Ahdistaa sen varusmiehen vahingonlaukauskuolema.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä noita läheltä piti-tapauksia on varmasti paljon. Minun aikaan kävi sellainen, että jostakin syystä räkäpäiden joukkoon oli mennyt kova patruuna ja sotaharjoituksessa se räjäytti sysärin ja oli tietysti vaarallinen kun siinä ammuttiin kohti hyökkäävää osastoa. Tämä ampunut varusmies joutui aikamoiseen pyöritykseen, mutta todettiin että hän ei ollut tehnyt mitään väärää. Luutnantti arveli, että kyseessä oli sabotaasi, joka olisi tehty jo räkäpäitä maalattaessa, eli joku olisi sujauttanut joukkoon siniseksi maalatun kovan. Se kuulosti jo aika villiltä teorialta. Mutta hänen mukaansa sellaista kuulemma joskus esiintyi. Tästä on 25 vuotta aikaa, ei ylittänyt mitään uutiskynnyksiä ja asia kai painettiin villaisella. Onneksi kellekään ei käynyt mitään.

Selvä tornihuhu. Vaikka olisikin ollut kova luoti, niin ei siitä olisi jäänyt mitään jäljelle. Puusta nuo paukkupatruunan luodit oli tehty, ja minun aikanani oli tornihuhu, että jos se sattuu olemaan tiiviistä oksan kohdasta tehty, niin se on kuin oikea luoti.

Voi olla, mutta kovasta luodista puhuttiin ja sysäri lensi täysin paskaksi. Olin siis samalla leirillä ja kaveri samassa joukkueessa. Ihme ettei skapparit sitten puhuneet tuosta että voi olla oksan pala. Kuulostaisi loogiselta. Mutta tosiaan tämä siis tapahtui oikeasti. Tuota sabotaasijuttua kyllä vähän ihmettelin jo silloin.

räkäpäätä ja kovaa ei sekota toisiinsa KUKAAN, eikä varsinkaan lipasta niitä sekaisin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oma vika, kun menee johki armeijaan.

Mutku äiti käski..

Täähän se useimmilla mammanpojilla. Sitten itketään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä noita läheltä piti-tapauksia on varmasti paljon. Minun aikaan kävi sellainen, että jostakin syystä räkäpäiden joukkoon oli mennyt kova patruuna ja sotaharjoituksessa se räjäytti sysärin ja oli tietysti vaarallinen kun siinä ammuttiin kohti hyökkäävää osastoa. Tämä ampunut varusmies joutui aikamoiseen pyöritykseen, mutta todettiin että hän ei ollut tehnyt mitään väärää. Luutnantti arveli, että kyseessä oli sabotaasi, joka olisi tehty jo räkäpäitä maalattaessa, eli joku olisi sujauttanut joukkoon siniseksi maalatun kovan. Se kuulosti jo aika villiltä teorialta. Mutta hänen mukaansa sellaista kuulemma joskus esiintyi. Tästä on 25 vuotta aikaa, ei ylittänyt mitään uutiskynnyksiä ja asia kai painettiin villaisella. Onneksi kellekään ei käynyt mitään.

Selvä tornihuhu. Vaikka olisikin ollut kova luoti, niin ei siitä olisi jäänyt mitään jäljelle. Puusta nuo paukkupatruunan luodit oli tehty, ja minun aikanani oli tornihuhu, että jos se sattuu olemaan tiiviistä oksan kohdasta tehty, niin se on kuin oikea luoti.

Voi olla, mutta kovasta luodista puhuttiin ja sysäri lensi täysin paskaksi. Olin siis samalla leirillä ja kaveri samassa joukkueessa. Ihme ettei skapparit sitten puhuneet tuosta että voi olla oksan pala. Kuulostaisi loogiselta. Mutta tosiaan tämä siis tapahtui oikeasti. Tuota sabotaasijuttua kyllä vähän ihmettelin jo silloin.

räkäpäätä ja kovaa ei sekota toisiinsa KUKAAN, eikä varsinkaan lipasta niitä sekaisin.

Jos lipastaa ne hylsystä painamalla, eikä kokeile luotia. Lisäksi tuo harjoitus tehtiin todella väsyneenä pakkasessa ja pimeässä, jossa sormet oli kohmeessa. 

Mutta olkoon osaltani tässä. Tiedän mitä näin ja mistä puhuttiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Entä jos iskee sen pyssyn maahan ja se laukeaa ylöspäin kohti päätä?

Pysy ei laukea, jos ei paineta liipasinta varmistimen ollessa poissa. 

Niin, liipaisinta "painetaan" joskus ihan ilman ihmistä, esim pyssyn pudotessa.

Juu, ja lehmätkin lentää. Yhtä todennäköinen skenaario tuollainen putoaminen ja etenkin se, että piippu juuri sillä putoamishetkellä osoittaisi aseen kantajaa päin. 

Jos rynnäkkökivääri putoaa perä edellä maahan ja laukeaa, luoti lähtee ylöspäin.

Jos aseen pitelijä seisoo, hänen päänsä on sillä suunnalla.

Rynnäkkökivääri on kuitenkin suunniteltu jottei noin kävisi. Joillakin ihan yksinkertaisilla konepistooleilla noin tapasi käydä, laueta perän iskeytyessä maahan tms. Semmoisia ei ole enää Suomessa käytössä, 70-luvun alussa taisi laivastossa olla.

2000-luvun alussa oli Suomi-kp ja muita vastaavia vielä käytössä. Kyllä vähän katseltiin kun Porin prikaatin porukat "taisteli" meitä vastaan sellaisilla pääsotaharjoituksessa.

Suomi-kp:ssä ei kai tuota tapahtunut? Halvemmassa peltiheikki-44 vai mikä hänen nimensä nyt onkaan kuulemma kävi. Suomi oli ja on ihan pätevä peli, konepistooleita käyttävät jotkut erikoisjoukot ympäri maailman, etenkin jos liika kantomatka olisi epätoivottavaa (kuten asutuskeskuksissa). Suomi ja muut vastaavat kuten Thompson olivat vaan erittäin kalliita valmistaa, ja rynnäkkökivääri yleiskäyttöisempänä tulee halvemmaksi. Suomessa oli runsaasti tulivoimaa, ja sillä pystyi ampumaan tähdättyä sarjatulta toisin kuin 7,62 rynnäkkökiväärillä. Tulivoiman kasvattamiseksi Nato käyttääkin 5,56 kaliiberin rynnäkkökivääriä.

Suomen laadusta kertoo jos samoja yksilöitä on yli puoli vuosisataa ollut käytössä.

Suomi-kpn yhtenä vikana nimenomaan on hillitön tuli. Minullekin on niin tapahtunut ampumaradalla. Ei saa vaan hätääntyä vaan pitää ase maaleja kohti ja odottaa joko lippaan loppumista tai vinosyöttöä. Minulla loppui vinosyöttöön tuli. Nuo vanhan rumpulippaat ei mitään maailman varmimpia olleet syötössä.

Vierailija kirjoitti:

Ilmiselvää ettei ollut vahinko. Ei sitä vaan saa sanoa kun on niin ikävä asia.

Kuten sanoin niin sisäpiirin tietoa että oli im mutta se poistettiin näköjään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ilmiselvää ettei ollut vahinko. Ei sitä vaan saa sanoa kun on niin ikävä asia.

Kuten sanoin niin sisäpiirin tietoa että oli im mutta se poistettiin näköjään.

Ihme että hyväksyttiin viesti.

Ammunnoissa annetaan vain oikea määrä ammuksia. ne saa lipastaa vasta käskystä, lipasta ei saa laittaa paikalleen kuin käskystä, Ammunnan jälkeen lipas irroitetaan ja ase sekä lipas tarkistetaan että ovat tyhjät.  nämä toistetaan joka ammuntakierroksen jälkeen.

-> on ollut pakko lipastaessa piilottaa patruuna, ammunnan jälkeen salaa lipastaa se ja ladata ase ja ampua. MITÄÄN noista ei voi tehdä "vahingossa".

Harvoin siellä mitään sattuu. Vaarallisinta on se, kun lähdetään lomalle, niin ajetaan väsyneenä omalla autolla. Näin on kuollut varusmiehiä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Entä jos iskee sen pyssyn maahan ja se laukeaa ylöspäin kohti päätä?

Pysy ei laukea, jos ei paineta liipasinta varmistimen ollessa poissa. 

Niin, liipaisinta "painetaan" joskus ihan ilman ihmistä, esim pyssyn pudotessa.

Juu, ja lehmätkin lentää. Yhtä todennäköinen skenaario tuollainen putoaminen ja etenkin se, että piippu juuri sillä putoamishetkellä osoittaisi aseen kantajaa päin. 

Jos rynnäkkökivääri putoaa perä edellä maahan ja laukeaa, luoti lähtee ylöspäin.

Jos aseen pitelijä seisoo, hänen päänsä on sillä suunnalla.

Rynnäkkökivääri on kuitenkin suunniteltu jottei noin kävisi. Joillakin ihan yksinkertaisilla konepistooleilla noin tapasi käydä, laueta perän iskeytyessä maahan tms. Semmoisia ei ole enää Suomessa käytössä, 70-luvun alussa taisi laivastossa olla.

2000-luvun alussa oli Suomi-kp ja muita vastaavia vielä käytössä. Kyllä vähän katseltiin kun Porin prikaatin porukat "taisteli" meitä vastaan sellaisilla pääsotaharjoituksessa.

Suomi-kp:ssä ei kai tuota tapahtunut? Halvemmassa peltiheikki-44 vai mikä hänen nimensä nyt onkaan kuulemma kävi. Suomi oli ja on ihan pätevä peli, konepistooleita käyttävät jotkut erikoisjoukot ympäri maailman, etenkin jos liika kantomatka olisi epätoivottavaa (kuten asutuskeskuksissa). Suomi ja muut vastaavat kuten Thompson olivat vaan erittäin kalliita valmistaa, ja rynnäkkökivääri yleiskäyttöisempänä tulee halvemmaksi. Suomessa oli runsaasti tulivoimaa, ja sillä pystyi ampumaan tähdättyä sarjatulta toisin kuin 7,62 rynnäkkökiväärillä. Tulivoiman kasvattamiseksi Nato käyttääkin 5,56 kaliiberin rynnäkkökivääriä.

Suomen laadusta kertoo jos samoja yksilöitä on yli puoli vuosisataa ollut käytössä.

Suomi-kpn yhtenä vikana nimenomaan on hillitön tuli. Minullekin on niin tapahtunut ampumaradalla. Ei saa vaan hätääntyä vaan pitää ase maaleja kohti ja odottaa joko lippaan loppumista tai vinosyöttöä. Minulla loppui vinosyöttöön tuli. Nuo vanhan rumpulippaat ei mitään maailman varmimpia olleet syötössä.

Jaa, en ollut tuosta hillittömästä tulesta kuullut, muuta kuin sen että lumi tai jää saattaa lukita liipaisinkoneiston.

Miten Suomi-kp ja sen perän iskeminen maahan? Saattaako lukko liikkua ja ottaa patruunan pesään & laukaista? Joissakin konepistooleissa niin voi kai käydä varmistettunakin?

Vierailija kirjoitti:

Ammunnoissa annetaan vain oikea määrä ammuksia. ne saa lipastaa vasta käskystä, lipasta ei saa laittaa paikalleen kuin käskystä, Ammunnan jälkeen lipas irroitetaan ja ase sekä lipas tarkistetaan että ovat tyhjät.  nämä toistetaan joka ammuntakierroksen jälkeen.

-> on ollut pakko lipastaessa piilottaa patruuna, ammunnan jälkeen salaa lipastaa se ja ladata ase ja ampua. MITÄÄN noista ei voi tehdä "vahingossa".

Joskus ne parhaatkin rutiinit voi pettää. Olen ollut ampumaradalla ja nähnyt nuorison yrittävän kiertää sääntöjä parhaansa mukaan ja kantahenkilökunnan harkinnan pettämisen. Ei mene krapulaisilta kaikki kirjan mukaan.

Vierailija kirjoitti:

Kaikilla pitäisi olla päätäntävalta haluaako syntyä kuolemaan vai ei. Se ei vain käytännössä ole mahdollista kun joku muu halua mahdollistaa että kuolet joskus.

Jokainen kuolee joskus joka tapauksessa.

Tällaiset vahinkokuolemat ovat surullisia ja tarpeettomia, mutta ei elämästä voi rakentaa täysin turvallista.

Vierailija kirjoitti:

Oma vika! Mitäs ru*kkari heilui aseen kanssa. Nännännää! Kannattaisi olla vähän varovaisempi eikä PROVOSOIDA sormella asetta.

Miksi akat lässyttää jostain miehen itseaiheutetusta kuolemasta. Miehet ilkkuu rai*kauksen uhreille ja naisille vä*ivallan uhreina. Ei voisi vähempää kiinnostaa pornohullun kupsahtaminen.

Vain otettu lääke auttaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oma vika! Mitäs ru*kkari heilui aseen kanssa. Nännännää! Kannattaisi olla vähän varovaisempi eikä PROVOSOIDA sormella asetta.

Miksi akat lässyttää jostain miehen itseaiheutetusta kuolemasta. Miehet ilkkuu rai*kauksen uhreille ja naisille vä*ivallan uhreina. Ei voisi vähempää kiinnostaa pornohullun kupsahtaminen.

Vain otettu lääke auttaa.

Ei muuten auta, ainakaan mirtatsapiini unettomuuteen. On otettu monet kerrat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ilmiselvää ettei ollut vahinko. Ei sitä vaan saa sanoa kun on niin ikävä asia.

Kuten sanoin niin sisäpiirin tietoa että oli im mutta se poistettiin näköjään.

Mihin kohtaan päätä ampui?

Miten rynkynpiippu menee vahingossa suuhun?

Vierailija kirjoitti:

Kyllä tuo hyvin vahvasti itsemurhalta kuulostaa... olen käynyt itse armeijan ja kertausharjoituksissa kahdesti. Kertaakaan ei ole ollut tilannetta, että rynnäkkökiväärin piippu olisi osoittanut itseäni kohti. Asetta ei koskaan käsitellä niin, että piippu osoittaisi itseä päin. On aika astronomisen pieni todennäköisyys sille, että kyseinen varusmies olisi kurkistellut piippuun tai jostain muusta oudosta syystä osoittaisi asella itseä kohti + ase olisi ladattu + painaisi liipasinta.

Spekulointi on toki turhaa, mutta vaikea kuvitella tilannetta, jossa tapahtuma olisi "onnettomuus" eikä tarkoituksellinen ampuminen.

Juuri näin.

Vähän sama kuin juna-onnettomuuksissa. Kaikki tietää, mikä on totuus, mutta hys hys vaan, ettei ikävä totuus tule vain esiin.

Hävetkää kaikki. Täällä voidaan pahoin, mutta kulissit on tärkeimpiä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ilmiselvää ettei ollut vahinko. Ei sitä vaan saa sanoa kun on niin ikävä asia.

Kuten sanoin niin sisäpiirin tietoa että oli im mutta se poistettiin näköjään.

Mihin kohtaan päätä ampui?

En tullut kysyneeksi.

Ikävä, että kuoli, mutta kukaan ei ammu itseään päähän vahingossa.

Kyllä olen itkenyt tätäkin tapausta monta päivää. Ajatukseni ovat perheessä, voimia heille.

Sitä vaan ihmettelen, että miksei suoraan puhuta itsemurhasta, jos se selkeästi on ollut sellainen? Onko näin ollut aiemmin tapana?