Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Mitä lumene peittelee kun ei halua eläinkokeettomuussertifikaattia?
21.10.2022 |
Väittävät nettisivuillaan ettei käytä eläinkokeita. Tätä osoittavaa sertiä eivät kuitenkaan syystä tai toisesta halua, vaan sen pitäisi riittää että he sanovat niin.
Kuitenkin suomalaisen työn serti ja vegaanisuutta osoittava serti löytyvät. Muutenkin kosiskelevat kovasti tuotteiden vegaanisuudella. Miksi siis eläinkokeettomuus ei kiinnosta?
Olen kysynyt tätä vuosien varrella pari kertaa lumenelta ja vastaus on ollut tuo etteivät tarvitse siitä kertovaa sertifikaattia, koska he kertovat asiasta nettisivuillaan. Miksi sitten tarvitsevat ne toiset.. aiemmin ainakin myivät tuotteitaan Kiinaan joten heidän on ollut pakko testata eläimillä jotta kiinan markkinoille edes pääsisivät.
Kommentit (63)
Vierailija kirjoitti:
Lumene is NOT certified cruelty free.
At present, unless the brand has proven its cruelty free status by joining a cruelty free programme, it should not be considered cruelty free. Lumene has not joined any known cruelty free programmes; therefore, in 2022, Lumene can not be considered cruelty free.
ja joku kivuttelee jossain, että kaikki yritykset ottaisinosaa yhden jos toisen tahon cruelty free myöntämiin sertifikaatteihon. Eihän siinä yritykset kuin ehtisi sertifioimaan tuotteitaan jokaisessa maassa ja kylässä ja seuroille, säätiöille tai muille aktivisteille..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lasketaanko ihmisillä testaaminen eläinkokeisiin? Jos vastusta muilla eläimillä testaamista, haluaisitko vapaaehtoiseksi testattavaksi?
En halua testattavaksi. Ne eläimetkään eivät varmaan halua.
Minäkin haluan käyttää "tätä tuotetta ei ole biologisesti testattu" kasvovoidetta!
Vierailija kirjoitti:
Lumene is NOT certified cruelty free.
At present, unless the brand has proven its cruelty free status by joining a cruelty free programme, it should not be considered cruelty free. Lumene has not joined any known cruelty free programmes; therefore, in 2022, Lumene can not be considered cruelty free.
No minähän jo sanoin, että suojelurahat ovat jääneet maksamatta.
Vai luuletteko että julmuusvapaat ohjelmat ovat ilmaisia?
"Lumene ei halua eläinkokeettomus-sertifikaattia" = Lumene ei saa sitä vaikka haluaisi, koska käyttää eläinkokeilla testattavia ainesosia vaikka itse eivät aineita testaakaan, sekä pyrkivät Kiinan markkinoille jossa testit vaaditaan ja tehdään
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En pitäisi tuotetta vegaanisena jos siinä on yksikin ainesosa mikä testattu eläimillä.
Onnea vaan sellaisen tuotteen löytämiseen, jossa mitään ainesosaa ei koskaan missään ole testattu eläinkokein.
Niin, tämä on täysi utopia. Ainesosat on aina jossakin historian vaiheessa testattu jollakin eläinlajilla, ennen kuin on pystytty päättelemään sopiiko ne ihmiskeholle. Sama pätee lääkkeisiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lasketaanko ihmisillä testaaminen eläinkokeisiin? Jos vastusta muilla eläimillä testaamista, haluaisitko vapaaehtoiseksi testattavaksi?
Eläinkokeita kannattavat ihmiset pitää laittaa testaajiksi. Te kun olette valmiita kiduttamaan muita, miksi ette itse menisi?
Fakta on se että meillä ei olisi yhtäkään rokotetta, lääkettä tai kosmetiikkatuotetta ellei eläinkokeita olisi. Meillä ei olisi yhtäkään sairauden hoidollista tai kuntouttavaa toimintamallia ilman eläinkokeita. Meillä ei tiedettäisi hökösen pöläystä aivoista ilman eläinkokeita.
On toki mukavaa möyhöttää, mutta joskus kannattaisi asioihin suhtautua järjellä eikä tunteella.
Lumene on outo firma. Sinne on aivan turha laittaa palautetta yhtään mistään, vastaukseksi saa vain suoranaista v itt uilua. Eivät ole kiinnostuneita ottamaan rakentavaa palautetta vastaan ollenkaan. En enää osta heidän tuotteita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä minä ainakin haluan, että meikkini, saippuat, rasvat ja puhdistusöljyt testataan eläimillä, ennenkuin niitä naamaani laitan. Silloin on varmempaa, ettei tule ihoreaktioita tai jotain vakavampaa.
Kyllä se muutaman rotan tai apinan henki on sopiva hinta maksaa turvallisista tuotteista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
ihan yleisesti vielä kommentti: jokainen sertifikaatti ja sen vaatimusten ylläpito ja dokumentointi maksaa ihan älyttömiä summia
"To license and use PETA's bunny logo, companies must pay a one-time fee of $350 . " 350 dollarin rekisteröinti maksu onkin Lumenen kokoiselle yhtiölle valtava sijoitus...
Luuletko että se käy ihan vaan niin, että Lumene lyö $350 pöytään ja saa paluupostissa sertifikaatin? Mitä hyötyä sellaisesta sertifioinnista ylipäätään olisi jos sen voi vaan ostaa? Eiköhän sen joudu todistamaan jotenkin, ainakin vaatimaan sertifikaatit myös kaikilta raaka-ainetoimittajilta jne. ja jos yhdeltäkään ei sellaista saa niin myöskään Lumenelle ei sitä myönnetä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lasketaanko ihmisillä testaaminen eläinkokeisiin? Jos vastusta muilla eläimillä testaamista, haluaisitko vapaaehtoiseksi testattavaksi?
Eläinkokeita kannattavat ihmiset pitää laittaa testaajiksi. Te kun olette valmiita kiduttamaan muita, miksi ette itse menisi?
Fakta on se että meillä ei olisi yhtäkään rokotetta, lääkettä tai kosmetiikkatuotetta ellei eläinkokeita olisi. Meillä ei olisi yhtäkään sairauden hoidollista tai kuntouttavaa toimintamallia ilman eläinkokeita. Meillä ei tiedettäisi hökösen pöläystä aivoista ilman eläinkokeita.
On toki mukavaa möyhöttää, mutta joskus kannattaisi asioihin suhtautua järjellä eikä tunteella.
Jeps näin menee ihmiskunnan historia eikä sille mahda enää mitään ja tottakai jo opittua tietoa kannattaa hyväksi käyttää, onhan siitä kallis hinta maksettu. Ei tuota ole kukaan kiistämässä ja jokainen eläinkokeiden vastustaja tuon kyllä tietää ja myöntää. Mutta mieluummin silti annan rahani sille joka avoimesti on eläinkokeita vastaan nyt ja tulevaisuudessa. Eipähän käytä eläinkokeita myöhemmin tuotekehittelyssään. Katse on eteenpäin, ei taaksepäin.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä minä ainakin haluan, että meikkini, saippuat, rasvat ja puhdistusöljyt testataan eläimillä, ennenkuin niitä naamaani laitan. Silloin on varmempaa, ettei tule ihoreaktioita tai jotain vakavampaa.
Kyllä se muutaman rotan tai apinan henki on sopiva hinta maksaa turvallisista tuotteista.
Taidat olla vähän empatiakyvytön ja välillisesti syyllistyt eläinrääkkäykseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En pitäisi tuotetta vegaanisena jos siinä on yksikin ainesosa mikä testattu eläimillä.
The term "vegan" is not regulated by law and is more often used when products to do not contains any animal-derived substances. However, this does not mean that these have not been tested on animals. A vegan product is not always cruelty-free.
https://www.ecco-verde.com/info/beauty-blog/what-is-the-difference-betw….
Kertoisit jotain uutta. En silti pidä "vegaanisia" tuotteita vegaanisia jos niissä on ainesosia mitä on kokeiltu eläimillä. Vai tarviiko saman enkuksi?
Esim Animalian cruelty free merkki taitaa olla ilmainen. Tosin edellyttää tietysti muutaman vuoden välein tilanteen tarkistamista. Mutta sillä erotetaankin jyvät akanoista, millä firmoilla on samat arvot eläinten suhteen kuin itsellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En pitäisi tuotetta vegaanisena jos siinä on yksikin ainesosa mikä testattu eläimillä.
The term "vegan" is not regulated by law and is more often used when products to do not contains any animal-derived substances. However, this does not mean that these have not been tested on animals. A vegan product is not always cruelty-free.
https://www.ecco-verde.com/info/beauty-blog/what-is-the-difference-betw….
Kertoisit jotain uutta. En silti pidä "vegaanisia" tuotteita vegaanisia jos niissä on ainesosia mitä on kokeiltu eläimillä. Vai tarviiko saman enkuksi?
En minäkään loogisesti pidä, mutta kosmetiikkateollisuus ja laki (tai se lain puuttuminen) pitää. Eli et voi luottaa pelkästään siihen, että tuotetta ei ole testattu eläimillä vaikka purkissa lukeekin, että on vegaani tuote.
Catrice ja Essence on hyviä valintoja jos haluaa edullisia ja hyviä meikkejä joita ei ole testattu eläimillä.
Netistä löytyy kosolti arvosteluitakin niin ei ole yhden tai kahden maksetun suomibloggarin varassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
ihan yleisesti vielä kommentti: jokainen sertifikaatti ja sen vaatimusten ylläpito ja dokumentointi maksaa ihan älyttömiä summia
"To license and use PETA's bunny logo, companies must pay a one-time fee of $350 . " 350 dollarin rekisteröinti maksu onkin Lumenen kokoiselle yhtiölle valtava sijoitus...
Luuletko että se käy ihan vaan niin, että Lumene lyö $350 pöytään ja saa paluupostissa sertifikaatin? Mitä hyötyä sellaisesta sertifioinnista ylipäätään olisi jos sen voi vaan ostaa? Eiköhän sen joudu todistamaan jotenkin, ainakin vaatimaan sertifikaatit myös kaikilta raaka-ainetoimittajilta jne. ja jos yhdeltäkään ei sellaista saa niin myöskään Lumenelle ei sitä myönnetä.
No jos Lumene kerta kuitenkin väittää nettisivuillaan, että he eivät käytä eläinkokeita niin jos tämä on totta niin silloinhan heidän olisi täytynyt jo joka tapauksessa selvittää että heidän raaka-ainetoimittajat eivät myöskään käytä eläinkokeita ja nyt vaan täytyisi lähettää eteenpäin todistus siitä, että saa sen oman sertifikaatin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
ihan yleisesti vielä kommentti: jokainen sertifikaatti ja sen vaatimusten ylläpito ja dokumentointi maksaa ihan älyttömiä summia
"To license and use PETA's bunny logo, companies must pay a one-time fee of $350 . " 350 dollarin rekisteröinti maksu onkin Lumenen kokoiselle yhtiölle valtava sijoitus...
Luuletko että se käy ihan vaan niin, että Lumene lyö $350 pöytään ja saa paluupostissa sertifikaatin? Mitä hyötyä sellaisesta sertifioinnista ylipäätään olisi jos sen voi vaan ostaa? Eiköhän sen joudu todistamaan jotenkin, ainakin vaatimaan sertifikaatit myös kaikilta raaka-ainetoimittajilta jne. ja jos yhdeltäkään ei sellaista saa niin myöskään Lumenelle ei sitä myönnetä.
No jos Lumene kerta kuitenkin väittää nettisivuillaan, että he eivät käytä eläinkokeita niin jos tämä on totta niin silloinhan heidän olisi täytynyt jo joka tapauksessa selvittää että heidän raaka-ainetoimittajat eivät myöskään käytä eläinkokeita ja nyt vaan täytyisi lähettää eteenpäin todistus siitä, että saa sen oman sertifikaatin.
Niin, mutta sertifiointi kun on vaan eri asia vaikka kuinka alapeukuttaisitte. Esimerkiksi suomalaisen metsän mustikoita kun ei voi sertifioida luomuna vaikka miten pystyisit todistamaan mistä ne on poimittu. Luonnosta kun kuitenkin puuttuu se täydellinen jäljitettävyysketju mitä sertifiointi vaatii.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
ihan yleisesti vielä kommentti: jokainen sertifikaatti ja sen vaatimusten ylläpito ja dokumentointi maksaa ihan älyttömiä summia
"To license and use PETA's bunny logo, companies must pay a one-time fee of $350 . " 350 dollarin rekisteröinti maksu onkin Lumenen kokoiselle yhtiölle valtava sijoitus...
Luuletko että se käy ihan vaan niin, että Lumene lyö $350 pöytään ja saa paluupostissa sertifikaatin? Mitä hyötyä sellaisesta sertifioinnista ylipäätään olisi jos sen voi vaan ostaa? Eiköhän sen joudu todistamaan jotenkin, ainakin vaatimaan sertifikaatit myös kaikilta raaka-ainetoimittajilta jne. ja jos yhdeltäkään ei sellaista saa niin myöskään Lumenelle ei sitä myönnetä.
No jos Lumene kerta kuitenkin väittää nettisivuillaan, että he eivät käytä eläinkokeita niin jos tämä on totta niin silloinhan heidän olisi täytynyt jo joka tapauksessa selvittää että heidän raaka-ainetoimittajat eivät myöskään käytä eläinkokeita ja nyt vaan täytyisi lähettää eteenpäin todistus siitä, että saa sen oman sertifikaatin.
Niin, mutta sertifiointi kun on vaan eri asia vaikka kuinka alapeukuttaisitte. Esimerkiksi suomalaisen metsän mustikoita kun ei voi sertifioida luomuna vaikka miten pystyisit todistamaan mistä ne on poimittu. Luonnosta kun kuitenkin puuttuu se täydellinen jäljitettävyysketju mitä sertifiointi vaatii.
En tiedä minkäkainen sertifointiketju, mutta kummasti kyllä moni muu kosmetiikkafirma on onnistunut sen hankkimaan. Kyllä Lumenen kokoisella yrityksellä olisi takuuvarmasti budjetti, halu ja taito sellainen hankkia jos he täyttäisivät sertifikaatin vaatimukset, mutta kun sertifikaattia ei heille myönnettä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
ihan yleisesti vielä kommentti: jokainen sertifikaatti ja sen vaatimusten ylläpito ja dokumentointi maksaa ihan älyttömiä summia
"To license and use PETA's bunny logo, companies must pay a one-time fee of $350 . " 350 dollarin rekisteröinti maksu onkin Lumenen kokoiselle yhtiölle valtava sijoitus...
Luuletko että se käy ihan vaan niin, että Lumene lyö $350 pöytään ja saa paluupostissa sertifikaatin? Mitä hyötyä sellaisesta sertifioinnista ylipäätään olisi jos sen voi vaan ostaa? Eiköhän sen joudu todistamaan jotenkin, ainakin vaatimaan sertifikaatit myös kaikilta raaka-ainetoimittajilta jne. ja jos yhdeltäkään ei sellaista saa niin myöskään Lumenelle ei sitä myönnetä.
No jos Lumene kerta kuitenkin väittää nettisivuillaan, että he eivät käytä eläinkokeita niin jos tämä on totta niin silloinhan heidän olisi täytynyt jo joka tapauksessa selvittää että heidän raaka-ainetoimittajat eivät myöskään käytä eläinkokeita ja nyt vaan täytyisi lähettää eteenpäin todistus siitä, että saa sen oman sertifikaatin.
Niin, mutta sertifiointi kun on vaan eri asia vaikka kuinka alapeukuttaisitte. Esimerkiksi suomalaisen metsän mustikoita kun ei voi sertifioida luomuna vaikka miten pystyisit todistamaan mistä ne on poimittu. Luonnosta kun kuitenkin puuttuu se täydellinen jäljitettävyysketju mitä sertifiointi vaatii.
En tiedä minkäkainen sertifointiketju, mutta kummasti kyllä moni muu kosmetiikkafirma on onnistunut sen hankkimaan. Kyllä Lumenen kokoisella yrityksellä olisi takuuvarmasti budjetti, halu ja taito sellainen hankkia jos he täyttäisivät sertifikaatin vaatimukset, mutta kun sertifikaattia ei heille myönnettä.
Tiedät siis että ovat hakeneet ja sitä ei myönnetty? Pitäisin itse todennäköisempänä että ovat tehneet laskelmat siitä että sertifiointiketjun todentaminen tulee kalliimmaksi kuin miten paljon lisämyyntiä sertifikaatilla saisivat. Tuotteen eettisyyttähän pelkkä sertifiointi ei muuta miksikään, kyse on vain siitä miten hyvin se pystytään dokumentoimaan.
Alue: Aihe vapaa
Mistä ajattelit löytää uusia raaka-aineita, mitä 1) ei koskaan ole testattu 2) eikä koskaan tulla testaamaan eläimillä?