Päiväkoti ei järjestänyt vaihtoehtoa pääsiäisohjelmalle, joutui maksamaan korvauksia syrjinnästä

Suomessa nyt vaan sattuu olemaan uskonnonvapaus, mikä tarkoittaa myös vapautta uskonnoista. 

Uskovaiset ei vaan käsitä sitä. Se näkyy tässäkin aloituksessa, "minä suomalaisena vien lapseni vaikka kaakkoisaasiaan tai afrikkaan, ja saisin korvauksia" nönnönnöö ääliö. Mene sinne afrikkaan jos et halua elää Suomessa, missä laki turvaa jopa ateistin oikeuksia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko niin, että vanhempien/ vanhemman tekemä päätös lapsen puolesta, on aiheuttanut lapsessa pettymyksen tunteen jota ei kestetä? Lapsi näkee tällaisen retken tai polun kivana tapahtumana normaalin päiväkotipäivän sijaan. Lapsi pettyy kun ei pääse mukaan, vanhemmat eivät sitä kestä ja syyllinen pitää löytää muualta kuin omista valinnoista. Olisiko 1 hoitaja pitänyt ottaa resursseista irti ja lähteä lapsen kanssa omalle tapahtumapolulle?

Ei, vaan on niin, että uskonnollisten tilaisuuksien järjestäminen edellyttää, että uskonnottomille järjestetään korvaavaksi katsottavaa toimintaa. Tätä lakia päiväkoti päätti rikkoa ja siitä sitten maksoi korvauksia (jotka on kyllä järjettömän suuret, mutta ilmeisesti vapaaehtoisesti tuon summan päätyivät maksamaan.

Miksi normaalia päiväkotitoimintaa, johon ei virallisesti liity uskonnon opetusta,  ei hyväksytä korvaavaksi toiminnaksi?

Vierailija kirjoitti:

Suomessa nyt vaan sattuu olemaan uskonnonvapaus, mikä tarkoittaa myös vapautta uskonnoista. 

Uskovaiset ei vaan käsitä sitä. Se näkyy tässäkin aloituksessa, "minä suomalaisena vien lapseni vaikka kaakkoisaasiaan tai afrikkaan, ja saisin korvauksia" nönnönnöö ääliö. Mene sinne afrikkaan jos et halua elää Suomessa, missä laki turvaa jopa ateistin oikeuksia.

Kyllä , lapsi vapautettiin uskonnosta, ei viety polulle. jäi toisen ryhmän kanssa, minkä ohjelma saattoi sinä päivänä olla vaikka pelihetki

Mutta siitä vanhemmilla meni hermot, kun heidän Uniikki-säde-teppanalle, ei järjestetty omaa polkua päiväkodille 

Kyseessähän oli ihan kantasuomalainen perhe, joka vain vaati, että kyseinen päiväkoti noudattaa Suomen lakia. Jostain syystä tämä ei päiväkodille sopinut, vaan iloisin mielin rikkoivat lakia. Toivottavasti nyt tämän ennakkotapauksen myötä päiväkodit alkavat noudattaa lakia, myös Pohjanmaalla. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko niin, että vanhempien/ vanhemman tekemä päätös lapsen puolesta, on aiheuttanut lapsessa pettymyksen tunteen jota ei kestetä? Lapsi näkee tällaisen retken tai polun kivana tapahtumana normaalin päiväkotipäivän sijaan. Lapsi pettyy kun ei pääse mukaan, vanhemmat eivät sitä kestä ja syyllinen pitää löytää muualta kuin omista valinnoista. Olisiko 1 hoitaja pitänyt ottaa resursseista irti ja lähteä lapsen kanssa omalle tapahtumapolulle?

Ei, vaan on niin, että uskonnollisten tilaisuuksien järjestäminen edellyttää, että uskonnottomille järjestetään korvaavaksi katsottavaa toimintaa. Tätä lakia päiväkoti päätti rikkoa ja siitä sitten maksoi korvauksia (jotka on kyllä järjettömän suuret, mutta ilmeisesti vapaaehtoisesti tuon summan päätyivät maksamaan.

Miksi normaalia päiväkotitoimintaa, johon ei virallisesti liity uskonnon opetusta,  ei hyväksytä korvaavaksi toiminnaksi?

Siksi, että lapsia tulee kohdella varhaiskasvatuksessa ja koulussa tasa-arvoisesti. Ei järjestetä kivaa (no, makuasia, mutta kuitenkin) toimintaa sen perusteella, mihin satuhahmoihin vanhemmat on hurahtaneet.

Vierailija kirjoitti:

Kyseessähän oli ihan kantasuomalainen perhe, joka vain vaati, että kyseinen päiväkoti noudattaa Suomen lakia. Jostain syystä tämä ei päiväkodille sopinut, vaan iloisin mielin rikkoivat lakia. Toivottavasti nyt tämän ennakkotapauksen myötä päiväkodit alkavat noudattaa lakia, myös Pohjanmaalla. 

Vaatisivatpa, että noudettaisiin myös sitä lakia, että henkilökuntaa pitää olla paikalla tietty määrä .

Mutta sitä lakia kyllä saa rikkoa. Ei tule mitään korvauksia kenellekkään, vaikka siellä päivittäin ollaan vajaalla. 

Sitten tätä Halloweenia juhlitaan ihan hulluna, koska ei ole uskonnollinen juhla. Luurankoja, noitia, ruumiita, ruumisarkkuja, verta ym. sontaa.

Olen antanut lasten juhlia, mutta samaan aikaan tuntuu hassulta, että esim. joulu on joidenkin mielestä ihan sopimaton, mutta luurangot ja veriroiskeet käyvät.

Jaha, ja miten asiat sujuvat sitten joulujuhlien aikaan?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko niin, että vanhempien/ vanhemman tekemä päätös lapsen puolesta, on aiheuttanut lapsessa pettymyksen tunteen jota ei kestetä? Lapsi näkee tällaisen retken tai polun kivana tapahtumana normaalin päiväkotipäivän sijaan. Lapsi pettyy kun ei pääse mukaan, vanhemmat eivät sitä kestä ja syyllinen pitää löytää muualta kuin omista valinnoista. Olisiko 1 hoitaja pitänyt ottaa resursseista irti ja lähteä lapsen kanssa omalle tapahtumapolulle?

Ei, vaan on niin, että uskonnollisten tilaisuuksien järjestäminen edellyttää, että uskonnottomille järjestetään korvaavaksi katsottavaa toimintaa. Tätä lakia päiväkoti päätti rikkoa ja siitä sitten maksoi korvauksia (jotka on kyllä järjettömän suuret, mutta ilmeisesti vapaaehtoisesti tuon summan päätyivät maksamaan.

Miksi normaalia päiväkotitoimintaa, johon ei virallisesti liity uskonnon opetusta,  ei hyväksytä korvaavaksi toiminnaksi?

Korvaavan toiminnan (tai oikeastaan pitäisi puhua kaikille sopivasta vaihtoehdosta), tulee olla mahdollisimman samantyyppistä kuin uskonnollisen toiminnan, paitsi ei siis uskonnollista. Eli jos uskonnollinen toiminta sisältää retken jonnekin, myös kaikille sopivan vaihtoehdon tulisi sisältää retken. Ja ne pitäisi myös järjestää samaan aikaan. Tässä kohtaa osa päiväkodin henkilökunnasta alkaa vinkua siitä, että ei ole resursseja järjestää kaikille sopivaa toimintaa. Silloin ratkaisuja on kaksi: a) myöskään uskonnollista toimintaa ei järjestetä, tai b) vain kaikille sopiva toiminta järjestetään. 

Hyvin yksinkertaista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomalaisista on suuri osa nykyisin uskonnottomia, tässäkin oli kyseessä ihan suomalainen perhe. Uskonnot ovat menneen talven lumia.

Ja tulokset on nähtävissä.

Kyllä, maailma on suvaitsevaisempi ja rauhallisempi. Ei tarvitse pienen lapsen pelätä helvettiä. Ristiinnaulitseminen, veren juominen ja ruumiin syöminen on hyvä iltasatu lapsille?

Todellakin on suvaitsevaisempi ja rauhallisempi.Ja lapset kunnioittavat vanhempiaan ja opettajiaan.Uutiset kertoo ihanasta autuudesta maanpäällä.Väkivalta on poistunut ja ahneus ja itsekkyys ovat poissa.Kiitos Jeesus että et sotkeennu meidän asioihin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko niin, että vanhempien/ vanhemman tekemä päätös lapsen puolesta, on aiheuttanut lapsessa pettymyksen tunteen jota ei kestetä? Lapsi näkee tällaisen retken tai polun kivana tapahtumana normaalin päiväkotipäivän sijaan. Lapsi pettyy kun ei pääse mukaan, vanhemmat eivät sitä kestä ja syyllinen pitää löytää muualta kuin omista valinnoista. Olisiko 1 hoitaja pitänyt ottaa resursseista irti ja lähteä lapsen kanssa omalle tapahtumapolulle?

Ei, vaan on niin, että uskonnollisten tilaisuuksien järjestäminen edellyttää, että uskonnottomille järjestetään korvaavaksi katsottavaa toimintaa. Tätä lakia päiväkoti päätti rikkoa ja siitä sitten maksoi korvauksia (jotka on kyllä järjettömän suuret, mutta ilmeisesti vapaaehtoisesti tuon summan päätyivät maksamaan.

Miksi normaalia päiväkotitoimintaa, johon ei virallisesti liity uskonnon opetusta,  ei hyväksytä korvaavaksi toiminnaksi?

Siksi, että lapsia tulee kohdella varhaiskasvatuksessa ja koulussa tasa-arvoisesti. Ei järjestetä kivaa (no, makuasia, mutta kuitenkin) toimintaa sen perusteella, mihin satuhahmoihin vanhemmat on hurahtaneet.

Kirjoittamasi perusteella normaali päiväkotitoiminta ei siis ole kivaa?

Vierailija kirjoitti:

Jaha, ja miten asiat sujuvat sitten joulujuhlien aikaan?

Tähänkin on selkeät ohjeet: joulujuhla voi sisältää yhden uskonnollisen elementin, kuten esim. yhden virren tai yhden raamatuntarinan. Muuten mennään sitten vaikka tonttujen voimalla. Uskonnollisen elementin voi järjestää vaikka viimeisenä ohjelmanumerona, niin että ne, jotka eivät halua osallistua, voivat poistua ennen sitä.

Vierailija kirjoitti:

Sitten tätä Halloweenia juhlitaan ihan hulluna, koska ei ole uskonnollinen juhla. Luurankoja, noitia, ruumiita, ruumisarkkuja, verta ym. sontaa.

Olen antanut lasten juhlia, mutta samaan aikaan tuntuu hassulta, että esim. joulu on joidenkin mielestä ihan sopimaton, mutta luurangot ja veriroiskeet käyvät.

Mutta tarinat ristiinnaulitsemisesta, esikoispoikien murhaamisesta, veren juomisesta ja ruumiin syömisestä.

Siihen vielä kaupan päälle helvetillä uhkailu, jossa palat ikuisesti sammumattomalla liekillä kärsien synneistä. Pelottavampaa tuo on, kun se vielä totena esitetään.

Nykyään on ymmärretty että ongelman voi vääntää asiasta kuin asiasta. Ja jos jostain ei olla samaa mieltä niin sitä kutsutaan syrjinnäksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko niin, että vanhempien/ vanhemman tekemä päätös lapsen puolesta, on aiheuttanut lapsessa pettymyksen tunteen jota ei kestetä? Lapsi näkee tällaisen retken tai polun kivana tapahtumana normaalin päiväkotipäivän sijaan. Lapsi pettyy kun ei pääse mukaan, vanhemmat eivät sitä kestä ja syyllinen pitää löytää muualta kuin omista valinnoista. Olisiko 1 hoitaja pitänyt ottaa resursseista irti ja lähteä lapsen kanssa omalle tapahtumapolulle?

Ei, vaan on niin, että uskonnollisten tilaisuuksien järjestäminen edellyttää, että uskonnottomille järjestetään korvaavaksi katsottavaa toimintaa. Tätä lakia päiväkoti päätti rikkoa ja siitä sitten maksoi korvauksia (jotka on kyllä järjettömän suuret, mutta ilmeisesti vapaaehtoisesti tuon summan päätyivät maksamaan.

Miksi normaalia päiväkotitoimintaa, johon ei virallisesti liity uskonnon opetusta,  ei hyväksytä korvaavaksi toiminnaksi?

Ns. korvaavan toiminnan (eli kaikille sopivan toiminnan) tulee vastata uskonnollista toimintaa mahdollisimman tarkasti. Tämä on kyllä ihan selvästi päiväkodin tiedossa. Lisäksi tätä kaikille sopivaa toimintaa ja uskontoa sisältävää toimintaa pitäisi tarjota tasavertaisina vaihtoehtoina kaikille lapsille, riippumatta siitä, mihin uskontokuntaan kuuluvat tai eivät kuulu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko niin, että vanhempien/ vanhemman tekemä päätös lapsen puolesta, on aiheuttanut lapsessa pettymyksen tunteen jota ei kestetä? Lapsi näkee tällaisen retken tai polun kivana tapahtumana normaalin päiväkotipäivän sijaan. Lapsi pettyy kun ei pääse mukaan, vanhemmat eivät sitä kestä ja syyllinen pitää löytää muualta kuin omista valinnoista. Olisiko 1 hoitaja pitänyt ottaa resursseista irti ja lähteä lapsen kanssa omalle tapahtumapolulle?

Ei, vaan on niin, että uskonnollisten tilaisuuksien järjestäminen edellyttää, että uskonnottomille järjestetään korvaavaksi katsottavaa toimintaa. Tätä lakia päiväkoti päätti rikkoa ja siitä sitten maksoi korvauksia (jotka on kyllä järjettömän suuret, mutta ilmeisesti vapaaehtoisesti tuon summan päätyivät maksamaan.

Miksi normaalia päiväkotitoimintaa, johon ei virallisesti liity uskonnon opetusta,  ei hyväksytä korvaavaksi toiminnaksi?

Siksi, että lapsia tulee kohdella varhaiskasvatuksessa ja koulussa tasa-arvoisesti. Ei järjestetä kivaa (no, makuasia, mutta kuitenkin) toimintaa sen perusteella, mihin satuhahmoihin vanhemmat on hurahtaneet.

Kirjoittamasi perusteella normaali päiväkotitoiminta ei siis ole kivaa?

Jos osaisit lukea, olisit huomannut että totesin toiminnan kivuuden ylipäänsä olevan makuasia. Kokeillaan uudelleen, jos järjestetään tapahtuma, se järjestetään kaikille. 

Kristityt ovat vedonneet siihen, että alueen suurin uskontoryhmä saa järjestää ohjelmaa lapsille kouluissa ja päiväkodeissa. Pääkaupunkiseudulla ja Turussa on alueita, joilla kristinusko ei todellakaan enää ole vallitseva uskonto. Onko siis ok, että näillä alueilla aletaan noudattaa islamin juhlapyhiä ihan koko koulun ja päiväkodin voimin?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sitten tätä Halloweenia juhlitaan ihan hulluna, koska ei ole uskonnollinen juhla. Luurankoja, noitia, ruumiita, ruumisarkkuja, verta ym. sontaa.

Olen antanut lasten juhlia, mutta samaan aikaan tuntuu hassulta, että esim. joulu on joidenkin mielestä ihan sopimaton, mutta luurangot ja veriroiskeet käyvät.

Mutta tarinat ristiinnaulitsemisesta, esikoispoikien murhaamisesta, veren juomisesta ja ruumiin syömisestä.

Siihen vielä kaupan päälle helvetillä uhkailu, jossa palat ikuisesti sammumattomalla liekillä kärsien synneistä. Pelottavampaa tuo on, kun se vielä totena esitetään.

Missä päiväkodissa joulua on näin juhlittu? Sen sijaan näin viime viikolla montakin luurankoa ja verinaamaa meidän päiväkodissa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyseessähän oli ihan kantasuomalainen perhe, joka vain vaati, että kyseinen päiväkoti noudattaa Suomen lakia. Jostain syystä tämä ei päiväkodille sopinut, vaan iloisin mielin rikkoivat lakia. Toivottavasti nyt tämän ennakkotapauksen myötä päiväkodit alkavat noudattaa lakia, myös Pohjanmaalla. 

Vaatisivatpa, että noudettaisiin myös sitä lakia, että henkilökuntaa pitää olla paikalla tietty määrä .

Mutta sitä lakia kyllä saa rikkoa. Ei tule mitään korvauksia kenellekkään, vaikka siellä päivittäin ollaan vajaalla. 

Miten niin saa rikkoa? Ihan selkeästi se on lainvastaista. Vanhemmilla vaan harvoin on mahdollisuus tietää tarkalleen koska kuka on paikalla, vaan olisi todella tärkeää, että päiväkotien henkilökunta myös aktivoituu viemään tätä asiaa eteenpäin. Moni ei vaan sitä viitsi tehdä. Vaikka se ei nyt tainnut olla tämän keskustelun aiheena.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jaha, ja miten asiat sujuvat sitten joulujuhlien aikaan?

Tähänkin on selkeät ohjeet: joulujuhla voi sisältää yhden uskonnollisen elementin, kuten esim. yhden virren tai yhden raamatuntarinan. Muuten mennään sitten vaikka tonttujen voimalla. Uskonnollisen elementin voi järjestää vaikka viimeisenä ohjelmanumerona, niin että ne, jotka eivät halua osallistua, voivat poistua ennen sitä.

Nythän meillä on ennakkotapaus, jossa korvaavan toiminnan puuttuminen on laitonta, ja siitä on seuraamuksia. Heille, jotka poistuvat ennen viimeistä ohjelmanumeroa, koska eivät halua osallistua uskonnollisen elementin aikana, pitäisi siis järjestää ei-uskonnollinen korvaava elementti viimeiseksi ohjelmanumeroksi.