Aion lopettaa työnteon, jos yrittäjien ns. eläkeuudistus menee läpi

Vierailija kirjoitti:

Parasta on, että tässä uudessa arvioinnissa kysytään mediaanipalkan ja "liikevaihdon" lisäksi myös, paljonko olisi "sijaisen" palkka. Kuinka moni esimerkiksi taiteiden tai muun luovan alan yrittäjä voisi edes palkata sijaisen? Kun oma työ ja palkkiot ovat suoraan sidoksissa omaan luovuuteen ja ideoihin ja asiakas on valinnut yrittäjän yksilöllisten ominaisuuksien ja lahjojen perusteella. On suorastaan loukkavaa ajatella, että nämä henkilöt voisivat palkata sijaisen. Tämä suoraan Ilmarisen edustajalta: "Kysymme liikevaihtotiedon YEL-hakemuksella aina yrittäjältä, emme pysty sitä itse arvioimaan. Ratkaisevaa lain mukaan on työpanoksen arvo (= sijaisen palkka), liikevaihdon vaikutus pienempi. Kannattaa soittaa asiakaspalveluumme 010 195 000 tapauksen selvittämistä varten." Ei muuta kuin jonottamaan yleiseen numeroon, jossa takuulla on vastassa joku, joka ymmärtää alasi koukerot! 

Osoittaa myös ymmärtämättömyyttä, koska liikevaihto voi olla vaikka 80 tonnia, mutta siitä suurin osa menee kuluihin (usein varsinkin liiketoimintaa aloittaessa). Todellinen, käteenjäävä tulo voi olla vaikka tonnin kuussa. Yhtiöt ja päättäjät puhuvat itsepintaisesti liikevaihdosta, vaikka se ei käytännössä yrittäjän oman toimeentulon kannalta tarkoita mitään. Miten pitäisi pystyä neuvottelemaan ihmisten kanssa, jotka eivät edes tätä perusasiaa ymmärrä, vaikka ovat töissä yrittäjien eläkevakuutusten parissa? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

YEL on kusetusta, sillä järkevämmin sijoittamalla saat huomattavasti paremman palautusprosentin, kuin surkeaa yel eläkettä.

Kyllä, mutta ideologisesti sosialistisessa valtiossa ei voida sallia itsenäisyyttä ja herruutta omista rahoista. Kaikki halutaan töihin Suomi Oy ab:hen ja jos yrität pärjätä tai jopa vaurastua omalla työlläsi, niin kyllä keinot keksitään ottaa se raha pois. Tässä tapauksessa selittämällä että mielivaltainen YEL:in korotus olisi jonkinlainen vakuutus vaikka se oikeasti on lisävero. Kaikista vaarallisimpia ovat ihmiset, jotka ovat päättäneet olla riippumatta yhteiskunnan avusta - kuten monet yksinyrittäjät ovat päättäneet. Onneksi on, näiden Suomi oy:n johtajien näkökulmasta, se verotuloista riippuvainen 700 000 julkisen sektorin työntekijän armeija, joista osa pääsee päättämään laeista, joilla pakotetaan nämä yksin pärjäävät maksamaan enemmän kuin on kohtuullista ja näin rankaistaan siitä, että kehtasivat olevansa kykeneviä omalla työllään elämään.

Mikä on vaihtoehto? Ajattelitko että se paha valtio kustantaisi sulle takuueläkkeen?

Aika moni yrittäjä, varsinkin nuori, ei usko, että mitään eläkettä tulee koskaan näkemään joko YEL:in kautta tai takuueläkkeenä. Siksi on järkevämpää sijoittaa ja säästää raha itse järkevästi ja elää niillä varoilla vanhuuden tai sairauden kohdatessa kuin pakkomaksaa se summa mitään tuottamattomaan pakkovakuutukseen. Tiedän, uskomatonta! Tämä oli se pointti :D Toisaalta, vuosikymmenien veronmaksun jälkeen on reilua maksaa se takuueläke myös yrittäjälle, varsinkin kun sen saavat myös ne, jotka vaikka 75-vuotiaana päättävät paluumuuttaa, tai ovat maahanmuuttaneet 40-vuotiaina ja olleet työttömiä siitä asti, jne. Sitä paitsi, tämän hetken YEL-maksulla, minimilläkin, saa takueläkkeen verran. 

Myös työntekijät tekevät töitä vuosikymmeniä ja maksavat veroja. Silti valtio ei kustanna heille eläkettä. Mutta yrittäjälle sen pahan valtion tietenkin pitää kustantaa takuueläke.

Yrittäjät haluavat poimia rusinat pullasta. Mitään ei halua maksaa eläkejärjestelmään, mutta eläke sieltä pitäisi saada.

Paitsi 700 000 julkisen sektorin työntekijälle valtio kustantaa SEKÄ palkan ETTÄ eläkkeen. Suomessa on noin 2,3 miljoonaa työssäolevaa. Siis yhden kolmasosan palkat sekä eläkkeet kokonaisuudessaan kustantaa valtio. 

Jos valtio on työnantaja, niin kuka sen eläkkeen maksaisi? Jokin logiikka näissä jutuissa pitää olla.

Oletko tyhmä?

Up. Tämän uudistuksen uhka ahdistaa.

T. Itsensä työllistävä luovan alan yrittäjä.

Vierailija kirjoitti:

Up. Tämän uudistuksen uhka ahdistaa.

T. Itsensä työllistävä luovan alan yrittäjä.

Käsittääkseni tämä ei kohdistu osakeyhtiöihin. Oy:n saa nykyään perustaa ilman pääomaa, joten sillä tätä asiaa voi vähän kiertää?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Up. Tämän uudistuksen uhka ahdistaa.

T. Itsensä työllistävä luovan alan yrittäjä.

Käsittääkseni tämä ei kohdistu osakeyhtiöihin. Oy:n saa nykyään perustaa ilman pääomaa, joten sillä tätä asiaa voi vähän kiertää?

Ei voi, koska työtulo perustuu kaikkeen tuomaasi lisäarvoon, siis työpanokseesi ja sinuun työntekijänä, meni se sitten OY:hyn tai toiminimeen ja et voi sitä enää itse määritellä, vaan se arvioidaan puolestasi. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Up. Tämän uudistuksen uhka ahdistaa.

T. Itsensä työllistävä luovan alan yrittäjä.

Käsittääkseni tämä ei kohdistu osakeyhtiöihin. Oy:n saa nykyään perustaa ilman pääomaa, joten sillä tätä asiaa voi vähän kiertää?

Ei voi, koska työtulo perustuu kaikkeen tuomaasi lisäarvoon, siis työpanokseesi ja sinuun työntekijänä, meni se sitten OY:hyn tai toiminimeen ja et voi sitä enää itse määritellä, vaan se arvioidaan puolestasi. 

Ei tarvitse kenenkään arvioida mitään minun puolestani. Voi helvetti tätä paskavaltiota.

Då man läser denna tråd förstår man väl varför en del är företagare som det inte går så utmärkt för. Sådana dillehistorier som kanske 50 % av texterna utgör, visar att företagarutbildning behövs. Hur kan man vara företagare om elementära saker gällande drift av bolag är hebreiska?

Det andra som lite förvånar är synen på moms. som om den inte vore en skatt, speciellt för tjänstebolag? För dem som tycker att dagens moms är problemfri kan fundera på detta: Det är vettigare för handeln att handla med importvaror i stället för lokalt producerade. Orsaken är den att importvarorna ligger i lager med moms. 0 % medan de inhemska gör det samma med moms. 24 % redan påslaget. Kapitalet binds för den som handlar med inhemska produkter. En säljskatt skulle jämna ut läget, men det kommer inte att ske.

Dags att lämna denna kedja som stampar på stället.

Vaalit ovat tulossa. Jokaisen pienyrittäjän kannattaa ottaa selville oman ehdokkaan kanta yrittäjien eläkkeisiin ja yksinyrittäjyyteen yleensä. Lisäksi kannattaa vaikka kysyä, että mistä ehdokkaan mielestä tulevat hyvinvointiyhteiskunnan varat. 

Ylös. Tärkeä asia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Parasta on, että tässä uudessa arvioinnissa kysytään mediaanipalkan ja "liikevaihdon" lisäksi myös, paljonko olisi "sijaisen" palkka. Kuinka moni esimerkiksi taiteiden tai muun luovan alan yrittäjä voisi edes palkata sijaisen? Kun oma työ ja palkkiot ovat suoraan sidoksissa omaan luovuuteen ja ideoihin ja asiakas on valinnut yrittäjän yksilöllisten ominaisuuksien ja lahjojen perusteella. On suorastaan loukkavaa ajatella, että nämä henkilöt voisivat palkata sijaisen. Tämä suoraan Ilmarisen edustajalta: "Kysymme liikevaihtotiedon YEL-hakemuksella aina yrittäjältä, emme pysty sitä itse arvioimaan. Ratkaisevaa lain mukaan on työpanoksen arvo (= sijaisen palkka), liikevaihdon vaikutus pienempi. Kannattaa soittaa asiakaspalveluumme 010 195 000 tapauksen selvittämistä varten." Ei muuta kuin jonottamaan yleiseen numeroon, jossa takuulla on vastassa joku, joka ymmärtää alasi koukerot! 

Anteeks mitä, miten tuo kuuluu yhtään kenellekkään, että mikä olisi sijaisen palkka?

Mitä helvettiä? :D

Niinpä, tässähän annetaan valtuudet myöskin eläkeyhtiöiden työntekijöille kaivella aika yksityisiä asioita, arvioida henkilön arvoa ja osaamista omalla alallaan ja tutustua muutenkin asioihin, joita harva haluaisi kertoa jollekin tuntemattomalle henkilölle puhelimessa, puhumattakaan kirjoittaa pitkiä kirjeitä, joissa ruoditaan asiakkuussuhteita, työnteon määrää ja laatua, tuloja, veroja, terveydentilaa jne jne. Ei minkäänlaista yksityisyydensuojaa. Edes hakiessaan lainaa ei tarvitse kaikista näistä avautua pankille. Aika harva palkansaaja suostuisi tällaiseen syyniin eläkeyhtiön toimesta. 

Yrittäminen täytyy kieltää ja toiminnot kansallistaa valtiolle. Aion ajaa tätä asiaa meidän SDP kerhossa. Tämä antaa täydet valtuudet hinnoittelulle ja voimme kerätä verot valtiolle. Rikkaille ei enää rahaa lisää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

niin nähtyä kirjoitti:

YEL on muutakin kuin eläkevakuutus. Jos yrittäjä sairastuu niin hän saa sairaspäivärahat yel:in mukaan. Monella elämä romahtaa sairastuessa, kun ei ole maksanut kunnollista yeliä.

Jos sitä ei pysty maksamaan niin kannattaa mennä toiselle töihin ihan normaaliin työsuhteeseen.

Tässä kommentti, joka osoittaa oivallisesti sen, miten hlö, joka ei ymmärrä tuon taivaallista kansantaloustieteestä, ajattelee.

Kyllä ja näitähän on paljon - ihan siellä ministeritasolla asti. "Normaali" työsuhde on näiden mielestä vain maagisesti saatavilla ja raha siihen palkkaan tulee taikaseinästä. 

Jos sulla ei ole mitään haluttua osaamista, niin ei löydy, ja siinä tapauksessa ei mikään ihme, jos et saa myöskään yritystäsi kannattamaan. Kannattava yritystoiminta on sellaista, jossa yrittäjä pystyy maksamaan itselleen sosiaaliturvaa. Miksi meidän muiden pitäisi hoitaa se puolestasi?

Eikös sama ongelma ole tässä kuin nykyisillä alle 40v työntekijöillä, syntyvyys laskee ja eläkeläisten määrä nousee. En ihmettele että heitä ahdistaa.

Vierailija kirjoitti:

Eikös sama ongelma ole tässä kuin nykyisillä alle 40v työntekijöillä, syntyvyys laskee ja eläkeläisten määrä nousee. En ihmettele että heitä ahdistaa.

Heidän kannattaa vaan lopettaa työnteko. Toisaalta heidän joukossaan on paljon pätkätyöläisiä, joten eivät heidän eläkkeensäkään tule olemaan niin kovin korkeita. Ehkä siis ne pienet sukupolvet heidän jälkeensä selviävät niiden maksamisesta.

Vierailija kirjoitti:

Eikös sama ongelma ole tässä kuin nykyisillä alle 40v työntekijöillä, syntyvyys laskee ja eläkeläisten määrä nousee. En ihmettele että heitä ahdistaa.

Kyllä, sama ilmiö on pohjalla. Yrittäjiltä, niiltäkin, jotka nyt saavat isoa eläkettä, perittiin suhteessa paljon pienemmät maksut prosenttina tuloista kuin nykyisiltä yrittäjiltä, varsinkin jos he mielivät saman turvan joskus tulevaisuudessa. Samoin tietysti työeläkkeenkin kanssa. Ikäpyramidiin ei ole mitään ihmeratkaisua, mutta se ei ainakaan auta, että ajetaan alle 40-v yrittäjät epätoivoon ja köyhyyteen, jotta saadaan pakkokeinoin lisää rahaa siirrettyä heiltä kasvavalle eläkeläisjoukolle. Samalla murennetaan myös näiden henkilöiden kykyä perustaa perheitä ja elättää jälkikasvua, edelleen vääristäen ikäpyramidia. Eläkkeetkin juuri nousivat reippaasti mutta itsensätyöllistävälle ei tarjota muuta kuin keppiä ja porkkanaa. Sehän on ihan nurinkurista.

Valtio saisi paljon enemmän verotuloja, jos yrityksiä kannustettaisiin kasvuun kevyeämmällä yhteisöverolla. Ehkä se voisi olla progressiivinen ? Isommalla tuloksella valtio saa enemmän veroja vaikka olisikin pienempi veroprosentti.

Ansiotulovero voisi pysyä samassa.

YEL systeemiä on turha alkaa muuttamaan nykyisestä toimivasta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Köyhyysraja on 1500 euroa, joten jos yrittäjä tekee alle 2 tonnilla kuussa töitä kannattaa tehdä johtopäätöksiä muutenkin ajan käytön suhteen.

Eli siirtyä tukien varaan kortistoon? Tämähän se ratkaisu onkin.

Persnasulla näkyy edelleen olevan tuo psyykkinen sairaus, jossa teet omia, typeriä ja riidanhaluisia tulkintoja. En ihmettele, ettei bisnes suju.

Älä ala yrittäjäksi jos/kun kaikki liiketoimintaosaaminen puuttuu!

On hyvin erikoista, että juuri tolloimmat ja sivistymättömimmät alkavat yrittäjiksi. Ilmeisesti osaaminen tai luonne ei mahdollistanut työllistymistä?

Kehitä markkinointia, tehosta logistista prosessia, erilaistu, kilpaile hinnan sijaan laadulla, kartoita markkina, valitse asiakassegmentti oikein. Ja jotta osaat tämän, OPISKELE. Ihan niissä verovaroin rahoitetuissa oppilaitoksissa. Seuraa myös YLEn uutis- ja kulttuuritarjontaa, jottet ole asiakkaitasi tyhmempi.

13 sivua perskokoomuksen ulinaa siitä, miten tyhmiä te oikealla olette. :D

Kukaan ei ole nettomaksaja kuin lyhyen aikaa (noin 25 vuotta) elämässään ja jokainen käyttää päivittäin veroilla rahoitettuja palveluja: vesijohtoa, viemäriä, katuvalaistusta, väyliä, KOULUTUSTA, sivistystä, hallintoa. Eläkkeellä ja alle 40-vuotiaana on nettosaaja.

Yksikään yritys ei toimi universumissa yhteiskunnasta irrallaan. Moni yrittäjä kuitenkin leijuu missä lie harhoissa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä ja näihin kuuluvat tietysti myös esimerkiksi Finanssivalvonta ja Eläketurvakeskus, jotka tätä lakia ovat olleet herättelemässä ja puskemassa liikkeelle. Kokonaan julkisesti rahoitettuja laitoksia, joiden joka ikisen työntekijän palkka ja eläke maksetaan 100% verovaroista.

Finanssivalvonnan toimintaa eikä siis myöskään työntekijöiden palkkoja EI rahoiteta verovaroista, vaan viraston valvottavien maksamilla valvontamaksuilla (95 %) ja loput 5 % tulee Suomen Pankilta (joka myöskään ei saa verovaroista mitään)

Vierailija kirjoitti:

13 sivua perskokoomuksen ulinaa siitä, miten tyhmiä te oikealla olette. :D

Kukaan ei ole nettomaksaja kuin lyhyen aikaa (noin 25 vuotta) elämässään ja jokainen käyttää päivittäin veroilla rahoitettuja palveluja: vesijohtoa, viemäriä, katuvalaistusta, väyliä, KOULUTUSTA, sivistystä, hallintoa. Eläkkeellä ja alle 40-vuotiaana on nettosaaja.

Yksikään yritys ei toimi universumissa yhteiskunnasta irrallaan. Moni yrittäjä kuitenkin leijuu missä lie harhoissa.

Mistä sinä tiedät, missä kukainenkin Suomeen veroja maksava yrittäjä asuu (asuuko edes koko ajan Suomessa) ja missä on syntynyt tai käynyt koulunsa.

Aika törkeä tapa kommentoida ketjuun, jossa ihmiset käyvät hyvin perusteltua keskustelua pienituloisten, mutta omillaan pärjäävien yrittäjien aidoista huolenaiheista. Luultavasti äänestäjiä tästä joukosta löytyy kaikista puoluetaustoista. Kiitos, että jälleen kerran osoitat, kuinka syvällä kateellisuus ja viha yrittäjiä vastaan kytee. Voit itse ryhtyä yrittäjäksi milloin vain. Tutustu asioihin ennen kuin purat täällä omaa pahaa oloasi.