Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Siirtyykö varusmies-termi historiaan?

Vierailija
11.10.2022 |

AL: Siirtyykö varusmies-termi historiaan? Puolustusvoimat aikoo selvittää tasa-arvoisiin nimikkeisiin siirtymistä
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/57fd7f97-f977-43bd-857e-115cc1c54690

Kunnon hyvesignalointia siirtyä sukupuolineutraaliin termiin, vaikka itse varusmiespalveluskaan ei ole sukupuolineutraali. Naisia on varusmiehistä 1-2 %. Palataan asiaa, kun heitä on vaikkapa edes 40 %.

Kommentit (96)

Vierailija
41/96 |
11.10.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä woketusta siinä on, että kukaan nainen ei varmaan halua tulla kutsutuksi mieheksi? Miksi teille persuille ja kokoomusnuorille nämä pikkuasiat nimenomaan ovat niin tärkeitä, että niistä jaksatte meuhkata sen sijaan että antaisitte vaan sen nimikkeen vaihtua? Ja se, että maailman tilanne on vakava, ei tarkoita sitä että yhtään mihinkäön muuhun ei yhtään kenelläkään saisi olla hetkeäkään ainaa kuin sodan, sähkön ja bensan miettimiseen. Itsekin teette asiasta kymmeniä ketjuja, käyttäisitte ITSE aikanne fiksummin kuin miettimällä tällaista.

Minulle on ihan sama, miksi varushenkilöitä eli amatöörisotilaita, eli tykinruokaa kutsutaan.

Mutta itse en pidä oikeudenmukaisena pakollista armeijaa naisille, jos vaatimukset pidetään nykyisinä. Onneksi en enää joutuisi armeijaan, koska tiedän etten fyysisesti pärjäisi siellä. En olisi kyllä pärjännyt nuorempanakaan. En minä jaksa kantaa 20-40 kilon täyspakkausta kymmeniä kilometriä pitkin metsiä.

Armeijan vaatimukset on mitoitettu miehille. Luin juuri, että siellä ei ole vieläkään edes naisille sopivia varusteita esim. pieniä sirpaleliivejä. Mitä armeija tekee pienikokoisella naisella?

Reiluinta olisi tietysti, että armeija olisi vapaaehtoinen kaikille sukupuolille. Ikäluokkien sopivimmat ja motivoituneimmat voitaisiin sitten valita palvelukseen.

Tuota... Mitä jos vaikka hankittaisiin niitä naisille sopivia varusteita?

Mitä jos ei vaadittaisi naisilta miehille mitoitettuja suorituksia? Tilanne olisi samalla tavalla epäreilu, jos urheilussa naiset ja miehet olisivat samassa sarjassa.

Mitä jos ei pakotettaisi ketään armeijaan vastoin tahtoa.

Siitä juuri on kyse. Varusteet on mitoitettu miehille. Kun hankitaan naisille mitoitettuja varusteita, ongelma poistuu.

Vierailija
42/96 |
11.10.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos naisella on vauva mennessään armeijaan niin vauvakin tietysti tulee mukana. Kulkee joka paikassa mukavasti repussa. Varusvauva.

Kuinka monella naisella on vauva 17-vuotiaana? Niillä, joilla on, mikään ei estä armeijaa käymästä sit kun lapsi aloittaa koulun.

Esimerkiksi Eduskunnassa on tällä hetkellä naiskansanedustaja, joka sai ensimmäisen lapsensa 14-vuotiaana.

Nainen voi hakea lykkäystä opiskelun takia ja hankkia sinä aikana useammankin lapsen. Armeijaan tarvitaan lastentarhoja heitä varten? Miten jos nainen on raskaana, kun pitäisi astua palvelukseen? Saako lykkäystä vai onko palvelus kevennettyä?

Tottakai naisille olisi ihan samalla tavalla B- ja C-luokat ja lykkäys kuin miehillekin. Teiniäitiys ei ole niin yleistä ettäkö armeijajärjestelmä ei toimisi myös naisille.

Luuletko olevasi naisten asialla kun ajattelet heidän olevan heikkoja, synnyttäjiä ja lastenhoitajia? Miksi et kauhistele nuorten isien lastenhoitoon liittyviä haasteita?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
43/96 |
11.10.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämähän onkin tässä maailmantilanteessa hyvin tärkeää! Woketus 4evah!

"M-mut, ei me voida vielä täs tilanteessa näitä orjia vapauttaa..."

"M-mm,,...---Muttaaa,,, ei me voida antaa kaikilla ihmisoikeuksia viel tässä tilanteessa, vaikka se olisi vain yhden nopean päätöksen takana..."

vitunpersu turpakii.

En muuten ole edes persu.

Kielenkäyttösi viittaa siihen, että ei ole sulla kaikki ihan ok.

Jos et ole persu niin miten perustelet tuon taantumuksellisen asenteesi? Olet uskovainen?

Vierailija
44/96 |
11.10.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Veikkaan, että suurinta osaa tai lähes ketään armeijan käyvistä naisista ei haittaa, että heitä kutsutaan varusmiehiksi. Jotkut nyt vaan tahtovat aina loukkaantua toisten puolesta.

Minusta kaikkia pitäisi kutsua varusnaisiksi. Veikkaan että se ei suurinta osaa tai lähes ketään armeijan käyvistä miehistä haittaa. Jotkut vaan tahtovat loukkaantua toisten puolesta.

Varusnainen on ihan käypä termi sekä miehille että naisille.

Eikös varusnainen ole sellainen, jolla on kunnollinen varustus? Tietysti miehelläkin voi olla kunnon varustus.😁 Yhteistuvissa miehet ja naiset pääsevät kunnolla tutustumaan toistensa varustuksiin, puhumattakaan unisex vessoissa, suihkuissa ja saunoissa. Kaikki tämä tasa-arvon vuoksi.

Armeijan vessoissa on pitkä rivi vessanpönttöjä vieri vieresä ja vatakkaisella seinällä toinen rivi. Sivuseinällä kusiränni miehiä varten. Naisen onkin mukava jutella pöntöllä kummallakin puolella istuvien miesten kanssa päivän tapahtumista. Myös kusirännillä lorottavat miehet voivat osallistua keskusteluun. Miehet näkevät käytännössä esimerkiksi, miten tamponeja vaihdetaan.

Unisexiin totuttaminen on valmennusta rintamaolosuhteisiin. Sodan aikana korsussa saattoi olla vaikka 20 miestä. Tulevaisuudessa näistä voisi puolet olla naisia. Intimiteetistä on pakko tinkiä. Vessana esimerkiksi toimii riuku jossakin juoksuhaudan haarassa, myös 30 asteen pakkasessa.

Vierailija
45/96 |
11.10.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

En ikinä lakkaa ihmettelemästä miksi ihmiset kuvittelevat että naisia ei muka haittaisi tulla kutsutuksi miehiksi. Tietenkin se haittaa ja haittaa paljon.

Nythän puuhataan lakimuutosta, joka sallii jokaisen vaiitsevan sukupuolensa siitä riippumatta, miltä ulkoisesti näyttää. Enää ei ole aivan helppo sanoa, kuka on mies tai nainen. Sukupuoliakin on tietysti enemmän kuin kaksi pakan sotkemiseksi lisää.

Vierailija
46/96 |
11.10.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tasa-arvon nimissä olisi naisten vuoro hoitaa koko asepalvelus - miehet ovat sotimisen hoitaneet jo vuosisatoja. Samalla voitaisiin varusmies-termi päivittää varusnaiseksi.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
47/96 |
11.10.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Veikkaan, että suurinta osaa tai lähes ketään armeijan käyvistä naisista ei haittaa, että heitä kutsutaan varusmiehiksi. Jotkut nyt vaan tahtovat aina loukkaantua toisten puolesta.

Minusta kaikkia pitäisi kutsua varusnaisiksi. Veikkaan että se ei suurinta osaa tai lähes ketään armeijan käyvistä miehistä haittaa. Jotkut vaan tahtovat loukkaantua toisten puolesta.

Varusnainen on ihan käypä termi sekä miehille että naisille.

Eikös varusnainen ole sellainen, jolla on kunnollinen varustus? Tietysti miehelläkin voi olla kunnon varustus.😁 Yhteistuvissa miehet ja naiset pääsevät kunnolla tutustumaan toistensa varustuksiin, puhumattakaan unisex vessoissa, suihkuissa ja saunoissa. Kaikki tämä tasa-arvon vuoksi.

Armeijan vessoissa on pitkä rivi vessanpönttöjä vieri vieresä ja vatakkaisella seinällä toinen rivi.

Ei ainakaan yhdessäkään varuskunnassa jossa itse olen viimesten 20 vuoden aikana käynyt.

Vierailija
48/96 |
11.10.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

En ikinä lakkaa ihmettelemästä miksi ihmiset kuvittelevat että naisia ei muka haittaisi tulla kutsutuksi miehiksi. Tietenkin se haittaa ja haittaa paljon.

Miehet ajattelee että -mies on joku neutraali yleisnimi, henkilön synonyymi. Mutta ei se ole. Ihan yhtä kummalliselta tuntuu naisesta olla vaikka "tiedemies" tai "varusmies" kuin miehestä tuntuisi jos kutsuttaisiin vaikka "emännäksi".

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
49/96 |
11.10.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Veikkaan, että suurinta osaa tai lähes ketään armeijan käyvistä naisista ei haittaa, että heitä kutsutaan varusmiehiksi. Jotkut nyt vaan tahtovat aina loukkaantua toisten puolesta.

Minusta kaikkia pitäisi kutsua varusnaisiksi. Veikkaan että se ei suurinta osaa tai lähes ketään armeijan käyvistä miehistä haittaa. Jotkut vaan tahtovat loukkaantua toisten puolesta.

Varusnainen on ihan käypä termi sekä miehille että naisille.

Eikös varusnainen ole sellainen, jolla on kunnollinen varustus? Tietysti miehelläkin voi olla kunnon varustus.😁 Yhteistuvissa miehet ja naiset pääsevät kunnolla tutustumaan toistensa varustuksiin, puhumattakaan unisex vessoissa, suihkuissa ja saunoissa. Kaikki tämä tasa-arvon vuoksi.

Armeijan vessoissa on pitkä rivi vessanpönttöjä vieri vieresä ja vatakkaisella seinällä toinen rivi.

Ei ainakaan yhdessäkään varuskunnassa jossa itse olen viimesten 20 vuoden aikana käynyt.

Et ole ollut sitten oikeissa Venäjän vallan aikana rakennetuissa kasarmeissa.

Vierailija
50/96 |
11.10.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Varushenkilöistä puhuttiin jo 90-luvulla.

https://www.kielikello.fi/-/varushenkilo

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
51/96 |
11.10.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En ikinä lakkaa ihmettelemästä miksi ihmiset kuvittelevat että naisia ei muka haittaisi tulla kutsutuksi miehiksi. Tietenkin se haittaa ja haittaa paljon.

Miehet ajattelee että -mies on joku neutraali yleisnimi, henkilön synonyymi. Mutta ei se ole. Ihan yhtä kummalliselta tuntuu naisesta olla vaikka "tiedemies" tai "varusmies" kuin miehestä tuntuisi jos kutsuttaisiin vaikka "emännäksi".

Muuan julkisuudessakin ollut naismaanviljelijä kutsuu itseään isännätteriksi.

Vierailija
52/96 |
11.10.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä woketusta siinä on, että kukaan nainen ei varmaan halua tulla kutsutuksi mieheksi? Miksi teille persuille ja kokoomusnuorille nämä pikkuasiat nimenomaan ovat niin tärkeitä, että niistä jaksatte meuhkata sen sijaan että antaisitte vaan sen nimikkeen vaihtua? Ja se, että maailman tilanne on vakava, ei tarkoita sitä että yhtään mihinkäön muuhun ei yhtään kenelläkään saisi olla hetkeäkään ainaa kuin sodan, sähkön ja bensan miettimiseen. Itsekin teette asiasta kymmeniä ketjuja, käyttäisitte ITSE aikanne fiksummin kuin miettimällä tällaista.

Minulle on ihan sama, miksi varushenkilöitä eli amatöörisotilaita, eli tykinruokaa kutsutaan.

Mutta itse en pidä oikeudenmukaisena pakollista armeijaa naisille, jos vaatimukset pidetään nykyisinä. Onneksi en enää joutuisi armeijaan, koska tiedän etten fyysisesti pärjäisi siellä. En olisi kyllä pärjännyt nuorempanakaan. En minä jaksa kantaa 20-40 kilon täyspakkausta kymmeniä kilometriä pitkin metsiä.

Armeijan vaatimukset on mitoitettu miehille. Luin juuri, että siellä ei ole vieläkään edes naisille sopivia varusteita esim. pieniä sirpaleliivejä. Mitä armeija tekee pienikokoisella naisella?

Reiluinta olisi tietysti, että armeija olisi vapaaehtoinen kaikille sukupuolille. Ikäluokkien sopivimmat ja motivoituneimmat voitaisiin sitten valita palvelukseen.

Tuota... Mitä jos vaikka hankittaisiin niitä naisille sopivia varusteita?

Mitä jos ei vaadittaisi naisilta miehille mitoitettuja suorituksia? Tilanne olisi samalla tavalla epäreilu, jos urheilussa naiset ja miehet olisivat samassa sarjassa.

Mitä jos ei pakotettaisi ketään armeijaan vastoin tahtoa.

Siitä juuri on kyse. Varusteet on mitoitettu miehille. Kun hankitaan naisille mitoitettuja varusteita, ongelma poistuu.

Naisten huosuiksi sopivat pussihousut. Niihin mahtuu isompikin peppu.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
53/96 |
11.10.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Miehet ei kuitenkaan suostu olemaan lentoemäntiä? Missä syy?

Ei ole tarvetta.

''Stuertti on miehistön jäsen, joka palvelee matkustajia laivassa tai lentokoneessa. Stuerttia vastaava nimike naisella lentokoneissa on lentoemäntä. Stuertin työhön kuuluu paljon asiakaspalvelua. Tärkein työtehtävä on huolehtia matkustajien turvallisuudesta. Lentokoneissa stuertti kuuluu matkustamomiehistöön.''

Vierailija
54/96 |
11.10.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Veikkaan, että suurinta osaa tai lähes ketään armeijan käyvistä naisista ei haittaa, että heitä kutsutaan varusmiehiksi. Jotkut nyt vaan tahtovat aina loukkaantua toisten puolesta.

Minusta kaikkia pitäisi kutsua varusnaisiksi. Veikkaan että se ei suurinta osaa tai lähes ketään armeijan käyvistä miehistä haittaa. Jotkut vaan tahtovat loukkaantua toisten puolesta.

Varusnainen on ihan käypä termi sekä miehille että naisille.

Eikös varusnainen ole sellainen, jolla on kunnollinen varustus? Tietysti miehelläkin voi olla kunnon varustus.😁 Yhteistuvissa miehet ja naiset pääsevät kunnolla tutustumaan toistensa varustuksiin, puhumattakaan unisex vessoissa, suihkuissa ja saunoissa. Kaikki tämä tasa-arvon vuoksi.

Armeijan vessoissa on pitkä rivi vessanpönttöjä vieri vieresä ja vatakkaisella seinällä toinen rivi. Sivuseinällä kusiränni miehiä varten. Naisen onkin mukava jutella pöntöllä kummallakin puolella istuvien miesten kanssa päivän tapahtumista. Myös kusirännillä lorottavat miehet voivat osallistua keskusteluun. Miehet näkevät käytännössä esimerkiksi, miten tamponeja vaihdetaan.

Unisexiin totuttaminen on valmennusta rintamaolosuhteisiin. Sodan aikana korsussa saattoi olla vaikka 20 miestä. Tulevaisuudessa näistä voisi puolet olla naisia. Intimiteetistä on pakko tinkiä. Vessana esimerkiksi toimii riuku jossakin juoksuhaudan haarassa, myös 30 asteen pakkasessa.

"Intimiteetistä" ei ole mikään pakko tinkiä. Miehet nyt tapaavat paskoa mihin sattuu, luulen että tavat muuttuvat kun naisia on enemmän mukana. Jotenkin miehet kuvittelevat että mitä enemmän paska haisee sitä aidompaa ja todempaa meno on. Naiset eivät näe syytä käyttäytyä kuin villieläimet edes sodassa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
55/96 |
11.10.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En ikinä lakkaa ihmettelemästä miksi ihmiset kuvittelevat että naisia ei muka haittaisi tulla kutsutuksi miehiksi. Tietenkin se haittaa ja haittaa paljon.

Miehet ajattelee että -mies on joku neutraali yleisnimi, henkilön synonyymi. Mutta ei se ole. Ihan yhtä kummalliselta tuntuu naisesta olla vaikka "tiedemies" tai "varusmies" kuin miehestä tuntuisi jos kutsuttaisiin vaikka "emännäksi".

Muuan julkisuudessakin ollut naismaanviljelijä kutsuu itseään isännätteriksi.

Näin käy kun on niitä sukupuolittuneita termejä. Hän tekee työtä mitä yleensä ajatellaan että isäntä tekee mutta ei kuitenkaan halua tulla kutsutuksi mieheksi.

Vierailija
56/96 |
11.10.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tasa-arvon nimissä olisi naisten vuoro hoitaa koko asepalvelus - miehet ovat sotimisen hoitaneet jo vuosisatoja. Samalla voitaisiin varusmies-termi päivittää varusnaiseksi.

Nykymiehet eivät ole hoitaneet sotimista enempää kuin naisetkaan. Molemmat armeijaan ja kutsutaan sekä miehiä että naisia varusnaisiksi. Se on neutraali termi eikä loukkaa ketään. Paitsi ehkä näitä nykyajan ammattiloukkaantujia joille ei saa sanoa mitään.

Vierailija
57/96 |
11.10.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ihan neutraali termihän tuo varusmies on. Vähän sama kuin esimies, olen itse työskennellyt naisena esimiestehtävässä ja hölmöltä olisi tuntunut kutsua itseäni joksikin esihenkilöksi. Ei tästä asiasta ennenkään tehty mitään ongelmaa, vaan vasta sitten kun media alkoi pauhata siitä

Vierailija
58/96 |
11.10.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ihan neutraali termihän tuo varusmies on. Vähän sama kuin esimies, olen itse työskennellyt naisena esimiestehtävässä ja hölmöltä olisi tuntunut kutsua itseäni joksikin esihenkilöksi. Ei tästä asiasta ennenkään tehty mitään ongelmaa, vaan vasta sitten kun media alkoi pauhata siitä

Ei se ole neutraali termi vaan määrittelee mitä sukupuolta henkilö on. Minusta tuntui hölmöltä kun minua kutsuttiin esimieheksi. Olen nainen. Väänsinkin asiasta usein vitsiä ja totesimme yhdessä että onhan tuo todella kummallinen nimitys. Hyvä kun asia vihdoin muuttuu.

Vierailija
59/96 |
11.10.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En ikinä lakkaa ihmettelemästä miksi ihmiset kuvittelevat että naisia ei muka haittaisi tulla kutsutuksi miehiksi. Tietenkin se haittaa ja haittaa paljon.

Miehet ajattelee että -mies on joku neutraali yleisnimi, henkilön synonyymi. Mutta ei se ole. Ihan yhtä kummalliselta tuntuu naisesta olla vaikka "tiedemies" tai "varusmies" kuin miehestä tuntuisi jos kutsuttaisiin vaikka "emännäksi".

Mies ajattelee myös että mies on ihminen ja ihminen on mies. Nainen on sitten jotain muuta. Tässä ei ole kyse vain termistä mutta huonot termit ylläpitävät ongelmaa.

Vierailija
60/96 |
11.10.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Israelissa naisetkin käyvät 24-30 kuukauden asepalveluksen.

"The mandated military service requirement for Jewish-Israeli women is 24 months, apart from specified roles that instead require a service length of 30 months. Women may be exempted from military service for reasons of religious conscience, marriage, pregnancy, or motherhood. A woman may receive an exemption on religious grounds under the following conditions:"

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Women_in_the_Israel_Defense_Forces