. Täysin hullua.
Vierailija kirjoitti:
Työnantajan osuus työeläkemaksusta on miellettävä osaksi työntekijän palkkaa. Voitaisiinhan se niinkin järjestää, että työntekijät itse maksaisivat koko työeläkemaksun työeläkeyhtiöön, mutta silloin työnantajat kyllä joutuisivat maksamaan työntekijöille palkkaa tuon työeläkemaksun verran enemmän. Jos tyel-maksun hoitaminen jäisi työntekijöiden itsensä kontolle kävisi siinä ihan varmasti samoin kuin yrittäjien eläkemaksujen kanssa eli osa maksaisi maksunsa kiltisti, osa kitisten ja osa porukasta jättäisi maksut kokonaan maksamatta.
Olisin todella iloinen, että tyelin jakamisesta työnantajien maksamiin ja työntekijän maksamiin luovuttaisiin. Tottakai se nostaisi työntekijän bruttopalkkaa ja sen jälkeen työntekijä maksaisi tyelin kokonaisuudessaan. Tämä jos mikä auttaisi tavallista työntekijää ymmärtämään kuinka PALJON eläkkeet Suomessa kustantavat. Nykyisessä järjestelmässä todellinen kustannus on piilotettu työntekijöiltä. Jotenkin surkuhupaisaa, että ihmiset valittavat veroprosenteista, kun monella todelliset tyel prosentit ovat paljon palkan veroprosentteja korkeammat! Kun palkka kuitissa näkyisi koko tyelin kustannus, aukeaisi monen työntekijän silmät tälle nuorten ikäluokan ryöstölle...
Käytäntöhän ei sinänsä muuttuisi maksamisen suhteen, kun työnantaja sen tyelin kuitenkin kokonaisuudessa eläkelaitoksille tilittäisi.
ei pidä lopettaa työntekoa, pitää lopettaa verojen maksu.
On täysin absurdia kertoa jollekin 28-vuotiaalle yrittäjälle, että maksa nyt isompia maksuja kuin kukaan muu on maksanut, jotta saat ne takaisin ehkä 75-vuotiaana, jos silloinkaan ja jos siihen asti edes elät. Saadaksesi omat maksusi takaisin olet pitkästi yli 90. Tämä nimittäin on se todellisuus. Jostain takuueläkkeiden kerjäämisestä jankkaaminen ei kyllä ole millään tavalla hyvä argumentti. Kaikki nuoret nyt tietävät että nyt on menossa nuorempien sukupolvien historiallinen ryöstö.