Neflix joutui poistamaan Jeffrey Dahmer -sarjan LGBTQ -kategoriasta yleisöraivon vuoksi - "Emme halua tällaista edustusta"

Hyvä, jos joutuivat poistamaan ohjelman Netflixistä. Juuri luin, ettei sarjan tekijät olleet edes kysyneet tai infonneet uhrien perheiltä ohjelman tekemiseen suostumusta. Perheet on kokeneet yhden hirveimmistä asioista mitä voi kokea, joku tappaa perheenjäsenen ja vielä hirveintä syö ja raiskaa uhria. Sitten joku firma yrittää tienata rahaa ja saada katsojia tuollaisella teolla. Perheenjäsenet ei varmasti ikinä selviä traumasta muutenkaan. Nyt sit vielä iso yleisö olisi mässännyt tapahtuneella ja kaikki traumat tapahtuneesta alkaa alusta.

Vierailija kirjoitti:

Hyvä, jos joutuivat poistamaan ohjelman Netflixistä. Juuri luin, ettei sarjan tekijät olleet edes kysyneet tai infonneet uhrien perheiltä ohjelman tekemiseen suostumusta. Perheet on kokeneet yhden hirveimmistä asioista mitä voi kokea, joku tappaa perheenjäsenen ja vielä hirveintä syö ja raiskaa uhria. Sitten joku firma yrittää tienata rahaa ja saada katsojia tuollaisella teolla. Perheenjäsenet ei varmasti ikinä selviä traumasta muutenkaan. Nyt sit vielä iso yleisö olisi mässännyt tapahtuneella ja kaikki traumat tapahtuneesta alkaa alusta.

No ei se kyllä niinkään voi mennä, että tietyistä osista historiaa pitää vaieta eikä niitä saa käsitellä, koska yksittäiset ihmiset haluavat pitää sen jonkinlaisena tabuasiana. Tuo asia keräsi kuitenkin sen verran medianäkyvyyttä, että kyse ei ole enää mistään yksityisasiasta. Minusta sarjassa ei mässäillä asialla, mutta eipä sitä yritetä kaunistellakaan.

Vierailija kirjoitti:

Hyvä, jos joutuivat poistamaan ohjelman Netflixistä. Juuri luin, ettei sarjan tekijät olleet edes kysyneet tai infonneet uhrien perheiltä ohjelman tekemiseen suostumusta. Perheet on kokeneet yhden hirveimmistä asioista mitä voi kokea, joku tappaa perheenjäsenen ja vielä hirveintä syö ja raiskaa uhria. Sitten joku firma yrittää tienata rahaa ja saada katsojia tuollaisella teolla. Perheenjäsenet ei varmasti ikinä selviä traumasta muutenkaan. Nyt sit vielä iso yleisö olisi mässännyt tapahtuneella ja kaikki traumat tapahtuneesta alkaa alusta.

Joo, että koska uhrit homoseksuaaleja niin tuollaisia ohjelmia ei saa tehdä... Mutta entä ne sadat tuhannet ohjelmat, joissa uhrina on ollut nainen? Tai kaikki elokuvat, joissa uhrina on olleet naiset? Että sellaiset on ok, koska murhaaja ollut hetero?

Vierailija kirjoitti:

Hyvä, jos joutuivat poistamaan ohjelman Netflixistä. Juuri luin, ettei sarjan tekijät olleet edes kysyneet tai infonneet uhrien perheiltä ohjelman tekemiseen suostumusta. Perheet on kokeneet yhden hirveimmistä asioista mitä voi kokea, joku tappaa perheenjäsenen ja vielä hirveintä syö ja raiskaa uhria. Sitten joku firma yrittää tienata rahaa ja saada katsojia tuollaisella teolla. Perheenjäsenet ei varmasti ikinä selviä traumasta muutenkaan. Nyt sit vielä iso yleisö olisi mässännyt tapahtuneella ja kaikki traumat tapahtuneesta alkaa alusta.

Olihan tää vitsi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eihän tuon sarjan sanoma ole mikään "kaikki homot on murhaajia" vaan " homot joutuivat 80-luvulla Amerikassa helposti murhatuiksi, koska poliisi ei tutkinut heihin kohdistuneita rikoksia". Sehän se pointti on, ja siksi tuo tägi sopisi mielestäni erittäin hyvinkin tähän sarjaan. Se kertoo homoyhteisön historiasta, joka toivon mukaan on tosiaan historiaa jo nykyään. Homoyhteisöön kohdistuneesta sorrosta.

Sarjamurhaajasta ei tule sarjamurhaajaa, jos hänet saadaan heti kiinni. Jos rikoksia ei tutkita, murhaaja voi mellastaa vuosikymmeniä. Homous/uhrien valitseminen homoista mahdollisti dahmerin "uran".  

Eihän Dalmer-dokkarissa ole edes kyse siitä että homot olisivat tulleet murhatuksi suurin joukoin toisten homojen toimesta. Sillon tägin ymmärtäisikin, tai jos kyse olisi vaikka valtaväestön homoihin kohdistamasta sorrosta. Onko nyt minkäänlaista dataa siitä, että toisen homon päiviltä päästävä sarjamurhaaja on jotain valtavirtaa jolla olisi mitään yhteiskunnallista merkitystä?

Miten nyt et tajua tätä pointtia? Homothan ovat siinä p-sykopaatin UHREJA. Ja heistä tuli uhreja, koska homouden takia heihin kohdistuneita rikoksia ei tutkittu. Siinä on se "valtaväestön sorto", mitä sarja yrittää kertoa. Dahmer oli homoseksuaali, mutta myös täysin sekaisin ollut poikkeusyksilö. Mutta hänestä ei olisi tullut näin pitkän "uran" tehnyttä sarjam-urhaajaa, jos hänen rikoksiaan olisi tutkittu.

Tämä on kuvaus historiasta.

Ihan samoin kun voitaisiin kertoa johonkin väestöön kohdistuvasta sorrosta, jolle valtaväestö ummisti silmänsä. Näinhän tuo dokumentti pitäisi nähdä. Jokaisen pitäisi ymmärtää, ettei Dahmer ollut mikään keskiverto-homo, niinkuin ei ole heterosarjam-urhaajakaan keskivertohetero. Homouden ongelmat (jotka yhteiskunta aiheutti) vaikuttivat hänen kieroutuneisuuteensa ja  uhrien homoseksuaalisuus mahdollisti pitkän uran koska rikoksia ei tutkittu.

Kukaan ei ole kieltämässä että sarja saisi olla olemassa tai että se ei kertoisi jostain joka on merkityksellistä sateenkaariporukalle. Mutta se että lopetetaan lbqt-porukan tägääminen tavalla _jota ei tehdä millekään muulle porukalle_ ei millään lailla vähennä dokkarin merkitystä tai tarpeellisuutta. Kukaan ei ole kieltänyt dokkarin arvio tässä suhteessa saati kieltänyt olemaan tekemästä sitä. Kyse on vain siitä, kuinka lbqt-ihmisiä kohdellaan muista poikkeavasti. Mikä jatkaa sitä epätasa-arvon perinnettä. Jota taas näköjään käytetään perusteluna jatkaa sitä edelleen. Kun aina ennenkin on.

Voisitko lopettaa tuon epätasa-arvosta jankuttamisen, et edes edusta meitä kaikkia. Kyllä itse ymmärrän hyvin, että sillä on yhteiskunnallista merkitystä, että homoyhteisö elää jatkuvan pelon vallassa, koska poliisi ei ota heihin kohdistuvia rikoksia vakavasti. Huomionarvoinen seikka historiassa.

t. lesbo

Eivät ne sitä ohjelmaa poistaneet vaan sen LGTB-tagin.

Taidanpa katsoa sen ohjelman.

Vierailija kirjoitti:

Hyvä, jos joutuivat poistamaan ohjelman Netflixistä. Juuri luin, ettei sarjan tekijät olleet edes kysyneet tai infonneet uhrien perheiltä ohjelman tekemiseen suostumusta. Perheet on kokeneet yhden hirveimmistä asioista mitä voi kokea, joku tappaa perheenjäsenen ja vielä hirveintä syö ja raiskaa uhria. Sitten joku firma yrittää tienata rahaa ja saada katsojia tuollaisella teolla. Perheenjäsenet ei varmasti ikinä selviä traumasta muutenkaan. Nyt sit vielä iso yleisö olisi mässännyt tapahtuneella ja kaikki traumat tapahtuneesta alkaa alusta.

Onneksi Schindlerin listaakaan ei ikinä tehty, ajatelkaa nyt, kauheita traumoja

Kyllä on todella vakava tämä asia. Suoratoistosisältöä väärässä kategoriassa. Sanoisin, että todella valittamisen arvoinen asia, yksi pahimmista asioista maailmassa tällä hetkellä.

Aakkosjärjestö se kyllä osaa valikoida taistelunsa. Sen sijaan, että otettaisiin ihan tosiasiana se, että homoissa ja lesboissa on rikollisia ihan yhtä lailla kuin muissa väestöryhmissä, yritetään piilottaa kaikki negatiivinen representaatio. Naisia kuitenkin saa silpoa ja esineellistää edelleen ihan kuten ennenkin, hyvänä esimerkkinä Blondi, kunhan se vaan tapahtuu heteromiesten toimesta. Sehän on sellaista hyväksyttävää väkivaltaa tuo naisiin kohdistuva väkivalta, nehän on tottuneet siihen.

Vierailija kirjoitti:

woket ja cissit ja muut hörhöt raivoo kun taas näkyy liian selvästi että kaikki sarjamurhaajat ovat jotain hömöjä tai tränsyjä ja muita ja että asioilla on selvä yhteys

Homous ei tee henkilöstä sarjamurhaajaa.

Autismi ei tee henkilöstä kouluampujaa.

Homosta voi tulla sarjamurhaaja ympäristön negatiivisen suhtautumisen vuoksi.

Autistista voi tulla kouluampuja ympäristön negatiivisen suhtautumisen vuoksi.

Kun vuosikausia käydään joukolla tietyn henkilön kimppuun jonkin yksittäisen ominaisuuden takia niin mitä kuvittelet tuolta henkilöltä tietyn pisteen jälkeen saavasi? Ylistystä ja vaahtokarkkeja? Vai alistusta ja terästettyjä vaahtokarkkeja?

Muakin nauratti, että oli pistetty tohon lgbtq-kategoriaan. Ilmeisesti kaikilla lgbtq-ihmisillä ei ole huumorintajua.

Vierailija kirjoitti:

Kyllä on todella vakava tämä asia. Suoratoistosisältöä väärässä kategoriassa. Sanoisin, että todella valittamisen arvoinen asia, yksi pahimmista asioista maailmassa tällä hetkellä.

No onhan tuo sentään isompi asia kuin että leipäpakettiin tulee musta mies tai että riisipaketista poistuu musta mies.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

woket ja cissit ja muut hörhöt raivoo kun taas näkyy liian selvästi että kaikki sarjamurhaajat ovat jotain hömöjä tai tränsyjä ja muita ja että asioilla on selvä yhteys

Homous ei tee henkilöstä sarjamurhaajaa.

Autismi ei tee henkilöstä kouluampujaa.
Homosta voi tulla sarjamurhaaja ympäristön negatiivisen suhtautumisen vuoksi.

Autistista voi tulla kouluampuja ympäristön negatiivisen suhtautumisen vuoksi.

Kun vuosikausia käydään joukolla tietyn henkilön kimppuun jonkin yksittäisen ominaisuuden takia niin mitä kuvittelet tuolta henkilöltä tietyn pisteen jälkeen saavasi? Ylistystä ja vaahtokarkkeja? Vai alistusta ja terästettyjä vaahtokarkkeja?

Siis sinähän tässä nyt teet negatiivisia yleistyksiä homoseksuaaleista. Ei jostain tavishomosta todellakaan tulee sarjamurhaajaa sen takia, että hän kohtaa ennakkoluuloja seksuaalisuutensa vuoksi.

Mutta Jeffrey Dahmer nyt oli homoseksuaali sarjamurhaaja, joka tappoi muita homoseksuaaleja ja hän jatkoi toimintaansa pitkään, koska poliisi ei ottanut vakavasti homoseksuaaleihin liittyviä tapauksia. Ja siksi se tässä Dahmerista kertovassa sarjassa nousee esille monin eri tavoin.

Vierailija kirjoitti:

Mitä tekemistä sarjamurhaamisella on homouden kanssa, ei mitään. Siksi ne ei halua sitä tagia, kun nämä kaksi asiaa ei liity mitenkään yhteen. Jos homo pääsee astronautiksi niin pitäisikö astronauteista kertoviin ohjelmiin lisätä lbqt-tagi?

Totta kai pitäisi ja niin myös tehdään!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä on todella vakava tämä asia. Suoratoistosisältöä väärässä kategoriassa. Sanoisin, että todella valittamisen arvoinen asia, yksi pahimmista asioista maailmassa tällä hetkellä.

No onhan tuo sentään isompi asia kuin että leipäpakettiin tulee musta mies tai että riisipaketista poistuu musta mies.

Ai miksi muka?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä tekemistä sarjamurhaamisella on homouden kanssa, ei mitään. Siksi ne ei halua sitä tagia, kun nämä kaksi asiaa ei liity mitenkään yhteen. Jos homo pääsee astronautiksi niin pitäisikö astronauteista kertoviin ohjelmiin lisätä lbqt-tagi?

Se että ainakin Dahmeria ahdisti oma homous ja se oli siksi yksi vahva syy sen taustalla että hän päätyi sarjamurhaajaksi. Ja se että hän löysi uhrinsa iskemällä heitä homobaarista. Miten ne asiat eivät liittyisi yhteen?

Vain ensimmäisessä pointissa on edes jotain järkeä, toinen on ihan absurdi. Eivätkö heterot mielestäsi ansaitse tulla varoitetuksi heterobaarissa sarjamurhaajan iskemäksi tulemisesta? Laitetaanko tagi #hetero sen takia mihinkään? Entä kuuluuko mielestäsi tagi #autismi kouluampujadokkareihin?

Kuuluu jos ampujalla on sellainen ollut.

Entä jos ampujalla on vaikka jalkasilsa? Kuuluuko sekin? #silsa

No perskeles, jäi yks jakso vielä katsomatta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eli tuo porukka syrjii omiaan?

Omiaan? Ajatteletko, että heterosarjamurhaajat kuuluvat myös samaan kastiin sinun kanssasi?

Murhaaja? Entä ne uhrit? Mihin ne unohtui taas?

Niinpä. Mitä väliä sillä, että uhrit olivat homoseksuaaleja, joita lahdattiin juuri homoseksuaalisuuden vuoksi ja että homoyhteisö eli valtavan pelon vallassa. Silti ei saa sanoa, että sarja liittyy homoihin, koska myös sarjamurhaaja oli homoseksuaali ja on esittänyt, että hänen tekemillään murhilla oli homoseksuaalisuuteen ja siihen liittyvään häpeäntunteeseen liittyvä motiivi.

Tuo lause ei kyllä pidä paikkaansa.

Pitääpä. Sen kun katsot Dahmerin antamia haastatteluita.

Olen katsonut ne kaikki ja motiivi ei liity homoseksuaalisuuteen millään tavalla. Dahmer tappoi uhrinsa siksi, että halusi totaalisen kontrollin kyseiseen henkilöön ja että ne pysyisivät hänen kanssaan, eivätkä lähtisi pois. 

Where did sex enter in to the killings Jeff?

- It was a big part of it. My only objective was to find the best the looking guy that I could. Their sexual preference didn't matter to me.

Did their race matter to you?

- No their race didn't matter to me. The first two young men were white, the third young man was American Indian, and the fourth and fifth were Hispanic. So no, the race had nothing to do with it. It was just their looks. Was there something sexual in the dismemberment of the bodies for you as time went on?

- Yes. I did get... There was a sexual part to that. I started saving the skeletons and preserving other parts and

one thing led to another... it took more and more deviant-type behaviours to satisfy my urges and so it just

spiralled out of control.

Why cannibalism?

- It made me feel like they were a permanent part of me besides the just mere curiosity

of what it would be like. It made them feel that they were a part of me and it gave me a sexual satisfaction to do that.

Ihan turhaan sinä laitat näitä, olen lukenut ja nähnyt Dahmerista ihan kaiken. Kyllä, motiiviin liittyy seksuaalinen mielihyvä, mutta ei häpeä homoseksuaalisuudesta tai homoseksuaalisuus sinänsä. Dahmer olisi tehnyt tuon kaiken, vaikka olisi ollut seksuaaliselta suuntautumiseltaan hetero. 

Uskoutunut kuitenkin muille, että oli. Mutta sinä kai tiedät paremmin kuin hän itse.

Dahmer, who records show told his probation officer he felt guilty about being homosexual.

Mutta se ei ollut motiivi niille tapp amisille.... 

Okei. Dahmerin homoseksuaalisuus ja siihen liittyvät ahdistuksen tunteet eivät liity mitenkään asiaan, vaikka hän on itse sanonut, että alkoi murrosiässä seksuaalisuuden herätessä yhdistää seksin väkivaltafantasioihin, tunsi syyllisyyttä homoseksuaalisuudestaan ja piti sen salassa, metsästi miehiä, joihin tunsi seksuaalista halua ja säilytti näiden miesten genitaaleja, koska halusi pitää heidät ikuisesti luonaan samalla kun pelkäsi, että jää ainiaaksi yksin.

Ne liittyvät asiaan ainoastaan siten, että Dahmer oli seksuaaliselta suuntautumiseltaan homoseksuaali, mutta siihen se päättyy. Jos Dahmer olisi ollut heteroseksuaali, hän olisi tehnyt aivan samoin, mutta naisille. Hän on itse kertonut motiviinsa sille, miksi tappoi, eikä näissä syissä koskaan maininnut, että syy olisi homoseksuaalisuus tai häpeä siitä.

Mikä on niin vaikea sen ymmärtämisessä, että hän itsekin on sanonut että monet homoseksuaalisuudesta johtuvat lieveilmiöt olivat osasyynä hänen teoilleen? Sinä tai kukaan muukaan ei voi sitä mitenkään tietää, miten asiat olisivat menneet ilman homoutta. Se on aivan täysin jossittelua. Luultavasti isäsuhde ainakin olisi ollut erilainen, jolla tietysti on ollut oma vaikutuksensa tapahtumiin.

Dahmerhan on antanut kiinni jäämisen jälkeensä todella yksityiskohtaisia haastatteluja teoistaan ja kyseessä ei todellakaan ollut mikään tyhmä tyyppi. Mielestäni hänessä ei myöskään ole ollenkaan samanlainen psykopaattiviba, kuin monissa muissa sarjamurhaajissa on. Haastatteluissa hän siis vaikuttaa jopa miellyttävältä. Muistaakseni hän puolsi itsekin itselleen jopa kuolemantuomiota teoistaan.

Ja joo, tavallaan säälin häntä vaikka tekonsa ovatkin aivan hirvittäviä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis mikä ihmeen ongelma on myöntää sitä, että Dahmer tunnetusti häpesi homoseksuaalisuuttaan? Käsittääkseni tämä on suhteellisen yleistä homoseksuaaleille nuorille ennen kuin he tulevat sinuiksi asian kanssa. Miksi asia olisi ollut erilainen Dahmerille, joka eli nuoruuttaan 70/80-luvuilla, jolloin homoja kohtaan oli enemmän ennakkoluuloja kuin nyt? Ja miksi tätä asiaa ei saisi tuoda esille, että myös sarjamurhaajana tunnettu Jeffrey Dahmer, joka siis oli homoseksuaali, tunsi syyllisyyttä homoseksuaalisuudestaan?

Ei se nyt sentään noin kova häpeä ollut enää 70- ja 80 -luvullakaan. Alkoi viihdyttäjät ja näyttelijätkin olemaan ihan avoimesti homoseksuaaleja.

Nyt pitää ottaa huomioon, että USA on jälleen kerran erilainen paikka, kuin Suomi tai muu Eurooppa. USA on niin laaja maa, että sieltä löytyy vaikka mitä ja on monissa asioissa hyvin kahtiajakautunut. Joku Hollywoodin positiivisuus rummutus on aivan eri asia,  kuin jonkin jurottavan uskonnollisvanhoillisen pikkukylän ilmapiiri. Ei siellä kaikkialla hyväksytä vieläkään homoutta ja jos lottovoittona synnyt homona sellaiseen paikkaan, niin ei ole kovin valoisa tulevaisuuden ennuste. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvä, jos joutuivat poistamaan ohjelman Netflixistä. Juuri luin, ettei sarjan tekijät olleet edes kysyneet tai infonneet uhrien perheiltä ohjelman tekemiseen suostumusta. Perheet on kokeneet yhden hirveimmistä asioista mitä voi kokea, joku tappaa perheenjäsenen ja vielä hirveintä syö ja raiskaa uhria. Sitten joku firma yrittää tienata rahaa ja saada katsojia tuollaisella teolla. Perheenjäsenet ei varmasti ikinä selviä traumasta muutenkaan. Nyt sit vielä iso yleisö olisi mässännyt tapahtuneella ja kaikki traumat tapahtuneesta alkaa alusta.

No ei se kyllä niinkään voi mennä, että tietyistä osista historiaa pitää vaieta eikä niitä saa käsitellä, koska yksittäiset ihmiset haluavat pitää sen jonkinlaisena tabuasiana. Tuo asia keräsi kuitenkin sen verran medianäkyvyyttä, että kyse ei ole enää mistään yksityisasiasta. Minusta sarjassa ei mässäillä asialla, mutta eipä sitä yritetä kaunistellakaan.

Niinpä. Kaikkea nyt vain ei voi kontrolloida. Dahmer on näkyvä hahmo historiassamme ja sai julkisuutta. Hänen tekonsa ovat siis tiedossa jo nyt.  Sitä ei vain voi pyyhkiä pois.