Lue keskustelun säännöt.
"On vanhanaikainen ajatus, että työstä pitäisi maksaa palkkaa"
03.10.2022 |
Kommentti LinkedIn -keskustelussa, sellaiselta pitkälti yli 100 000 eur/vuodessa ansaitsevalta hepulta, kun oltiin nostettu esiin sen ongelmallisuus, että jälleen löytyi bisnestapahtuma, joka takoo isoja voittoja käyttämällä ilmaistyötä.
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000009105486.html
KANSAINVÄLINEN tapahtuma Helsingissä tarjosi opiskelijoille työharjoittelua.
Messukeskuksessa kuitenkin ilmeni, että korkeakouluopiskelijoille suunnattu harjoittelu olikin pääosin narikassa työskentelyä ilmaiseksi.
Kommentit (169)
Vierailija kirjoitti:
Linkki kommenttiin?
Elina Hiltusen LinkedIn-päivityksen keskustelussa. Sitä ei välttämättä pääse näkemään jos ei ole hänen kontaktinsa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Muistakaa, nollapalkalla saa nollamotivaation ja -tuloksen.
Sitten tähän nuo työkokeilut ja sitten ei palkkaukset siihen perään. Osa firmoista on aivan kusettajia. Itselleni on käynyt näin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä on muuten sitten seuraava wokekuplan mantra. Työn pitäisi itsessään olla sellaista, että siitä nautitaan niin paljon, että siitä ei haluta nostaa palkkaa. Sanokaa minun sanoneen.
Onhan tuo mantra ollut jo pitkään startup-piireissä. Että startupeissa töiden teko on niin kivaa, että ei siitä tarvitse maksaa.
Ja pääkaupunkiseudulla asuminen on niin kivaa, ettei siitäkään tarvi maksaa. Eiku.
släpp kirjoitti:
Mikäli vanhat ajatukset ovat toimivia, miksi ottaa uusia käytäntöön? Uudella ajatuksella, eli ilmaistyöllä, ei makseta erääntyviä laskuja, eikä hankita jääkaapin täytettä. Orjatyön teettäminen on laitonta!
Kannatan wanhaa ajatusmallia.
Valtio tukee orjatyötä vähintään 400 miljoonaa per vuosi. Työkokeilijoita 9+11 euroa kertaa satatuhatta. Tuo pitäs lopettaa ja olisi helppo säästökohde. Miksei yksikään puolue ehdota sitä? No kun sillä peitellään todellista työttömyyslukua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hans-Peterillä on muuten huomiotaherättävän vaatimaton CV itsellään.
Merkonomi, ei mitään kunnon työkokemusta. Tulee Jethro mieleen.
Vierailija kirjoitti:
Hans-Peterillä on muuten huomiotaherättävän vaatimaton CV itsellään.
Merkonomi, ei mitään kunnon työkokemusta. Tulee Jethro mieleen.
Samaan aikaan sellaisiin töihin, mitä ennen teki merkonomi, pitää nykyään olla maisteri.
Kukaan ei voita mitään siinä, että maisteri kopioi jotain raportointilukuja käsin paperilta tietokoneelle ja keittää kahvia. Tuolta ns. asiantuntijatasolta on tosi vaikea päästä pois, kun ei saa ikinä kunnon työkokemusta, millä aukeaisi uusia mahdollisuuksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sanoo tyyppi, joka tod.näk saa kokouspalkkioina jo sen, mitä tavis saa vuoden palkkana.
Joo, jostain syystä nämä tyypit eivät kuitenkaan halua tehdä niitä hommia pelkän "hauskan kokemuksen" takia, vaan kyllä vaativat sen ison palkan tililleen.
Vähän kuin entinen pomo, joka säännöllisesti nostatti omaa palkkaansa, mutta alaisille ei antanut korotuksia, koska raha ei voi kuulemma olla motivaattori työntekoon, vaan sen pitää olla työn ilo ja arvokkaan työkokemuksen kerääminen. Hassusti se sama ei toiminut hänellä itsellään motivaattorina. Pyöröovi kävi.
Vähän ohiksena, mutta mua nuorempana yksi nainen yritti "motivoida" sillä, että pitäähän hänen saada maksettua miljoonatalonsa asuntolaina ja että hänen bonukset riippuivat mun työmäärästä. Ja kun en ollut innostunut tekemään ilmaiseksi valtavia määriä ylitöitä, niin olin kuulemma rahanahne ja huonolla etiikalla varustettu ihminen. Ja joo, olin vastavalmistunut ja asuin vuokrayksiössä .... Niin minähän se toki olin se rahanahne meistä. Jostain syystä työpaikka vaihtui sitten pikaisesti, omasta aloitteestani.
Minua on yritetty saada lapsenvahdiksi ensin makeilemalla ja sitten vetämällä esiin kortti sullekin olisi siitä varmaan hyötyä/olisi kivaa. Rahaa ei oteta oma-aloitteisesti esille, vaikka sitä löytyy. Jos kyse ei ole aivan satunnaiseta naapuriavusta köyhälle tutulle tai satunnaisesta kummilasten/siskonlasten hoitamisesta kun äiti menee jonnekin käymään, niin onko niin vaikea sanoa että hei, tarvitsisin lastenvahtia ensi lauantaina välillä 19-23. Maksaisin bussimatkat, x euroa ja syödä saa tietenkin kaapista mitä haluat. Olisiko kiinnostusta?
Tuttu nainen taas katsoi hyvän hyvyyttään naapurissaan asuvan höpsähtäneen mummon perään ja kävi tämän kanssa joskus kävelyllä. Nyt mummon tytär olettaa että tämä tuttu käy kävelyttämässä joka viikko mummoa ihan oletusarvoisesti.
Meni vähän ohi aiheesta mutta sama periaate.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hans-Peterillä on muuten huomiotaherättävän vaatimaton CV itsellään.
Merkonomi, ei mitään kunnon työkokemusta. Tulee Jethro mieleen.
Samaan aikaan sellaisiin töihin, mitä ennen teki merkonomi, pitää nykyään olla maisteri.
Kukaan ei voita mitään siinä, että maisteri kopioi jotain raportointilukuja käsin paperilta tietokoneelle ja keittää kahvia. Tuolta ns. asiantuntijatasolta on tosi vaikea päästä pois, kun ei saa ikinä kunnon työkokemusta, millä aukeaisi uusia mahdollisuuksia.
Moi Hans-Peter! Kiva että sinäkin löysit tänne keskusteluun. Huomaa, että sinulla sitä kokemusta työelämästä ei ole, kun kuvittelet, että vielä vuonna 2022 kopioidaan jotain raportointilukuja käsin paperilta tietokoneelle! :-D Sulta on mennyt ohi sellainenkin juttu kuin digitalisaatio. Mutta eipä koulutus- ja työtaustallasi voi muuttaa odottaa.
Hyvin kyllä olet saanut huijattua itsellesi veronmaksajilta fyrkkaa ilman mitään osaamista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Palkanmaksu ON tosi vanhoollinen asia.
Raha muutenkin ruokkii yksityisomistusta ja ilmastokriisiä, kun ihmisille annetaan vapaus päättää mitä hankkivat.
Tulevaisuuden palvelutalous on juurikin muodoltaan sellainen, että enää ei omisteta juurikaan vaan ihmisillä on pääsy palveluihin. Kuka tarvitsee DVD-levyjä kun on striimaus? Työstä maksettava korvaus voisi muuttua siten, että rahan sijasta ihmisille maksetaan KÄYTTÖOIKEUS.
Ajatelkaa että voisitte koska vain käydä ravintolassa eikä teidän tarvitse miettiä rahaa yhtään. Kuulutte työnne puolesta tiettyyn ohjelmaan, jonka ansiosta voitte nauttia ravintolan herkuista niin paljon kuin haluatte.
Tämä on paljon parempi järjestelmä. Raha vangitsee ihmisiä.
Vierailija kirjoitti:
Palkanmaksu ON tosi vanhoollinen asia.
Raha muutenkin ruokkii yksityisomistusta ja ilmastokriisiä, kun ihmisille annetaan vapaus päättää mitä hankkivat.
Tulevaisuuden palvelutalous on juurikin muodoltaan sellainen, että enää ei omisteta juurikaan vaan ihmisillä on pääsy palveluihin. Kuka tarvitsee DVD-levyjä kun on striimaus? Työstä maksettava korvaus voisi muuttua siten, että rahan sijasta ihmisille maksetaan KÄYTTÖOIKEUS.
Ajatelkaa että voisitte koska vain käydä ravintolassa eikä teidän tarvitse miettiä rahaa yhtään. Kuulutte työnne puolesta tiettyyn ohjelmaan, jonka ansiosta voitte nauttia ravintolan herkuista niin paljon kuin haluatte.
Tämä on paljon parempi järjestelmä. Raha vangitsee ihmisiä.
Okei, mene ehdottamaan tätä noille Nordic Business Forum -järjestäjille. Nyt sinne halvimmatkin liput maksavat yli 1000 euroa, kahdesta päivästä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
släpp kirjoitti:
Mikäli vanhat ajatukset ovat toimivia, miksi ottaa uusia käytäntöön? Uudella ajatuksella, eli ilmaistyöllä, ei makseta erääntyviä laskuja, eikä hankita jääkaapin täytettä. Orjatyön teettäminen on laitonta!
Kannatan wanhaa ajatusmallia.
Valtio tukee orjatyötä vähintään 400 miljoonaa per vuosi. Työkokeilijoita 9+11 euroa kertaa satatuhatta. Tuo pitäs lopettaa ja olisi helppo säästökohde. Miksei yksikään puolue ehdota sitä? No kun sillä peitellään todellista työttömyyslukua.
Tämä! Minusta vaikka oppilaitosten ensimmäinen harjoittelu tai voisi olla palkaton, koska ihminen ei yleensä siinä vaiheessa tiedä työstä mitään ja sitoo ohjaajan, mutta muuten vanhat kunnon harjoittelijanpalkat takaisin. Ja ilmaistyöt etenkin ketjutettuna rangaistaviksi. Mieluummin vaikka sitten ihminen osa-aikatyöhön tai harjoittelijaksi palkalla kun muka työkokeiluun vaikka siitä ei ole kyse. Työkokeilu on oikeutettua vain, kun vaikka terveyssyistä kokeillaan kestääkö ranne kevyempää työtä tms. Kummasti alkaa matalapalkkatöitä löytymään kun ilmaisorjat poistuvat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä on muuten sitten seuraava wokekuplan mantra. Työn pitäisi itsessään olla sellaista, että siitä nautitaan niin paljon, että siitä ei haluta nostaa palkkaa. Sanokaa minun sanoneen.
Kiva kun olet oppinut uuden sanan, mutta ei woke-ilmiö tähän liity;). Mutta muuten hyvä huomio. Tätähän se intohimopuhe on, työn pitää olla intohimo, joopa joo. Samaa kuin kutsumuksesta tai hyödyksi olemisesta puhuminen.
Totta kai se liittyy wokeiluun. Ei vanhat boomerjäärät tällaista aja. Woke on markkinointikoneistoin tehokkain tuote tällä hetkellä, ja kaikki mihin woke koskee, muuttuu kullaksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Palkanmaksu ON tosi vanhoollinen asia.
Raha muutenkin ruokkii yksityisomistusta ja ilmastokriisiä, kun ihmisille annetaan vapaus päättää mitä hankkivat.
Tulevaisuuden palvelutalous on juurikin muodoltaan sellainen, että enää ei omisteta juurikaan vaan ihmisillä on pääsy palveluihin. Kuka tarvitsee DVD-levyjä kun on striimaus? Työstä maksettava korvaus voisi muuttua siten, että rahan sijasta ihmisille maksetaan KÄYTTÖOIKEUS.
Ajatelkaa että voisitte koska vain käydä ravintolassa eikä teidän tarvitse miettiä rahaa yhtään. Kuulutte työnne puolesta tiettyyn ohjelmaan, jonka ansiosta voitte nauttia ravintolan herkuista niin paljon kuin haluatte.
Tämä on paljon parempi järjestelmä. Raha vangitsee ihmisiä.
Minähän sanoin, että tämä on wokekuplan seuraava ilmiö.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hans-Peterillä on muuten huomiotaherättävän vaatimaton CV itsellään.
Merkonomi, ei mitään kunnon työkokemusta. Tulee Jethro mieleen.
Samaan aikaan sellaisiin töihin, mitä ennen teki merkonomi, pitää nykyään olla maisteri.
Kukaan ei voita mitään siinä, että maisteri kopioi jotain raportointilukuja käsin paperilta tietokoneelle ja keittää kahvia. Tuolta ns. asiantuntijatasolta on tosi vaikea päästä pois, kun ei saa ikinä kunnon työkokemusta, millä aukeaisi uusia mahdollisuuksia.
Moi Hans-Peter! Kiva että sinäkin löysit tänne keskusteluun. Huomaa, että sinulla sitä kokemusta työelämästä ei ole, kun kuvittelet, että vielä vuonna 2022 kopioidaan jotain raportointilukuja käsin paperilta tietokoneelle! :-D Sulta on mennyt ohi sellainenkin juttu kuin digitalisaatio. Mutta eipä koulutus- ja työtaustallasi voi muuttaa odottaa.
Hyvin kyllä olet saanut huijattua itsellesi veronmaksajilta fyrkkaa ilman mitään osaamista.
Miten sinä sait tuosta edeltävästä tekstistä käsityksen, että hän jotenkin puolustelee tuota Hans-Peteriä? En ymmärrä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
släpp kirjoitti:
Mikäli vanhat ajatukset ovat toimivia, miksi ottaa uusia käytäntöön? Uudella ajatuksella, eli ilmaistyöllä, ei makseta erääntyviä laskuja, eikä hankita jääkaapin täytettä. Orjatyön teettäminen on laitonta!
Kannatan wanhaa ajatusmallia.
Valtio tukee orjatyötä vähintään 400 miljoonaa per vuosi. Työkokeilijoita 9+11 euroa kertaa satatuhatta. Tuo pitäs lopettaa ja olisi helppo säästökohde. Miksei yksikään puolue ehdota sitä? No kun sillä peitellään todellista työttömyyslukua.
Tämä! Minusta vaikka oppilaitosten ensimmäinen harjoittelu tai voisi olla palkaton, koska ihminen ei yleensä siinä vaiheessa tiedä työstä mitään ja sitoo ohjaajan, mutta muuten vanhat kunnon harjoittelijanpalkat takaisin. Ja ilmaistyöt etenkin ketjutettuna rangaistaviksi. Mieluummin vaikka sitten ihminen osa-aikatyöhön tai harjoittelijaksi palkalla kun muka työkokeiluun vaikka siitä ei ole kyse. Työkokeilu on oikeutettua vain, kun vaikka terveyssyistä kokeillaan kestääkö ranne kevyempää työtä tms. Kummasti alkaa matalapalkkatöitä löytymään kun ilmaisorjat poistuvat.
Tässä tapauksessa nuo opiskelijat tekivät ilmaiseksi töitä narikassa. Se tuskin yhtään ohjausta vaati.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Palkanmaksu ON tosi vanhoollinen asia.
Raha muutenkin ruokkii yksityisomistusta ja ilmastokriisiä, kun ihmisille annetaan vapaus päättää mitä hankkivat.
Tulevaisuuden palvelutalous on juurikin muodoltaan sellainen, että enää ei omisteta juurikaan vaan ihmisillä on pääsy palveluihin. Kuka tarvitsee DVD-levyjä kun on striimaus? Työstä maksettava korvaus voisi muuttua siten, että rahan sijasta ihmisille maksetaan KÄYTTÖOIKEUS.
Ajatelkaa että voisitte koska vain käydä ravintolassa eikä teidän tarvitse miettiä rahaa yhtään. Kuulutte työnne puolesta tiettyyn ohjelmaan, jonka ansiosta voitte nauttia ravintolan herkuista niin paljon kuin haluatte.
Tämä on paljon parempi järjestelmä. Raha vangitsee ihmisiä.
Okei, mene ehdottamaan tätä noille Nordic Business Forum -järjestäjille. Nyt sinne halvimmatkin liput maksavat yli 1000 euroa, kahdesta päivästä.
Ei tätä tarvitse ehdottaa kenellekään. Tähän suuntaan ollaan menossa.
Talousjärjestelmä ei tule kestämään.
Tällaiset saa ajattelemaan lyhtypylväitä.
On vanhanaikaista käydä töissä. Eletään vain itsellemme tulevaisuudessa!
Ja sanon tämän ihan henkilökohtaisesta kokemuksesta seurattuani juuri tuollaista skeidaa reilun vuoden sivusta. Että "tehdään hyvää", "pelastetaan maailma" ja se tietysti tehdään kutsumuksesta. Ei siinä mitään fyrkkaa tartte, paitsi tietylle parille miljoonia keräävälle pääjehulle, eikä mistään työhön liittyvistä laeista tartte niistäkään välittää.
Mutta tuollaisenaan jutut eivät kuulostaisi tarpeeksi trendikkäiltä, kun ovat käytännössä suoraan jostain katolisen kirkon keskiajan korruptiojutuista, niin sitten siihen ympätään woke, jotta luodaan vaikutus että ollaan jotain tosi uutta ja freesiä ja ollaan keksitty ihan uusi tapa pelastaa maailma - tietysti ilmaisella työvoimalla.
Tällaista ainakin on startup-piireissä ja niihin liittyvässä skenessä.