Lue keskustelun säännöt.
Miten sosiaaliluokka näkyy ihmisessä?
Miten näkyy jos on korkea tai matala sosiaaliluokka tai sosioekonominen asema?
Kommentit (5592)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Opettajat olivat ehkä joskus ylempänä, eivät todella ole enää. Ei kymmeniin, kymmeniin vuosiin. Työläisiä ovat.
Sosiaaliluokka todella näkyy ihmisessä. Itse kuulun heittämällä ylempään luokkaan, ja huomaan kyllä alemman luokan äkkiä: jopa tapa liikkua, puhua, eleet, kasvonilmeet - siis yksinkertaisesti käytös ja olemus. En puhu vaatteista, ne eivät kerro ihmisestä juuri mitään. Lainarahalla saa varatonkin kalliita logovaatteita, joita oikeasti yläluokkaiset karttavat.
Itse liikun mm. suurlähetystöissä, maailmalla, hyvissä piireissä, kulttuuria, kielitaitoa, sivistystä. En katso muita alaspäin, minkä sille itse mahtaa. Aina ei voi tehdä luokkahyppyä.
Tunnistan kyllä nämä ns. pyrkyrit kaukaa. Pelkkä varakkuus ei tee yläluokkaa, valitettavasti, vaikka moni eritoten nainen haluaakin niin ajatella. Varakas mies tekee muka heistäkin "hienoja". Ei tee, ei siitä miehestäkään. Olen muuten nainen itsekin.
Opettajat eivät kylläkään ole työväenluokkaa. Keskiluokassa tukevasti ovat.
Opettajia ei parane niputtaa. Yliopisto-opettaja on aika eri juttu kuin vaikkapa peruskoulun opettaja.
Luokka-asemaltaan? Aineenopettaja ansaitsee yleensä enemmän kuin yliopistolla opettava.
Yliopiston opettajat ovat ihan noloja luusereita.Eikö se ole vähän jäteduuni, jos ei tohtoritutkinnon jälkeen sijoitu kunnolliseen hommaan😂
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tavalliset peruskoulunopettajat ovat alempaa keskiluokkaa, rehtorit, professorit ym ylempää.
Vierailija kirjoitti:
Ammattien ja koulutusten sosiaaliluokista:
Opettajat ovat nimenomaan alempaa keskiluokkaa.
Lääkärit ja juristit, varsinkin jo uraallaan edenneet, edustavat sen sijaan ylempää keskiluokkaa. Samoin kenraalikunta.
Dippa-insinöörit ovat tyypillisesti alempaa keskiluokkaa, elleivät rikastu merkittävästi. (Akateemista keksijämiljönääriä on vaikea pitää alemman keskiluokan edustajana)
Yläluokkaiseksi(mikä on Suomessa marginaalia) taas pitää enemmänkin syntyä. Joko aateliseksi ja/tai, vanhaan sivistyssykukuun, missä samalla peritään wanhaa rahaa.
Rahalla voi nousta, mutta ei loputtomiin. Työväenluokasta noussut monimiljonaari ei muutu kuin korkeintaan keskiluokkaiseksi. Sen sijaan aateliseksi syntynyt pysyy yläluokkaisena, vaikka menisi omaisuus alta.
Lääkäri ei missään nimessä ole enää ylempää keskiluokkaa. Ihan harhainen käsitys siitä, mitä tehtävämme on. Isäni aikana se oli arvostettu ja suhteessa hyvin palkattu työ. Erikoislääkärinä sairaalassa olet todellakin työläinen - nykyajan suolakaivoslainen. Palkkani on niukin naukin 5 tonnia kaikkine lisineen. Jokainen DI saa tuon verran palkkaa mukavissa työolosuhteissa.
Oli hyvin sanottu, että luokka on yhteiskunnallinen asema. Mitä todennäköisemmin saat muilta kunnioitusta ihan vain asemasi vuoksi, sitä ylempänä olet hierarkiassa. Lääkärit ovat aika ylhäällä, professorit, sitten taas perus Alkon myyjä on aika perus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ammattien ja koulutusten sosiaaliluokista:
Opettajat ovat nimenomaan alempaa keskiluokkaa.
Lääkärit ja juristit, varsinkin jo uraallaan edenneet, edustavat sen sijaan ylempää keskiluokkaa. Samoin kenraalikunta.
Dippa-insinöörit ovat tyypillisesti alempaa keskiluokkaa, elleivät rikastu merkittävästi. (Akateemista keksijämiljönääriä on vaikea pitää alemman keskiluokan edustajana)
Yläluokkaiseksi(mikä on Suomessa marginaalia) taas pitää enemmänkin syntyä. Joko aateliseksi ja/tai, vanhaan sivistyssykukuun, missä samalla peritään wanhaa rahaa.
Rahalla voi nousta, mutta ei loputtomiin. Työväenluokasta noussut monimiljonaari ei muutu kuin korkeintaan keskiluokkaiseksi. Sen sijaan aateliseksi syntynyt pysyy yläluokkaisena, vaikka menisi omaisuus alta.
Lääkäri ei missään nimessä ole enää ylempää keskiluokkaa. Ihan harhainen käsitys siitä, mitä tehtävämme on. Isäni aikana se oli arvostettu ja suhteessa hyvin palkattu työ. Erikoislääkärinä sairaalassa olet todellakin työläinen - nykyajan suolakaivoslainen. Palkkani on niukin naukin 5 tonnia kaikkine lisineen. Jokainen DI saa tuon verran palkkaa mukavissa työolosuhteissa.
Lääkäri on kuitenkin korkeasti koulutettu ammattilainen ja kaiken kaikkiaan korkealle yhteiskunnassa arvostettu. Sitä ei mitata tilipussista, vaikka kuinka olisit palkkakuopassa ja valkoisen takin alla olisi farkut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ammattien ja koulutusten sosiaaliluokista:
Opettajat ovat nimenomaan alempaa keskiluokkaa.
Lääkärit ja juristit, varsinkin jo uraallaan edenneet, edustavat sen sijaan ylempää keskiluokkaa. Samoin kenraalikunta.
Dippa-insinöörit ovat tyypillisesti alempaa keskiluokkaa, elleivät rikastu merkittävästi. (Akateemista keksijämiljönääriä on vaikea pitää alemman keskiluokan edustajana)
Yläluokkaiseksi(mikä on Suomessa marginaalia) taas pitää enemmänkin syntyä. Joko aateliseksi ja/tai, vanhaan sivistyssykukuun, missä samalla peritään wanhaa rahaa.
Rahalla voi nousta, mutta ei loputtomiin. Työväenluokasta noussut monimiljonaari ei muutu kuin korkeintaan keskiluokkaiseksi. Sen sijaan aateliseksi syntynyt pysyy yläluokkaisena, vaikka menisi omaisuus alta.
Lääkäri ei missään nimessä ole enää ylempää keskiluokkaa. Ihan harhainen käsitys siitä, mitä tehtävämme on. Isäni aikana se oli arvostettu ja suhteessa hyvin palkattu työ. Erikoislääkärinä sairaalassa olet todellakin työläinen - nykyajan suolakaivoslainen. Palkkani on niukin naukin 5 tonnia kaikkine lisineen. Jokainen DI saa tuon verran palkkaa mukavissa työolosuhteissa.
Lääkäri on kuitenkin korkeasti koulutettu ammattilainen ja kaiken kaikkiaan korkealle yhteiskunnassa arvostettu. Sitä ei mitata tilipussista, vaikka kuinka olisit palkkakuopassa ja valkoisen takin alla olisi farkut.
Lisäksi lääkäreitä on suhteellisen vähän ja ovat erityisen korkealle koulutettuja, millään eivät mene työläisestä.
Vierailija kirjoitti:
Oli hyvin sanottu, että luokka on yhteiskunnallinen asema. Mitä todennäköisemmin saat muilta kunnioitusta ihan vain asemasi vuoksi, sitä ylempänä olet hierarkiassa. Lääkärit ovat aika ylhäällä, professorit, sitten taas perus Alkon myyjä on aika perus.
No sitten poliisit ja hoitajat ovat hierarkiassa ylhäällä. Tollo perustelu😂
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Lääkäri ei missään nimessä ole enää ylempää keskiluokkaa. Ihan harhainen käsitys siitä, mitä tehtävämme on. Isäni aikana se oli arvostettu ja suhteessa hyvin palkattu työ. Erikoislääkärinä sairaalassa olet todellakin työläinen - nykyajan suolakaivoslainen. Palkkani on niukin naukin 5 tonnia kaikkine lisineen. Jokainen DI saa tuon verran palkkaa mukavissa työolosuhteissa.
Ei palkka kerro kaikkea sosiaaliluokasta. Varsinkin vähänkin kokeneemmat (ja usein yksityisellä puolella toimivat) lääkärit luetaan ylempään keskiluokkaan yhteiskunnallisessa hierarkiassa, haluavat he itse siihen kuulua tai eivät.
DI:n kohdalla taas tulotaso voikin vaikuttaa siihen, kuuluuko alempaan vai ylempään keskiluokkaan.
Myös sukutausta merkitsee sosiaaliluokkaa määrittäessä. Jos esim. tulet lääkärisuvusta, olet ylempää keskiluokkaa ihan riippumatta palkkatasostasi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ammattien ja koulutusten sosiaaliluokista:
Opettajat ovat nimenomaan alempaa keskiluokkaa.
Lääkärit ja juristit, varsinkin jo uraallaan edenneet, edustavat sen sijaan ylempää keskiluokkaa. Samoin kenraalikunta.
Dippa-insinöörit ovat tyypillisesti alempaa keskiluokkaa, elleivät rikastu merkittävästi. (Akateemista keksijämiljönääriä on vaikea pitää alemman keskiluokan edustajana)
Yläluokkaiseksi(mikä on Suomessa marginaalia) taas pitää enemmänkin syntyä. Joko aateliseksi ja/tai, vanhaan sivistyssykukuun, missä samalla peritään wanhaa rahaa.
Rahalla voi nousta, mutta ei loputtomiin. Työväenluokasta noussut monimiljonaari ei muutu kuin korkeintaan keskiluokkaiseksi. Sen sijaan aateliseksi syntynyt pysyy yläluokkaisena, vaikka menisi omaisuus alta.
Lääkäri ei missään nimessä ole enää ylempää keskiluokkaa. Ihan harhainen käsitys siitä, mitä tehtävämme on. Isäni aikana se oli arvostettu ja suhteessa hyvin palkattu työ. Erikoislääkärinä sairaalassa olet todellakin työläinen - nykyajan suolakaivoslainen. Palkkani on niukin naukin 5 tonnia kaikkine lisineen. Jokainen DI saa tuon verran palkkaa mukavissa työolosuhteissa.
Lääkäri on kuitenkin korkeasti koulutettu ammattilainen ja kaiken kaikkiaan korkealle yhteiskunnassa arvostettu. Sitä ei mitata tilipussista, vaikka kuinka olisit palkkakuopassa ja valkoisen takin alla olisi farkut.
Lisäksi lääkäreitä on suhteellisen vähän ja ovat erityisen korkealle koulutettuja, millään eivät mene työläisestä.
Suunta on alaspäin. Voi verrata muihin maihin, joissa arvostuksemme on Suomea vähäisempi. Koulutustason noustua emme ole mitenkään erityisen korkeasti koulutettuja. Ero 80-lukuun (jolloin isäni oli parhaassa työiässä) on valtava, ja osa kollegoista elää vielä noissa vanhoissa ajoissa, harhakuvissa. Potilaiden suusta sen arvostuksen kuulee konkreettisesti. Kyllä ne hyvät ajat ovat takana päin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Oli hyvin sanottu, että luokka on yhteiskunnallinen asema. Mitä todennäköisemmin saat muilta kunnioitusta ihan vain asemasi vuoksi, sitä ylempänä olet hierarkiassa. Lääkärit ovat aika ylhäällä, professorit, sitten taas perus Alkon myyjä on aika perus.
Alkon myyjillä on sen sentään kulttuurin tuntemusta viinien osalta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Edellisen lisäyksenä: juristit ja lääkärit eivät ole yläluokkaa.
Lääkäri on keskiluokkaa ja nykypäivän hyvin koulutettu duunari. Työstäni puuttuu kokonaan autonomia, ja se on tyypillinen duunariammatin piirre. Muut ammattiryhmät johtavat meitä enenevässä määrin.
Mutta ei hoitajat. Olen töissä yksityisellä, mutta heitän väliin keikkaa tk:n puolella. Täällä pienen tk:n kahvihuoneessa on yksi iso pöytä koko henkilökunnalle. Meitä oli pari hoitajaa ja pari lääkäriä. Nousin ylös ja sanoin, eiköhän lähdetä töihin. Lääkärit nousivat kuuliaisesti, mutta hoitaja oli närkästynyt. Minä nauroin, että samaa p a s k a a, tässä lapioidaan kaikki, lääkärit vain vähän vähemmän. Tosiasiassa tarkoitin kommenttini vain toiselle hoitajalle.
Yllättävän harva kiinnittää huomiota työnsä luonteen autonomiaan, toisaalta se ei sovi kaikille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tavalliset peruskoulunopettajat ovat alempaa keskiluokkaa, rehtorit, professorit ym ylempää.
No ei opettajat kyllä alempaa keskiluokkaa ole.
Alempaa keskiluokkaa ovat toimistosihteerit, lähihoitajat ja talonmiehet.
Ehkä keskiluokan jakaminen kolmeen osaan toimisi tässä tapauksessa parhaiten? Olen nähnyt sellaisen jaon, missä oli viisi luokkaa: alin yhteiskuntaluokka, alempi keskiluokka, keskimmäinen keskiluokka (tai vain keskiluokka), ylempi keskiluokka ja ylin yhteiskuntaluokka.
Opettajat ja sairaanhoitajat voisi sijoittua siihen keskimmäiseen keskiluokkaan. Rehtorit ja lääkärit ylimpään keskiluokkaan.
Vierailija kirjoitti:
Koulutustason noustua emme ole mitenkään erityisen korkeasti koulutettuja. Ero 80-lukuun (jolloin isäni oli parhaassa työiässä) on valtava, ja osa kollegoista elää vielä noissa vanhoissa ajoissa, harhakuvissa. Potilaiden suusta sen arvostuksen kuulee konkreettisesti. Kyllä ne hyvät ajat ovat takana päin.
En määrittelisi sosiaaliluokkaa tuon ilmiön perusteella. Internet (tai tarkemmin www) on toki tehnyt sen, että lähes kaikki ovat nykyään oman elämänsa lääketieteenasiantuntijoita ja muita googlauksen professoreita. Se taas johtaa siihen, ettei vastaanotolla olla samalla tavalla kunnioittavia ja nöyriä kuin ennen. Ei tuollainen ammattilaisia ärsyttävä käytös ole kuitenkaan hävittänyt luokkaeroja mihinkään.
Koulutuksen lisäys on varmaan paisuttanut alemman keskiluokan kokoa, ehkä liiaksikin (riippuen alojen tarpeista).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Opettaja on japaniksi sensei :)
Vierailija kirjoitti:
No ei opettajat kyllä alempaa keskiluokkaa ole.
Alempaa keskiluokkaa ovat toimistosihteerit, lähihoitajat ja talonmiehet.
Huoh. Turha jatkaa tästä, koska et selvästikään ymmärrä keskiluokan käsitettä. Mainitsemasi "toimistosihteerit, lähihoitajat ja talonmiehet" ovat mitä tyypillisimpiä työläisiä eli alaluokkaisia ammatteja - eikä siinä ole yhtään mitään huonoa, pahaa tai väärin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tavalliset peruskoulunopettajat ovat alempaa keskiluokkaa, rehtorit, professorit ym ylempää.
No ei opettajat kyllä alempaa keskiluokkaa ole.
Alempaa keskiluokkaa ovat toimistosihteerit, lähihoitajat ja talonmiehet.
Ehkä keskiluokan jakaminen kolmeen osaan toimisi tässä tapauksessa parhaiten? Olen nähnyt sellaisen jaon, missä oli viisi luokkaa: alin yhteiskuntaluokka, alempi keskiluokka, keskimmäinen keskiluokka (tai vain keskiluokka), ylempi keskiluokka ja ylin yhteiskuntaluokka.
Opettajat ja sairaanhoitajat voisi sijoittua siihen keskimmäiseen keskiluokkaan. Rehtorit ja lääkärit ylimpään keskiluokkaan.
Rehtori voi olla matalammin koulutettu kuin opettajat. Äärimmillään rehtorina voi olla taustaltaan ja koulutukseltaan voimistelunopettaja ja samassa koulussa opettajana tohtori tai lisensiaatti. Olisi tällaisessa tilanteessa älytöntä väittää, että rehtori olisi jotenkin ylempää luokkaa kuin opettaja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ammattien ja koulutusten sosiaaliluokista:
Opettajat ovat nimenomaan alempaa keskiluokkaa.
Lääkärit ja juristit, varsinkin jo uraallaan edenneet, edustavat sen sijaan ylempää keskiluokkaa. Samoin kenraalikunta.
Dippa-insinöörit ovat tyypillisesti alempaa keskiluokkaa, elleivät rikastu merkittävästi. (Akateemista keksijämiljönääriä on vaikea pitää alemman keskiluokan edustajana)
Yläluokkaiseksi(mikä on Suomessa marginaalia) taas pitää enemmänkin syntyä. Joko aateliseksi ja/tai, vanhaan sivistyssykukuun, missä samalla peritään wanhaa rahaa.
Rahalla voi nousta, mutta ei loputtomiin. Työväenluokasta noussut monimiljonaari ei muutu kuin korkeintaan keskiluokkaiseksi. Sen sijaan aateliseksi syntynyt pysyy yläluokkaisena, vaikka menisi omaisuus alta.
Lääkäri ei missään nimessä ole enää ylempää keskiluokkaa. Ihan harhainen käsitys siitä, mitä tehtävämme on. Isäni aikana se oli arvostettu ja suhteessa hyvin palkattu työ. Erikoislääkärinä sairaalassa olet todellakin työläinen - nykyajan suolakaivoslainen. Palkkani on niukin naukin 5 tonnia kaikkine lisineen. Jokainen DI saa tuon verran palkkaa mukavissa työolosuhteissa.
Tuollaisella 5 tonnin kk-palkalla sijoittuu ylimpään tuloneljännekseen. Kun siihen yhdistää vielä yliopistokoulutuksen, niin tottakai sillä sijoittuu vähintään keskiluokkaan. Samoin myös DI:t ovat ylempää keskiluokkaa.
Missä kuplassa oikein elät? Lähihoitajat on työläisiä, palkka 2 tonnia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tavalliset peruskoulunopettajat ovat alempaa keskiluokkaa, rehtorit, professorit ym ylempää.
No ei opettajat kyllä alempaa keskiluokkaa ole.
Alempaa keskiluokkaa ovat toimistosihteerit, lähihoitajat ja talonmiehet.
Ehkä keskiluokan jakaminen kolmeen osaan toimisi tässä tapauksessa parhaiten? Olen nähnyt sellaisen jaon, missä oli viisi luokkaa: alin yhteiskuntaluokka, alempi keskiluokka, keskimmäinen keskiluokka (tai vain keskiluokka), ylempi keskiluokka ja ylin yhteiskuntaluokka.
Opettajat ja sairaanhoitajat voisi sijoittua siihen keskimmäiseen keskiluokkaan. Rehtorit ja lääkärit ylimpään keskiluokkaan.
Rehtori voi olla matalammin koulutettu kuin opettajat. Äärimmillään rehtorina voi olla taustaltaan ja koulutukseltaan voimistelunopettaja ja samassa koulussa opettajana tohtori tai lisensiaatti. Olisi tällaisessa tilanteessa älytöntä väittää, että rehtori olisi jotenkin ylempää luokkaa kuin opettaja.
Koulutus(maisteri), työn autonomia, työn suorittava luonne ja alaisten puute määrittävät opettajat kylmästi alempaan keskiluokkaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No ei opettajat kyllä alempaa keskiluokkaa ole.
Alempaa keskiluokkaa ovat toimistosihteerit, lähihoitajat ja talonmiehet.
Huoh. Turha jatkaa tästä, koska et selvästikään ymmärrä keskiluokan käsitettä. Mainitsemasi "toimistosihteerit, lähihoitajat ja talonmiehet" ovat mitä tyypillisimpiä työläisiä eli alaluokkaisia ammatteja - eikä siinä ole yhtään mitään huonoa, pahaa tai väärin.
Puhutaan nyt kuitenkin reilusti työväenluokasta eikä negatiivisesti alaluokasta. Työväki on yhteiskunnallisesti arvokas, alaluokka ei.
Ammattien ja koulutusten sosiaaliluokista:
Opettajat ovat nimenomaan alempaa keskiluokkaa.
Lääkärit ja juristit, varsinkin jo uraallaan edenneet, edustavat sen sijaan ylempää keskiluokkaa. Samoin kenraalikunta.
Dippa-insinöörit ovat tyypillisesti alempaa keskiluokkaa, elleivät rikastu merkittävästi. (Akateemista keksijämiljönääriä on vaikea pitää alemman keskiluokan edustajana)
Yläluokkaiseksi(mikä on Suomessa marginaalia) taas pitää enemmänkin syntyä. Joko aateliseksi ja/tai, vanhaan sivistyssykukuun, missä samalla peritään wanhaa rahaa.
Rahalla voi nousta, mutta ei loputtomiin. Työväenluokasta noussut monimiljonaari ei muutu kuin korkeintaan keskiluokkaiseksi. Sen sijaan aateliseksi syntynyt pysyy yläluokkaisena, vaikka menisi omaisuus alta.